6 Nations 2018 - Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France face au Pays de Galles
6 Nations - Rémy Grosso et le XV de France ont échoué à Cardiff.

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Ce qu'il faut retenir de la défaite du XV de France face au Pays de Galles ce samedi dans le Tournoi des 6 Nations.

Des Bleus pris par la règle 

Comme face à l'Angleterre, les Bleus ont manqué leur entame. Pourtant, ils ont été les premiers à marquer par l'intermédiaire de François Trinh-Duc sur un drop lors de leur première incursion dans les 22m adverses. Le réalisme semblait alors du côté des visiteurs. Mais sur le renvoi qui a suivi, le XV de France a encaissé un essai casquette (4e) en se faisant surprendre sur un point de réglement. Le coup de pied n'avait pas fait 10m mais il a rebondi. Les Gallois en ont profité pour envoyer Williams à dame après un jeu au pied qui a trompé Trinh-Duc. Un coup dur pour les Français qui ont ensuite enchaîné les fautes. Une aubaine pour le pied d'Halfpenny (10e, 16e)

Première presque parfaite pour Pélissié 

Titulaire suite au forfait de Guilhem Guirado, Adrien Pélissié s'est montré très précis au lancer, permettant à la France d'avoir de bons ballons en touche après un match difficile dans ce domaine face aux Anglais. Il a également été décisif sur l'essai de Gaël Fickou (21e) avec une très bonne course suite au départ petit côté de Machenaud. Présent en attaque (43m parcourus, 2 défenseurs battus, 1 franchissement), il aussi régalé d'une belle passe après contact à la 12e mais s'est aussi rendu coupable d'un plaquage haut à la demi-heure. Quelques instants après avoir commis un en-avant sur une passe sautée (pas forcément judicieuse de Poirot), stoppant une belle offensive. Il s'est rattrapé avec un bon grattage avant la pause.

Des Gallois opportunistes

Sans cet essai de Williams suite au cafouillage des Bleus, le Pays de Galles aurait tourné à la pause derrière l'équipe de France. Dans le premier acte, les hommes de Warren Gatland n'ont globalement jamais inquiété la défense tricolore, une fois de plus solide et solidaire à l'image de ces plaquages offensifs de Bastareaud, Lauret et Trinh-Duc. Ils ont arrosé les Bleus de coups de pied (16 contre 9 pour la France en première mi-temps) sans pour autant en tirer profit. Les Gallois, dominateurs en termes de possession et d'occupation, ont construit leur avantage sur l'indiscipline française (6 pénalités) et les fautes de main françaises.

Une mêlée bleue qui souffle le froid et le chaud  

Alors que la touche a été royale, avec 92 % de réussite (12/13), la mêlée, elle, n'a pas été au mieux dans cette partie. Privés de Guilhem Guirado et Rabah Slimani en première ligne, les Bleus ont été pénalisés à plusieurs reprises et n'ont pas su prendre l'ascendant sur leurs adversaires. Le rapport de force s'est inversé en deuxième mi-temps, notamment lorsque Slimani et Camille Chat sont entrés en jeu à la 52e. La France a ainsi récupéré deux ballons dans cet exercice en faisant reculer le huit gallois. À l'inverse, les Bleus ont le plus souvent été punis sur leurs mauls. 

Dominer n'est pas gagner

Que de regrets pour l'équipe de France. Avec cette troisième défaite en cinq matchs, les Bleus terminent à la 4e place du Tournoi (devant l'Angleterre !) alors que la 2e leur tendait les bras. Dominateurs dans le second acte avec près de 80 % d'occupation et de possession, ils n'ont pas réussi à marquer ces points qui auraient suffi à leur bonheur. On pensera notamment à cette pénalité manquée par François Trinh-Duc à la 69e ou encore cette touche non trouvée par l'ouvreur tricolore à la 53e. Les Gallois n'ont rien montré en deuxième mi-temps, et pourtant ils l'emportent au mental (26 plaquages manqués, 12 pénalités). Un revers frustrant car la France avait les arguments pour l'emporter mais elle a aussi pêché dans la finition et les détails.

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Sur ceux match certains ont garder leur place mais comme d'hab 9-10 pose encore question

  • xeuz
    4229 points
  • il y a 3 ans

personne pour souligner que l'absence du capitaine a ete visible ?
On a quasi pas perdu de touche. Un talonneur avec 19 matchs de top 14 fait mieux

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@xeuz

guigui sur l'ensemble de ses matches en bleu est fiable en touche. les anglais avaient bien analysé la notre et nous ont bien contrés, mais c'est pas là dessus qu'il est le plus mauvais.
pour moi c'est au niveau offensif qu'il a du mal: je cale le ballon je fonce tete baissée, le premier défenseur me met au sol. ça te dit quelque chose?
quand tu vois l'attitude de pélissié sur l'essai de fickou, c'est autre chse quand même...

Sinon j'ai bien aimé les commentaires sur France2. Ceux d'Angleterre-Irlande. Parce que "les Gallois sont dans le dur" répété 25 fois, ça me saoule (surtout que je n'ai pas entendu "les Français sont dans le dur" à France-Irlande, quand on a passé toute la deuxième mi-temps ou presque dans nos 22).

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 3 ans

J'ai presque envie de dire que le premier essai gallois est propre aux latins. Vouloir arbitrer, ou influencer l'arbitre, sans continuer à jouer. Sans connaître la règle, ai-je envie de rajouter.
Sinon, il y a bien longtemps, que je n'avais pas vu une équipe de France jouer ainsi bien. Aussi cohérente. Quelque part, elle m'a fait plaisir.
Pour autant, cette défaite me convient, parce qu'effectivement, le Laporte aurait pris cette deuxième place du Tournoi, pour lui et pour ses choix d'"hommes". Et franchement, ce type ne mérite pas d'être au-devant de la scène, tant je le trouve abject dans son attitude. A l'image d'un Goze ou d'un Blanco, par exemple. Histoire que tous les hauts dirigeants du rugby français en prennent pour leur grade.
Tant ils se valent tous dans la médiocrité.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Loyam

ouais je suis assez d'accord, c'est pas plus mal qu'on finisse 4e pour ce que tu décris, comme pour l'enflammade médiatique qu'aurait entraîné une 2e place, ou le désavoeu que ça aurait pu être pour noves.

  • Loyam
    37059 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Exactement.
Ce que j'apprécie beaucoup sur ce site, c'est qu'importe l'équipe, que nous supportons, il y a souvent à un avis positif de la part d'un supporter dont le logo à gauche de notre nom, diffère du notre.

Ah noundidiou !... Comme elle aurait pu être belle, la fable à dormir !... Deuxièmes du Tournoi du cucchiaio rital, juste après le sabotage de la bagnole du Gitan !... Jackie aurait pu payer une thalasso à ses bacchantes tranquilou et Bernie faire le fanfaron fédéral en claironnant aux caméras et fins de repas : "Et encore, hé, je vous dis pas, Sesston, c'est un esstraterrestre, le drôleu, un Marssien...y joue en vert hé, cépa pour rien !"... On aurait parlé d'esprit retrouvé, d'âme, de groupe soudé, de bandes de potes, de confiance fondatrice...
Pas grave... On est quatrième, pas mieux que le Gitan, mais on en parle quand même... On demande juste un peu de temps... Pas celui de Novès, hein, le temps sale, emmerdé par ces conneries de tafiole idéaliste, vitesse, jeu, évitement, french flair de sa mère, gauchiste... Nan, celui de Jackie et Bernie, des strawmen en cire et des Coupes du Monde à malettes, de l'occupation et de la discipline, des sanctions exemplaires, des logiciels de combat, de patrie, de guerres intestines... Le temps a de l'odeur... Pas le fric...

@ginobigoudi

Je peux pas m'empecher de me dire que t'es sans doute dans le vrai, mais en meme temps j'aime ce jeu et je suis comme beaucoup impatient de retrouver une equipe qui joue libérée, même si elle n'est pas championne du monde.
Comme elle l'était avant que Bernie arrive et ne foute sa putain de pression sur Noves et les joueurs, on connait la suite.
Peut import les hommes en place, j'ai envie de voir des joueurs serins sur le pré. C'est pas encore gagné.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@loufenec

Serin a des frères ?

@Ahma

Quel scoop ! Pinson nous ! Mais jamais ce cas n'a rit.

@Ahma

Oups dizoulé...

@ginobigoudi

Tiens t'es de retour? On t'entendais plus après la victoire contre l'Angleterre...

  • JC83
    2900 points
  • il y a 3 ans

Tu perds le match car Couilloud rentre à la place de Machenaud ! Ce remplacement est incompréhensible, sachant que le premier nommé dirigeait jusque-là son équipe d'une main de maître et qu'il était le seul buteur fiable. Résultat, tu es obligé de faire entrer Beauxis et là c'est terminé !

Déjà contre l'Angleterre les changements avaient failli nous coûter le match, mais il semble que ça n'ait pas servi de leçons aux entraîneurs. Désespérant pour les joueurs qui se sont envoyés comme jamais et qui ont largement dominé les Gallois !

Bon, malgré cette frustration, on peut dire que l'équipe de France a retrouvé une âme. C'est très encourageant quand on pense à tous les blessés ou bannis susceptibles de la renforcer notoirement à l'avenir.
P.S. Petite question à ceux qui critiquent les joueurs français pour le 1er essai gallois : qui connaissait la règle exacte sur les dix mètres ?

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@JC83

nan mais t'es sérieux???
déjà rien ne dit que le ballon ne doit pas rebondir avant de franchir les dix mètres. la règle dit juste qu'il faut qu'il fasse 10m et ne sorte pas directement en touche.
ensuite, même si j'ai pas critiqué les joueurs, je la connaissais la règle. (bon d'accord, je triche, je jouais à la charnière)
enfin, un pro se doit de connaître les règles un minimum. qu'il connaisse pas tous les cas de comptage de points et autres fioritures, je dis pas, mais le coup d'envoi, c'est un putain de basique.

@JC83

Donc si les amateurs dans leur canapé ne connaissaient pas la règle, c'est ok si les pros ne la connaissent pas?
Ok, donc la boulette de FTD ou la touche ratée de Beauxis contre l'Angleterre c'était ok puisque les amateurs dans leur canapé n'auraient pas fait mieux.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

J'ai connu des amateurs qui retrouvaient parfois des boulettes dans leur canapé, mais on ne parle peut-être pas de la même chose.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@JC83

Qui connaissait la règle exacte sur les dix mètres ?
Pas moi. Mais est-ce faire preuve d'une exigence excessive que d'attendre de joueurs professionnels une meilleure connaissance du règlement que la mienne ?

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

C' est du second degré? Ne pas connaître cette règle... De plus les Bleus ont passé le plus clair de leur temps les bras en l' air à chouiner pour obtenir des pénalités, ils se croyaient en Top14!

@Ahma

Non mais toi tu étais ailier ça ne compte pas.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Toujours cette terrible souffrance de n'avoir jamais pu évoluer à ce poste qui te faisait rêver, et que tu tu dissimules douloureusement derrière des lazzi auxquels tu n'arrives pas même à croire.
Il faut absolument que tu te décides à voir quelqu'un, ça n'a vraiment rien de honteux. Prend exemple sur Marc : depuis sa thérapie il est toujours aussi déglingouf, mais maintenant il est content de lui.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

ailier c'est là où on met les débutants qui savent un peu courir... franchement qui est ce qui veut jouer ailier? c'est le cimetière des sans talent.
quand je suis arrivé dans mon dernier club, y a un ptit jeune qui était venu se présenter quand je suis arrivé sur le terrain, quand je lui ai demandé où il jouait, et qu'il m'a répondu "à l'aile" avec un bon brin de fierté, genre "je marque des essais, moi" .le premier truc que je lui ai répondu c'est "bon beh va falloir apprendre à faire des passes".
mon pote (il joue 2e centre, en gros le même, mais qui sait tout faire sur un terrain), qui m'amenait dans son club et qui jouait avec lui depuis quelques années m'a dit "oh putain, tu peux pas savoir comme tu me fais plaisir"
franchement quand on te demande l'aile ou la cuisse, qui choisit l'aile? beh en rugby c'est pareil, un pilier a 100 fois plus de valeur que l'ailier. ou alors il faut le couvrir de mayo pour qu il ait de l'allure...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Je vais étudier la possibilité d'une plainte pour harcèlement, trois contre un c'est déloyal.
Et pas un ailier pour me prêter main forte.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

tu m'étonnes, ils se planquent pour pas se taper la honte...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

J'en connais pourtant au moins un qui habituellement ne peut se retenir d'intervenir à tout bout de champ.
Alors, @marc Lièvre Entremont, on préfère s'écraser en face de la mafia pilièro-neuvesque ?

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

Allo, allo ? Tu m'entends, ou ça marche pas ?
Allo, @Marc Lièvre Entremont ?

@Ahma

Atteeeeend, je trouve plus la mayo !

@Ahma

L'a raison @Team Viscères, ailier ça compte pour du beurre, personne n'a envie de faire ça. N'a que des 3e ligne ratés genre Nadolo ou des nains hargneux comme Andreu pour vouloir être ailier. Mais bon, faut de tout pour faire un monde et une équipe, pis on ne doit pas exclure mais protéger les handicapés.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@lelinzhou

Rétablissons la vérité historique : j'ai essayé les postes de pilier et de troisième ligne, j'ai arrêté parce que c'était trop facile, pour revenir parmi l'élite du rugby, les ailiers.

@Ahma

Ah bah voilà, dès que monsieur est vexé d'une moquerie on arrive au point Godwin et on m'accuse de me cacher derrière les nazzis. Je ne vous dis pas bravo.

@JC83

Merci pour cette barre de rire !

  • Kad Deb
    33195 points
  • il y a 3 ans
@JC83

Machenaud dirigeait son équipe d'une main de maître ? Fais attention à ce que tu écris ! Il y a peut-être de grands cardiaques qui te lisent : ça peut faire des morts... 😛

@JC83

Portnawak... Avant de sortir, Machenaud avait accumulé les fautes de goût, et de jeu : passe interceptée de la hanche en sortie de ruck (ou mêlée?), coups de pieds approximatifs qui rendent la possession, passes mal ciblées sur des joueurs déjà pris... Couilloud a immédiatemment apporté ce que Machenaud ne possède pas dans son sac à 9, la vitesse et le sens du jeu... Quant à sortir FTD pour le punir de ses échecs assez incompréhensibles, pour faire entrer misteur chistera de la touche, ce fut aussi se priver d'un joueur qui pouvait débloquer la situation, et notamment associé à Couilloud...

@ginobigoudi

À mon avis, FTD était cramé à ce moment du match. En plus, les quelques grosses erreurs précédentes (pas toujours de sa faute) commençaient à le faire douter. Le remplacement ne me semble pas absurde du coup.
Pour Machenaud, je suis d’accord. Dès qu’on est dans les 22 adverses il a l’air de ne plus savoir quand accélérer et quand ralentir le jeu. Il se retrouve à contre-temps avec ses avants...

  • sylche
    37658 points
  • il y a 3 ans

Le 1er essai gallois m'a vraiment fichu en colère. J'espère que ça apprendra aux français à jouer au lieu d'arbitrer.
S'il y a faute, l'arbitre sifflera, ou pas.
Dans tous les cas, le job des joueurs c'est de jouer, pas d'arbitrer

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans

@LELINZHOU il y a des collègues qui critiquent l' arbitre? Quand Lauret déblaye un rouge en le retournant et que le gars retombe sur la tête il y a rouge direct normalement!!! Là même pas une biscotte jaune!

@AKA

Ben oui c'est vrai, l'arbitre n'a pas été bon, des erreurs avantageant les uns et les autres. Quelques erreurs en moins auraient pu modifier le résultat final dans un sens ou dans l'autre ? Mais c'est aussi ça la "glorieuse incertitude du sport ! L'arbitre a été mauvais, mais les joueurs ont-ils été bons, et les critiques ? La seule vrai question qu'on pourrait se poser avec l' arbitre c'est : "a-t-il été honnête ? ". Si la réponse est non et qu'une équipe a été défavorisée, pas de chance pour elle, mais la suite en incombe aux autorités arbitrales pour retirer le salopiot du circuit. On peut quand même ajouter que le processus est le même pour les régulièrement mauvais, la sélection fait que ce sont les moins mauvais qui opèrent à haut niveau.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@lelinzhou

Pas sûr que ça fonctionne tout à fait comme ça : j'ai l'impression que ce sont les arbitres qui ferment les yeux le plus souvent sur les fautes qui sont les mieux notés et qui sont choisis pour opérer au niveau international, parce que depuis pas mal d'années c'est la doctrine de l'arbitrage de siffler le moins possible au nom de la sacro-sainte continuité du jeu, censée assurer la qualité du spectacle et donc le succès du produit.

  • straits
    19399 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

A noter qu'il s'agit d'un arbitre NZ. Le super rugby est moins sévère avec ce type d'action. On y voit globalement moins de cartons rouges et jaunes qui sont réservés à des fautes plus violentes (avec la vitesse en plus dans le mouvement). Là, c'est un déblayage, certes dangereux et interdit mais fait en phase statique.
Comme tu le dis, on y privilégie également a continuité du jeu et le rythme. Donc on interrompt pas une action.
Effet pevers: il me semble que les joueurs de l'Hem'sud sont plus violents (cf Nonu) et finissent par prendre plus de libertés avec les manchettes, déblayage limites etc...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@straits

J'ai repensé à ton commentaire en regardant Chiefs-Bulls, quand ce joueur sud-africain n'a pris qu'un jaune après avoir tenté de décapiter McKenzie. Et là c'est vraiment grave, parce qu'il ne s'agit pas simplement de tolérance sur des passes en avant ou des hors-jeu, les conséquences auraient pu être dramatiques. Voilà encore qui en dit long sur la prétendue volonté de protéger les joueurs.
Je confirme aussi que Delteral est totalement sénile, qui a osé affirmer " il ne l'a même pas touché ". De même qu'il nous expliquait récemment que quand un joueur plonge pour aplatir il n'existe aucune autre solution que de le plaquer à la tête, et que ça ne devrait donc pas être sanctionné.

@Ahma

C'est vrai aussi, mais pas contradictoire. Dans le cas de Lauret cité [email protected], je ne crois pas qu'assurer la continuité du jeu ait été la raison de la non-intervention de l'arbitre et du juge de touche, mais plutôt une simple erreur de jugement. Je pense que tu as raison en général mais que cela ne joue pas pour des fautes graves, en particulier celles mettant en jeu la santé des joueurs.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@lelinzhou

Tout à fait, je me plaçais sur un plan général. Sur la faute de Lauret tu as sans doute raison, et effectivement les arbitres les plus laxistes ne le sont probablement pas particulièrement par rapport au jeu dangereux.

Me suis un peu énervé avec @GREGI et je le regrette, mais c'est vraiment laxatif ces perpétuelles remarques contre l'arbitre.
D'abord ça ne sert à rien, sinon à évacuer sa frustration sur lui plutôt que d'ouvrir les yeux sur les insuffisances de son équipe chérie. Ensuite c'est généralement une preuve de mauvaise foi : on voit moins ce genre de commentaires chez ceux dont l'équipe a gagné.
Ça fait plus de 50 ans que j'entends seriner "L'arbitre fait partie du jeu comme le vent ou la pluie", il serait temps que l'on en tienne compte. Si l'on y réfléchit la possibilité d'erreur d'arbitrage est aussi un facteur qui rend notre sport préféré aussi prenant, comme la rafale soudaine déviant le ballon de façon imprévisible, ou le rebond capricieux d'un ballon ovale, symbole de cette part d'aléatoire qui fait aussi le charme du rugby.
Jouons dans des stades fermés sur terrain synthétique, avec un ballon rond des matchs arbitrés par ordinateur infaillible ! Qu'est-ce qu'on va s'emm... en regardant l'équipe la plus forte gagner 99 fois sur 100.
L'erreur arbitrale peut c'est vrai faire perdre ou gagner injustement un match, mais c'est aussi vrai d'un rebond imprévisible ou d'une rafale imprévue. Alors profitons du suspense et foutons la paix aux indispensables arbitres, nous qui ne sommes pas non plus infaillibles dans notre vie professionnelle.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans

bon beh ce tournoi nous a juste montré les choses telles qu'elles sont: on est au niveau des autres. on a rien à leur envier. sauf que cette fois-ci, ça résonne moins comme des mots pour se rassurer que sous noves parce qu'on a battu les anglais et qu'on est même devant eux au classement. on perd trois matches de rien, ce que tu disais @MARCFANXV on peut finir à la 2e comme à la 5e place en fonction du match contre le pays de galles l'illustre parfaitement. sur ce tournoi, on aurait pu finir 1er comme 5e au final.
après il y a beaucoup de choses à dire, sur les hommes, l'état d'esprit, le jeu en lui même, on en reparlera, mais il y a du bon et du moins bon.

@dusqual

Parce qu'on est les seuls à avoir battu les Anglais ?... 3 défaites pour une équipe hyper surévaluée, capable de produire des séquences de grande vitesse sur des 3/4 comme Watson ou Dely, mais techniquement pauvre et sans ambition dans le jeu, avec un pack qui ne fait peur à personne... Donc l'Anglais n'est pas le bon étalon... Entre la farce bouchère de la sélection de Beauxis ou Palis, la mise à l'écart des indisciplinés fugueurs (Macalou, Thomas), le mythe Guirado qui fait bouchon pour des talons plus joueurs, Bourgarit, Pélissié, la caution Machenaud du pourcentage au pied et des sorties de balles en replay, le roman Bastareaud, teinté d'héroïsme guerrier et qui invente le poste de quatrième 3ème ligne en enterrant celui de second five, rien qu'avec ça, tu as des pistes à creuser...

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

oui oui, des pistes à creuser, vu le niveau de jeu, y en a un paquet. j'avais pas besoin qu'on me fasse une liste des possibles, gino.
je dis juste que le niveau européen s'est resserré, en somme. les anglais gagnent le tournoi de l'an dernier sur des malentendus, déjà et pourtant beaucoup les adulaient, j'étais un des seuls à dire qu'ils étaient pas bien meilleurs que les autres, à ce moment là...
facile de choisir l'étalon après la course.
hyper sur évaluée non. sur évaluée oui, un peu. pareil, j'étais des rares à dire qu'ils avaient pas joué les AB depuis la dernière cdm au moment où tout le monde louait leur série de victoires.
et à ce moment là, je disais quoi??? exactement comme aujourdhui, qu'ils étaient à peu prêt de notre niveau, comme les autres, mais avec plus de réussite. et bien c'est toujours le cas aujourdhui mais avec moins de réussite. et l'irlande, le pdg ou l'écosse nous ont battus avec un peu plus de réussite, pas en nous surclassant.
et ce avec quasi tous les secteurs à améliorer. beh ouais beauxis ça a pas marché, mais à la base on était partis pour jalibert, on aurait certainement pas joué pareil avec lui aux manettes, mais ça a pas été possible, c'est comme ça. on était partis pour dupont, mais lui aussi ça a pas été possible.
mais malgré tout, ce n'est pas les hommes que je retiens, comme tu le fais en les mettant en avant, c'est le groupe. parce que quels qu'aient été les mecs sur le pré, ils avaient tous la même abnégation. ils étaient pas là pour défendre leur place mais leurs couleurs.

  • Kad Deb
    33195 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Oué ! Eddie Jones est à poil ! Avec lui, l'Angleterre commence par un GC en 2016 et finit 5e au 3e tournoi avec un jeu de moins en moins ambitieux et efficace. C'est confirmé : ce type est un opportuniste qui a profité du boulot de Lancaster et de la qualité globale du rugby anglais, mais son apport est en réalité assez limité. Grave erreur des Anglais d'avoir viré Lancaster : le Leinster les remercie.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Kad Deb

bien sur que c'est un opportuniste, c'est un meilleur politicien que manager. il a su anticiper et se placer pour se vendre. rien de plus ou de moins. j'ai pas encore lu la presse anglaise, mais je sens que je vais me régaler.

@dusqual

Enfin on est 4èmes, pas 5èmes.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Je te trouve étonnamment optimiste : j'ai le sentiment qu'en perdant trois matchs sur cinq cette équipe a quand même réalisé le meilleur tournoi possible par rapport à la voie dans laquelle elle est engagée. Je ne crois pas que ce soit le début de quelque chose qui se met en place, et qui va aller en s'améliorant, je crains plutôt qu'en s'enlisant dans un rugby aussi pauvre l'équipe de France ne continue à perdre trois ou quatre matchs par Tournoi. Cette fois c'est passé près lors des défaites parce que les équipes rencontrées se sont montrées décevantes, à l'avenir j'ai bien peur que les défaites soient toujours là mais bien plus larges. Parce que l'équipe de France n'est pas partie pour s'améliorer tactiquement et techniquement, et que par contre rien ne dit que sur la durée elle parvienne à maintenir cette intensité dans l'engagement, et ce sérieux et cette solidarité défensivement.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

ouais je comprends ce que tu veux dire, ce tournoi était une désolation énorme en terme de jeu. là dessus, je crois que personne pourra argumenter autrement. et moi-même qui suis un adepte du jeu de mouvement, je n'y ai pas trouvé mon compte, loin s'en faut. par contre pour la première fois depuis des lustres, j'ai trouvé les joueurs déterminés. et quand je dis des lustres, ça veut dire 2011.

j'ai pas vu des mecs là pour essayer de pas perdre leur place, j'ai vu des mecs là pour gagner le match. alors en terme de résultats propres et chiffrés, pas vraiment de changement.
par contre les bases d'une équipe y étaient: une défense solidaire, une volonté de ne pas se faire marcher dessus, d'aller de l'avant et ce tous ensembles. l'équipe de france était enfin une équipe!! qui joue mal, foire ses coups, perd pour des broutilles, mais une équipe, bordel.
là où sous psa ou noves on travaillait l'aspect technico technique en envoyant les soldat de plomb à la guerre, là on a eu une cohésion. pas avec du cœur, comme on l'a tant entendu, mais avec un chœur.

les équipes en face étaient elles si décevantes? certes beaucoup de blessés sont venus ternir les prestations de chacune, mais elles ont surtout été incapables de contourner la défense de l'edf.
les écossais l'ont fait face à l'angleterre, le pays de galles. l'irlande a su trouver des solutions face à toutes les équipes sauf la notre, ce qui les sauve c'est un drop à la dernière minute. le pays de galles prend le dessus sur nous grace à notre indiscipline née d'une déconcentration à cause d'un point de règlement mal compris, mais ils avaient montré autre chose dans leurs autres matches, c'était du gatland dans le texte, pas moins.
dans l'ensemble, ils ont été décevant face à nous, mais ce n'était pas le cas sur tous leurs matches. et ce parce que tout ce qu'on avait à proposer était un défense et du combat.

ensuite, l'équipe de france n'est pas partie pour s'améliorer tactiquement ou techniquement? on en sait quoi? partons du fait qu'elle est proche du point 0 dans ces secteurs, comment ne pourrait elle pas s'améliorer? elle ne peut que faire mieux, au contraire.
après sur l'engagement et l'intensité, pareil, il faudra voir, là dessus, on pourra toujours reculer, mais quels qu'aient été les mecs sur la pelouse, ça a été la seule constante.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Puisse l'avenir te donner raison. Sur ce coup-là je ne demande pas mieux que de me tromper.

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

quand je vois le tournoi de manière globale, je pense comme toi. puis je me rappelle qu'au départ, sa charnière c'était machenaud jalibert, avec dupont derrière. en gros un machenaud pour assurer le but et veiller sur le ptit et un pont d'or pour dupont, quand le premier aurait montré ses limites. et encore machenaud était là parce que parra se blesse juste avant.
brunel était pas parti pour cloisonner le jeu, mais mettre en place une bonne défense pour commencer avec des arrières joueurs pour mettre du mouvement. je le cite:

"De toutes façons, de part le temps imparti, les bases du jeu devront être simples et assimilées par les joueurs. Il faut partir de choses assez simples. Mais le rugby international suppose de travailler sur l'intensité, la vitesse et le mouvement, c'est évident. Il faut jouer de façon équilibrée, avoir une assise défensive forte. Ce sont des basiques."

donc je me dis simplement que comme noves avant lui, il a pas pu faire ce qu'il avait prévu, du fait des blessures (jalibert et dupont sur le 1er match, tes plans offensifs, t'es obligé de les revoir à la baisse pour le reste du tournoi).

par contre ce que je vois, c'est qu'il a dit un truc, s'y est tenu et l'a bien fait. et que les mecs ont plus adhéré qu'ils ne l'ont jamais fait sous noves ou psa. leur état d'esprit tout au long du tournoi en atteste.

c'est pour ça que je suis positif. et pourtant tu me connais, je serais un pigeon, je me ferais le crane de laporte tous les jours, j'ai défendu noves tout son mandat et au delà...
ça ne m'empêche pas de constater que brunel est pas passé loin de réussir son pari. pas parce que les autres ont été mauvais ou décevant, mais parce qu'il a mieux évalué les forces des uns et des autres que nous, et mis en place les choses dans l'ordre.

on concède 1 essai en moyenne par match et nos match perdus le sont de 3 points en moyenne.
l'irlande qui met 4 essais en moyenne à ses adversaires sur le tournoi n'a pas passé notre ligne.
on peut les trouver décevant, mais c'est pas comme s'ils avaient gagné tous leurs matches en profitant des fautes des autres et en enquillant les pénalités. ils sont 2e mondiaux, sont les derniers à avoir battu les all blacks, hormis les lions coachés par gatland (suivez mon regard) et on perd sur un drop à la dernière minute sans qu'ils en aient planté un.

@Ahma

D'accord avec wat... Ce tournoi 2018 est loin d'être un bon crû... L'Irlande réalise un Grand Chelem avec un jeu d'une tristesse insondable et d'un ennui profond... Blocs de trois, passes d'un mètre et petits pas... Et du bon pied... L'Italie se reprend une cuillère en faisant jeu égal avec les Gallois et en inquiétant d'autres équipes... Bref, nivellement par le bas... Et la France, qui avait tout misé sur un exploit dans ce tournoi, se prend le retour de kick du projet courtermiste, sans aucune certitude sur ce qu'il y a à bâtir...

@ginobigoudi

Non mais tu déconnes ou quoi ?
L'Irlande a fait GC, marqué plus de 160 points et 20 essais!!

Mais mec arrête la boisson. Tu écris toujours n'importe quoi, les années passent mais tes commentaires trépassent tjs.

@artillon

Ginobigood j'ai décidé de copier-coller ton post sur un fichier Word, je le mets sur mon bureau et quand je suis triste je le relis...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

Pour une fois on est d'accord, ça fait plaisir.

@Ahma

@ AHMA Je suis assez d'accord avec ton analyse, peut-être que c'est l'effet de surprise qui nous a permis de pas trop mal s'en sortir. Il faudra voir sur la durée mais il y a une chose de sur, la voie sur laquelle la France s'engage ne battra ni les NZ ni AUS. Une chose aussi à remarquer, j'ai l'impression que mis à part l'Irlande qui a survolé ce TN6 toutes les autres nations m'ont semblé avoir reculé surtout l'Angleterre. Le niveau de EDF est-il en trompe l'oeil ? Qu'en penses tu ?

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@Latruffeduperigord

C'est mon sentiment, oui, d'ailleurs Ginobigoudi ci-dessus l'exprime mieux que moi : j'ai aussi l'impression d'un Tournoi globalement décevant ( à l'exception de deux ou trois gros matchs, notamment Angleterre-Pays de Galles ), et d'un nivellement par le bas, avec des Anglais en gros recul, une Irlande solide mais ennuyeuse, et des Gallois et Ecossais inconstants et globalement en-dessous de ce qu'ils produisent à certaines périodes. C'est pourquoi je crains qu'avec ces courtes défaites l'équipe de France ne soit pas en construction, mais qu'au contraire elle ait atteint sa limite et que les résultats ne repartent vers le bas à l'avenir. Et comme tu le dis, si le rugby pratiqué aujourd'hui permet d'accrocher parfois une équipe européenne dans un mauvais jour, il permettra de moins en moins d'espérer inquiéter les Néo-Zélandais

Au début j'étais très sceptique par rapport au niveau de EDF, ennuyeuse et lente. Hier face au PDG c'est assurément son meilleur match depuis presque 1 an, mais elle le perd. Contrairement aux autres matchs du T6N il me semble qu'il y a de l'espoir. Beaucoup moins ennuyeuse et plus joueuse, mais toujours lente. Enorme en défense mais cela n'est pas nouveau.
Machenaud n'est pas notre meilleur arme afin d'accélérer le jeu.
J'ai trouvé Pelissié très interréssant, à revoir.
Bastareaud encore énorme en défense, il fut un très bon capitaine arragant c'est troupe un bémol ce n'est pas un accélérateur.
Il y a du travail mais il y a de l'espoir. Si seulement "l'homme pressé" lui en laisse le temps.

  • FRLab
    51499 points
  • il y a 3 ans

On défend bien et puis... c'est à peu près tout en dehors d'une fulgurance par match. On ne peut pas contester la générosité des joueurs dans le secteur défensif, mais que d'approximations en attaque. Même sur le bel essai a plus de deux passes, il y a une passe à rebonds. Celui-là nous a été favorable. Donc voilà le bilan, on repose sur le rebond du ballon, et régulièrement c'est frustrant.... ;-(

@FRLab

Je suis pas tout a fait d'accord. On a retrouvé la folie qui nous fait frissonner. Quand on a le ballon j'ai ressenti le danger sur les courses tranchante, on est dans l'avancée balle en mains. Il y a peu on ne faisait quasiment aucun mètre à part quand Thomas prenait le ballon. On les sent déterminé et pas la peur de mal faire. Il y a der imprécisions c'est sûr, mais le groupe vient de se trouver ainsi que son style de jeu. J'aime cette défaite car il nous met en confiance sur notre marge de progression!

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@HookAHooker

Dissipons tout risque de malentendu. Tu parles bien du match de rugby Pays de Galles - France, qui a eu lieu le samedi 17 mars 2018, dans le cadre du Tournoi des 6 nations ?

@Ahma

Oui! on va commencer par se contenter de peu! mais on a vu un peu plus que que de la défense et des coups de tatanes. On est pas champion du monde on va pas se leurrer mais les mecs on une base pour discuter ce qui a été et ce qui ne va pas. D'un point de vu mental on est sur la bonne voie.
Ca reste beaucoup moins indigeste à regarder que les matchs de Novembre non?! On perdait des mètres alors qu'on avait le ballon!

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@HookAHooker

J'ai rarement vu un match qui laisse à ce point une impression diamétralement opposée aux uns et aux autres. Sans doute parce qu'ils ont été très bons dans certains secteurs et très mauvais dans d'autres, et que selon ses préférences rugbystiques, son tempérament plus ou moins optimiste, et les circonstances du moment, on se focalise plutôt sur les bons côtés ou plutôt sur les mauvais. Bon, l'avenir nous dira si c'est le pessimisme ou l'optimisme qui se verra justifié.

@FRLab

Tout est dit ,merci pour ta synthése;ce rugby est de plus en plus ennuyeux,même chez les Irlandais qui ont enchaîné 1645 temps de jeu à une ou deux passes avec un bloc de 3 joueurs qui pilonnent...rugby chirurgical?faut arrêter la culture du "bourrin",...merci aux Filles et aux U20 de continuer à faire voler la "beuchigue"!

La France ou la peur de gagner ! Ce qui marche : de l’envie, une équipe qui triche pas. Un bon groupe qui se construit : des titulaires se détachent clairement. Mais tous capable du pire comme du meilleur à l’image de notre ouvreur. Lauret s’est envoyé mais il aurait pu nous coûter cher s’il avait été naturellement sanctionné de ses fautes dans les zones de rucks.
Frustré comme tout le monde de cette défaite « Gag ». Ils font le plus dur sur les phases de conquête et de jeux principales (touches, mêlées...) mais font des erreurs de poussins et rendent trop de ballons faciles.
Néanmoins j’ai bon espoir pour la suite car avec la confiance et un peu de travail ça passera. Ça se joue a pas grand chose. Haut les cœurs on est devant l’angleterre ????

  • dusqual
    31823 points
  • il y a 3 ans
@Brickman

ouais mais tu peux pas reprocher à lauret ses fautes dans les rucks, quand tu vois le nombre de fautes commises par les gallois dans ce même secteur...

  • Kad Deb
    33195 points
  • il y a 3 ans

Générosité. C'est le mot qui colle le mieux aux Bleus. Généreux dans les efforts, en défense, dans les rucks. Généreux aussi pour offrir tous les points à l'adversaire : un essai gag et des pénalités... Les Bleus se battent comme des lions mais ils perdent comme des ânes !
Sérieusement, comment les Bleus ont-ils pu perdre ce match ? Hormis la mêlée en 1ère mi-temps et les ballons portés, les Gallois n'ont presque rien montré et étaient à la rue en 2e mi-temps. Ils s'en sortent grâce aux erreurs stupides des Bleus et au métier de quelques joueurs comme AW Jones (ils peuvent lui élever une statue).
Chaque fois que les Bleus ont été en position de prendre l'avantage, ils se sont démerdés pour rendre le ballon de la manière la plus débile qui soit : refus de rattraper un renvoi en attendant je ne sais quel coup de sifflet, une pénalité tapée en ballon mort, une pénalité bien placée ratée, se jeter je ne sais combien de fois dans les bras des Gallois pour se faire coffrer, tenter plusieurs ballons portés alors que les Gallois sont meilleurs dans cette technique, etc.
Le XVdF semble aussi concourir dans la catégorie équipe la plus comique du tournoi...

On pourra dire ce qu'on veut, l'équipe de France fait des progrès, surtout dans les rucks et le mental. Aussi, petit à petit une attaque se met en place même si entâchée de trop de maladresses pour véritablement être efficace pour le moment. Les leaders sont là et il manquait cette petite pointe de réussite pour l'emporter, Thrin Duc toujours aussi peu régulier, dommage.

@Rugby08

On a des pénalités que l'on tente systématiquement... En langage de pré ça signifie : "on aimerait bien prendre 3 pts parce qu'on serre les fesses, parce qu'on n'est pas sûrs de notre jeu, parce que les mecs doivent souffler, parce qu'on verra après", au choix ou pas... En face, ils se disent la même chose... Quand en plus tu rates, le coup de pied de renvoi qui suit devient presque une balle de match... C'est ça la philosophie du jeu pour ne pas perdre... Et l'horizon, c'est un mur...

@ginobigoudi

On peut pas commencer un tournoi avec une nouvelle équipe en voulant mettre en place un jeu total. En 1mois et demi maitriser des combinaisons pouvant mettre en difficulté toutes les équipes du tournoi est juste mission impossible si en plus il faut maitriser tout le reste (conquête, soutiens dans les rucks, défense efficace, etc.). Moi j'ai trouvé qu'en attaque il y avait des progrès mais ça peut pas venir d'un seul coup donc quand il n'y a qu'un point à rattraper avec une pénalité à 20 mètres face au poteau tu la tape ; faut arrêter de penser qu'une seule équipe au monde aurait choisi la touche, faut pas déconner non plus quoi, donc l'histoire de serrer les fesses...

@Rugby08

"Le jeu total, c'est totalement con".
Signé : un collègue de George Abitbol.

J'ai trouvé l'EDF mieux que les autres fois en recherche de plus d'espaces que du trop systématique jeu frontal vu lors des 1ers matchs. Le résultat est cependant somme toute logique, les Gallois ont marqué 4 fois, les Français 3 fois. Je trouve que l'action de l'essai Gallois est une forme de symbole ! Pourquoi attendre sur un renvoi court une hypothétique mélée au centre alors qu'une ambition de jeu un peu plus affirmée aurait voulu qu'on le joue ce Ballon ! Plutot que d'attendre et se mettre en position défensive rien n(empêchait, d'aller à ce ballon, de le jouer d'autant que la France était en surnombre sur cette zone...Si on construit pour défendre, on n"a pas toujours le réflexe naturel d'attaquer quand l'occasion se présente! C'est ce logiciel qu'il faut changer, sinon, malgré qqs épisodiques exploits, on restera toujours aux alentours de la même place...

@MARCFANXV

Pas mieux. Parfaitement d'accord.

Après le match contre l'Angleterre j'avais eu l'impression qu'une des clés du succès avait été la capacité des Bleus à gagner des ballons dans les rucks et à les utiliser rapidement pour avancer, ce qui n'est pas une qualité habituelle de l'EdF, et je me demandais si cela allait durer. Malheureusement ça n'a pas été le cas (quand dans le même temps les Anglais ont connu les même soucis face à l'Irlande que face à la France).
Dans le même temps j'ai trouvé les Gallois agressifs en défense sur la première passe, une défense haute et plaquant de suite le joueur à la réception, comme s'ils étaient capables de "lire" le jeu français. J'ai l'impression que c'est un peu la limite du jeu que l'on voit se mettre en place depuis quelques matchs, à vouloir autant insister toujours un seul côté, en général le fermé, en tentant de trouver la brèche en poussant l'adversaire à la rupture physique, on devient plus facilement prévisible et apparemment la défense des Gallois s'était adaptée malgré une impression de domination physique des Français.

Encore un coaching minable après l'Ecosse,
l'Angleterre la semaine dernière ou l'on a failli le perdre !
Aujourd'hui pourquoi on sort le 9 buteur s'il reste on gagne !

@Reminane

Il aurait fallu changer la charnière entière ou rien oui.

C'est un truc de fou quand même, arriver a faire des erreurs digne d'un minime et perdre que d'un point et même avoir la gagne en poche...mais bon il faut m'expliquer ce qu'ils ont dans la tronche pour se faire prendre sur les mauls et continuer a en faire, se faire prendre dix fois en haut, rendre le ballon a chaque fois par un coup de pied, faire des passes ave maria,...on dirait des mecs qui n'ont jamais joué au rugby, aucune reflexion tactique, ils connaissent pas les règles, aucun sens du jeu...j'appelle pas ca des pros!

  • Snark
    7366 points
  • il y a 3 ans

Ne trouvez-vous pas cette défaite particulièrement encourageante.... comme les douze ou quinze qui l'ont précédée ?

@Snark

Oui, et c'est toujours mieux que de prendre des branlées à la chaîne, comme les Italiens, non ?

@artillon

T'as raté Italie-Écosse ?...

@ginobigoudi

Non j'ai pas raté, et l'Ecosse n'a pas été bonne du tout.

Je lis beaucoup de commentaires sur la transition Novès/Brunel. Soit-disant, on a reculé etc... Non mais il ne fait pas moins bien désolé. On n'a pas reculé, on a avancé.

Je le rappelle encore :
- En 2017 la France obtient la 3ème place sur une roublardise complète.
Là on perd 2 matchs qu'on peut vraiment gagner, sans compter celui de l'Ecosse où l'on mène à 15 min de la fin.
L'équipe de France est plus convaincante que l'année dernière, on a une défense de fer mais on pèche toujours autant pour scorer.
Cette équipe a proposé plus de jeu, mais a aussi débuté avec de nombreuses nouvelles têtes. Difficile de faire mieux pour un nouveau cycle. La communication est bonne et les sanctions après Edimbourg ont montré qu'il y avait des règles à respecter.
Bastareaud s'impose comme un patron derrière, l'année dernière pas de chef derrière.
Derrière comme devant, des joueurs se sont révélés (Tauleigne, Camara, Pélissié, Gomes Sa, Fall, Grosso, Gabrillagues notamment). Des joueurs d'expérience ont malheureusement failli.
N'oublions pas la nouvelle bombe du rugby français, Dupont, dont la présence sur l'ensemble aurait certainement contribué à mieux encore.

Donc Moustache fait moins bien que le Gitan ? Non, mais il est peut-être légèrement moins en réussite (surtout sur les 2 confrontations contre les Gallois). L'EDF affiche un nouvel esprit conquérant, que seule la fin de match contre Galles l'année dernière avait illustré...

Maintenant, le plus dur commence pour Brunel. La fameuse tournée de juin éreintante (et inutile ?), mais novembre 2018 sera moins difficile que novembre 2017 (pas de All Blacks cette fois-ci). Alors soyons optimistes ! D'autant qu'en juin, les Bleus pourraient aligner beaucoup de blessés clermontois de cet hiver (Fofana, Penaud, Parra, Lopez notamment).

@artillon

Ce qui est dommage c'est de faire les comparaisons Novès/Brunel ou 2017/2018 (peu importe dans quel sens) de façon totalement partisane.
Par exemple retenir qu'en 2018 on aurait pu battre les Irlandais ou qu'on reste à portée de victoire en fin de match contre l'Écosse mais ne pas faire le même travail de mémoire pour 2017 où on aurait pu battre l'Angleterre à Twickenham ou qu'on reste à un essai des Irlandais jusqu'à 6 minutes de la fin.
Ou encore dans l'autre sens cette fois comparer 2017 (2ème année de Novès) avec 2018 (1ère année de Brunel).

Quand je lis la plupart des avis, j'ai plus l'impression de lire les interventions des responsables communication de Brunel ou Novès que de lire des analyses de notre rugby...

@artillon

Portnawak... Tu zappes juste le début de mandat de Novès, victoire en Argentine, et défaites de justesse contre les Blacks et les Australiens... Niveau comptable, 5ème du Tournoi 2016 à égalité de pts avec l'Écosse, et 3ème en 2017, à égalité de pts avec l'Irlande, 2ème... Sauf que ce qui a changé, c'est que Bernie-les -casseroles a été élu en décembre 2017... Et que son mandat est axé sur deux choses : obtenir la CdM et virer le Gitan... C'est donc une entreprise de sabotage qu'il va mettre en place, assaut sur la com', "Toute ma confiance" et diktats niveau objectifs, mission de Don Simone en docteur qu'abuse, déstabilisation du vestiaire, activation des réseaux... Novès a des dossiers, c'est sûr... Quant à la CdM, World Rugby ayant choisi l'Af du Sud après 9 mois d'étude des projets, ça s'est réglé via lobbying et malettes garnies en 4 jours... Bernie a casé ses strawmen à la tête du XV de France, collé le logo de son poto Altrad sur les maillots, organisé une journée portes ouvertes à Marcoussis pour les enquêteurs du PNF, et une autre chez lui pour les flics de la BRDE... Et tu nous parles de "réussite"?...

@ginobigoudi

C'est quoi le rapport ? Je te parle de rugby, tu me parles d'affaires.

@artillon

Ce n'est pas une histoire d'homme c'est une histoire de politique du rugby français. C'est bien beau de se placer en chevalier blanc du rugby, ça attire les voix pour les élections, mais après avoir mis le brin à tous les étages de la fédé il se passe quoi ? Rien et l'équipe de France n'est que la vitrine de ce foutoir. L'arrivée des ligues en juillet va finir de tuer une grande partie des clubs. Aujourd'hui les jeunes de talent vont jouer en federal ou en ProD2 et le Top 14 se nourrit d'étrangers. Les Jiff sont détournés par les club avec l'aval de la FFR car c'est celui qui a l'argent qui commande.
Quand tu regardes le Top 14 tu constatera le peux de joueurs français avec le niveau international. Et dire que L'EDF progresse c'est se voiler la face que ça soit avec Guy, Jacques, Pierre ou Paul ne changera rien au problème.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Pour moi, très clairement, on fait moins bien. Pas à cause des résultats, ils sont assez corrects et même au-dessus de ce à quoi je m'attendais.

Contrairement à ce que tu dis, pour moi, l'équipe a proposé beaucoup moins de jeu. Elle a assuré sur la défense et a travaillé la conquête mais pas une philosophie de jeu offensif construit. Forcément, c'est plus long et Brunel a été placé là pour avoir des résultats tout de suite.

Mais si la logique "mettre un jeu ambitieux ça prend du temps donc on commencera plus tard" vous parait normale, alors on est dans le vrai.

@Pianto

Novès 2ème année (2017): 8 essais, 107 points
Brunel 1ère année : 8 essais, 108 points

Bref, on est pas moins bons offensivement. L'année prochaine on passera au moins 12 essais j'espère.

@artillon

Ouais, ouais, le problème du quantitatif, c'est qu'on se retrouve coincé avec des 0 et des 1... Dans tes essais Jackie, tu comptes les cavalcades de Thomas ?... Pianto a raison, la défense est le seul point positif du XV à moustache... Pas de projet de jeu ambitieux, pas de jeu dans la défense, pas de vitesse, pas de liens de jeu entre les lignes, peu de jeu sans ballons, beaucoup de fautes techniques... On a même acté la mort du second five en élevant une statue à Mathieu Bastareaud, l'homme qui enterre le ballon avec l'adversaire... On a pas d'arrière digne de ce nom, fort sur les balles hautes, avec du pied et des relances, et le n°8 est devenu un 3ème ligne comme les autres... Bref, et c'était d'ailleurs assumé par Brunel, le seul projet c'était le court-terme, avec l'ambition de flamber dans le tournoi... Raté...Et cette fois pas dans le dos de la Fédé, puisqu'au Jakadi, celui qui cause, c'est Bernie...

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@artillon

proposer du jeu et marquer des points ce n'est pas la même chose. Tu peux ne pas arriver à franchir la ligne tout en proposant du jeu. Je ne parle pas de résultat, je parle de philosophie de jeu.
Et sur ce plan là, il y a un monde d'écart.

@artillon

combien d'essais construits ?
le jeu offensif fait peine à voir

@noComment

L'essai gallois il était mieux construit ??
Pour moi, l'équipe de France n'a surtout pas de réussite. Après on va pas s'excuser pour chaque exploit de T.Thomas, ça compte et c'est diablement beau...
De leur côté, les Irlandais ont de la chatte comme c'est pas permis et des décisions arbitrales favorables. Kearney volleye vers l'avant pour l'essai de Ringrose, par exemple...
On aurait dû marquer au moins 6-7 essais contre les Italiens et on n'en met que 3.
Ca va tourner tout ça. On va redevenir très fort.

@artillon

Depuis des années, on peut regarder une équipe du tournoi et identifier son jeu : les anglais ont un projet ( même si ford a un peu merdé), les irlandais ont tout construit et tout s'enchaîne, ( même si cela ne fait pas toujours rêver ) les écossais savent s'arracher et ouvrir sur les extérieurs, les gallois montent des séquences intenses et épuisantes en multipliant les temps de jeu ...
Et la france ? jeu individuel, un centre qui pète, un autre qui se détourne mais ne sait pas traverser, un 10 qui porte quand il devrait donner?
Sans parler des avants ...un ballon porté qui permet de marquer ?

je te trouve trop optimiste et tenir des propos comme "on aurait dû" permet justement de voir qu'on ne sait pas marquer parce que cette équipe n'a pas l'âme à cela Breunel a voulu rassurer en proposant des joueurs de défense mais pas d'esprit offensif
fickou qui n'est pas ailier a plus avancé passé et franchi que grosso et que fall...sans parler de basta ou de doumayrou et TD
je n'ai aucun espoir pour l'avenir avec cette équipe là et cet état d'esprit là

@noComment

Mais il faut se renouveler constamment.
L'irlande n'a pas qu'un projet de jeu. Elle s'adapte aussi à ses adversaires. Elle sait qu'elle ne peut pas jouer contre la France et contre l'Italie de la même façon.

Ton analyse me décoit beaucoup, ce n'est finalement pas beaucoup mieux que Ginobigoudi ou d'autres. Regarde à nouveau le match à Cardiff, jamais les Bleus n'avaient proposé autant de variété dans leurs lancements (jeu au pied, jeu au large, jeu au près, Vaha en relayeur au milieu du terrain).
Depuis les 2 premiers matchs largement inaboutis offensivement, le progrès est très sensible (et même très très sensible).
On ne peut pas tout bâtir en 5 matchs. Mais les progrès sont là, on attend mieux évidemment.
Souviens-toi bien de ce que j'écris. On va gagner un match en juin et les 3 matchs de novembre. Je signe là tout de suite.
On va revenir dans le Top 5 d'ici 1 an et on sera dans les 2 premiers au prochain tournoi.
Brunel n'est pas un entraîneur défensif. Il est aussi ambitieux que Novès et l'EDF va constamment s'améliorer jusqu'à 2019.

@artillon

Bien de parler de se renouveler ...mais pourquoi prendre beauxis dépassé au niveau international et TD qui ne l'a jamais eu ?
Pourquoi machenaud qui a une tendance à ralentir ave cun centre qui est attendu ?
Quel renouvelment proose l'EDF?
Les irlandais osnt venus gagner et sont adapter leur jeu à leur ambition
Les bleus changent quoi? un joueur en relais maios cela a-t-il marché pour déstabiliser?
Le jeu au pied existait déjà en EDf, suffit de repenser à Lopez et même à plisson ( de son vivant )
Un 9 comme Serin ( grande époque ) ou Dupont ( avant blessure ) pouvait bousculer cela!
Et que penser de ces centres qui ne franchissent pas ? Il faut se pâmer d'excitation stéréotypée et factice comme le duo de présentateurs ??

Après une charge sur le rat! il n'arrivait pas à améliorer le jeu des 3/4 toulousains et c'est difficile de voir ce qui sera en place avec lui en EDF

Gagner un match en Nouvelle Zélande et 3 en automne !
Une forme de rêve, tu peux signer mais je doute fort !

Après pour brunel, l'année du sacre de l'USap, le jeu n'était pas flamboyant et varié ...même si cela a donné un titre !

@artillon

Alors, dans la famille Jebottantouch, on avait déjà "indiscipline", "non-professionnel", "finition", "zone de marque", et voilà que tu nous ramènes "réussite" !... Décidément nombreuse, la famille... Pour la suite, je te propose "chat noir", "signe idien", et "macumba"...

@artillon

Je ne suis pas d'accord sur l'absence de réussite de la France. Déjà parce que justement sur les deux essais de Thomas contre l'Ecosse la France bénéficie de deux rebonds favorables sur ces actions (donc l'absence de réussite, bof bof). D'autre part parce que quand on est aussi peu réaliste dans le camp adverse il y a forcément une raison, que ce soit un manque de maturité qui mène à trop de précipitation, une fragilité mentale dans les derniers gestes et les moments décisifs, ou encore un déchet technique qui devient criant quand la précision devient obligatoire.
C'est sans doute un peu des trois et il y a probablement d'autres explications possibles encore mais je suis d'accord il ne faut pas être défaitiste et il y a des raisons d'espérer.

@Ailier-Fort

OUI, ton commentaire est juste, mais l'explication principale c'est les 200 sélections cumulées de cette équipe.
Notre équipe est inexpérimentée par rapport aux autres groupes titulaires. Et nous avons pourtant largement rivalisé.
Ce qu'on doit faire maintenant, c'est resserrer le groupe et créer un vécu commun à cette équipe, dans la mesure du possible (et des blessures).
Et on marquera autant d'essais que les autres, crois-moi.
Et puis les bons rebonds, ca se provoque. Regarde les Irlandais. Quand tu as du talent et de l'inspiration ça passe. Avant d'être chanceux, T. Thomas est surtout talentueux et sent les bons coups.

@artillon

Ah mais tout à fait concernant les rebonds, Thomas n'a pas été chanceux sur ses deux essais, il a eu de la réussite et a parfaitement joué le coup sans rien devoir à personne mais en profitant d'un fait de jeu favorable, aucun doute là-dessus.
J'espère que tu auras raison concernant les essais marqués dans le futur, mais j'espère aussi que le staff a remarqué qu'il y avait un problème de finition qui n'était pas seulement dû au manque de vécu ensemble du groupe.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@artillon

d'où l'intérêt de changer de sélectionneur, qui change les hommes ?

@artillon

Ce que je veux dire, c'est que les carences offensives sont le fait, on le sait, des fautes de finition ou du manque de patience des joueurs plutôt que de faibles intentions de jeu.
Les autres équipes marquent plus, mais les Gallois ou les Anglais envoient-ils plus du jeu que nous ? Je ne crois pas. Ils ont plus de réussite c'est tout.

  • Snark
    7366 points
  • il y a 3 ans
@artillon

"Là on perd 2 matchs qu'on peut vraiment gagner, sans compter celui de l'Ecosse où l'on mène à 15 min de la fin" . Commentaire à la khön, parce que tous les matches qu'on perd, on aurait pu les gagner. C'est même le principe de base de toute compétition. Parce que que, si on ne peut pas gagner, à quoi serte de jouer ?

@Snark

Pas faux, ton raisonnement par l'absurde. Bien vu, je fais amende honorable. Mais n'empêche, sans cet extraterrestre de Sexton, hein ?

@artillon

Sauf qu'avant le drop à Johnny, la France redonne (encore et encore !) le ballon à l'Irlande, et qu'ils les laissent reprendre le terrain sur 30m jusqu'aux 40 français !... Tauleigne a même avoué qu'il aurait dû monter sur le 10 irish... Sauf que les petits bonhommes verts l'avaient rincé... C'est le principe du roman historique : l'anecdote en lieu et place du contexte... Tu devrais lire la presse étrangère, à propos du XV de France version Laporte II...

La France a été fidèle a elle-même sur ce match, grosse défense, quelques fulgurances, enfin quelques passes, puis des ballons perdus, pas sur en avant cette fois-ci, mais sur des joueurs gardés en l'air.
Si on ne perd que d'un point, c'est parce que les gallois ont été plus maladroits que nous.
Concernant les joueurs, on ne peut pas reprocher à FTD la pénalité ratée, regardez le pourcentage de réussite de Sexton et Farell au pied, ils auraient très bien pu la rater aussi. Il faut rappeler que FTD butte peu en règle générale.
Je l'avais déjà signalé après l'italie et l'Angleterre, mais je trouve Doumayrou clairement en-dessous. Certes en défense il est correct, mais en attaque.... Il tente de perforer, alors qu'il a peu de puissance, ce coup de pied à 2 minutes de la fin c'est une faute professionnelle!!
Je ne sais pas ce qu'il vaut à La Rochelle, mais il n'a pas le niveau international... Hâte que Lamerat ou Fofana reviennent, voire même Fickou au centre.
Au passage il a été bon à l'aile, comme tout le triangle arrière, avec notamment Fall que j'ai trouvé très bon, alors que j'étais le premier à critiquer sa présence dans la liste.
J'ai trouvé Basta un peu moins bon offensivement que lors des deux précédents matchs.

Un dernier point que j'aimerai soulever, j'ai lu un nombre de commentaires disant que Machenaud était trop lent, que Couilloud méritait plus que 10 minutes de jeu...
- Tout d'abord Machenaud a sûrement été le français le plus régulier sur ce tournoi
- Concernant sa lenteur à jouer les ballons, revisionnez l'essai français, il colle au ballon et l'éjecte très vite. Ses départs dans le fermé font très mal.
- Couilloud a eu 20 mins de jeu, et dès qu'il est rentré, j'ai trouvé qu'on n'avançait plus offensivement. Certes FTD était un peu émoussé, et lorsqu'il a été remplacé par Beauxis ça n'a pas aidé..

Enfin, d'habitude je vous trouve durs avec le duo de commentateurs français, mais j'ai fini par couper le son tellement j'en avais marre. A leur niveau c'est plus du chauvinisme, c'est de la bêtise...
Les deux duos des matchs précédents ont été bien meilleurs à mes yeux!

@Timmaman

Ce qui est triste pour FTD, c'est que ses haters vont le pourrir en le rendant responsable... Ce qui est triste pour le XV de France, c'est qu'on prend systématiquement les pénalités... On envoie les mauvais signaux, doutes, fatigue, pas de main sur le match... Aller en touche, au moins garder l'adversaire dans ses 22, mettre sa main, appuyer, priver l'autre équipe de ballons... Ça s'appelle prendre des risques et c'est presque toujours l'étape à franchir pour devenir, sinon une grande équipe, une équipe dangereuse...

@Timmaman

@Timmaman Entièrement d'accord avec toi les 2 commentateurs sont insuportables de bétises et je crois que je vais suivre ton exemple:
Couper le son.
Il faudrait pour les événements sportifs avoir le choix le son du stade ou les commentateurs, c'est pas une idée ?

@Timmaman

Je suis globalement d'accord avec toi mais je réagis simplement sur Machenaud et sa lenteur : personnellement quand je parle de lenteur ce n'est pas simplement à la course (ça on le sait depuis 10 ans qu'il n'est pas très rapide), mais également de lenteur dans sa prise de décision. Une nouvelle fois sur ce match il se fait prendre un ballon dans les main en sortie de ruck. Même si les 3/4 sont en retard, c'est je crois la 6ème fois (!) en 3 matchs que cela arrive, cela montre bien qu'il a un problème à prendre suffisamment rapidement la décision de changer le schéma de jeu prévue pour attaquer si besoin.
Ton exemple sur l'essai français est pertinent (j'ai écarquillé les yeux de surprise en voyant l'action car c'était bien la première fois que je le voyais coller ET jouer aussi vite et bien du Tournoi et ce n'est sans doute pas un hasard si c'est le seul essai sur action "placée" contre l'un des 4 pays britanniques pour la France) sauf que tu oublies qu'en éjectant vite il n'ajuste pas la passe : le ballon tombe par terre et c'est Doumayrou je crois qui la ramasse et transmet vite. Bref sur cette action il a voulu jouer à un niveau technique qui n'est sans doute pas le sien. C'est un autre des problèmes vus sur ce Tournoi : les lignes arrières à commencer par Machenaud ont un déchet technique incroyable, en particulier dans les 22 adverses.
Enfin concernant Couilloud sa rentrée a été bien neutre malheureusement. J'ai eu l'impression qu'il n'osait pas jouer comme à son habitude, comme s'il était bridé (est-ce par l'enjeu ? un coup de moins-bien physique ? une volonté de trop bien faire et de trop coller au plan de jeu ? une défense plus agressive des gallois que des anglais ?). A sa décharge les gallois ont aussi réussi à confisquer un peu plus le jeu et le ballon dans la seconde partie de la deuxième mi-temps. Mais je pense que l'entrée de Couilloud se justifie sur le plan du jeu : Machenaud a souffert physiquement encore plus tôt que face aux Anglais. Dès la 45ème mn il jouait -littéralement- en marchant et il ne tente d'ailleurs aucune de ces percées qui ont effectivement été utiles en 1ère mi-temps. Donc faire rentrer un joueur frais et connu pour sa capacité à franchir quand on se heurte depuis 20mn à un mur sans réussir à créer la brèche décisive, ça me semble être une bonne idée sur le papier (surtout qu'émoussé physiquement comme il l'était déjà, ce n'est pas non plus un cadeau que de lui demander de passer une pénalité décisive). Enfin je relativiserais quand même la capacité à franchir ballon en main de Machenaud : avant ce match, il avait gagné 17 mètres ballon en main en 200 mn de jeu, Couilloud 23 mètres en 19 mn de jeu...

@Timmaman

pour te répondre, doum n'a pas le jeu pour être en EDF dans cette assoc avec basta! Tout simplement
Il a joué arrêté souvent, ne perce pas ou cherche à contourner!
Sans parler de sa volonté conne de jouer au pied ( côté gauche un coup de pied en touche directe ) quand ce n'est pas sa qualité et u'il a ainsi rendu un ballon aux gallois sur une attaque française sur la fin du match

Après pour machenaud, une fois il a collé mais les autres fois où il fait passer les avants pour avoir une protection, où il remet sa mèche et regarde partout ...cela n'assure pas une vitesse de sortie au contraire!
Et je te rappelle la sortie dans nos 22 où sur une situation sans pression il se fait contrer et on subit une pression énorme à 5m .
Bref cela ne m'otera pas de la tête qu'il est lent et pas au niveau international

@Timmaman

Très juste, sauf que Sexton ou Farrell ne ratent pas à 30 mètres en face.

Comme tu l'écris, T-D n'est pas un buteur naturel. Le staff est responsable de ça, plus que lui à mon avis. Même si le Toulonnais doit bosser tout ça. A son âge, on ne peut plus passer à côté comme ça. On n'a plus cent opportunités de revenir après...

Pour les commentateurs, leurs analyses sont très justes, mais Galthié n'est pas assez humble à mon sens. C'est un séducteur. Quand il a dit dès les premières minutes que l'équipe galloise n'avait aucune star, j'ai pas compris. North, Gareth Davies, Halfpenny, Faletau c'est du fromage frais ??

@artillon

Vielle scie à propos de Trinh-Duc... Il a bossé et ça fait longtemps qu'il est fiable au pied, cf ses matchs avec Toulon... Là il s'est planté, ça arrive, y compris à Sexton qui, contrairement à ce que tu dis, rate aussi à 30m face aux perches, cf avant-dernière journée... Idem pour Farrell americano, à moins que tu n'es pas vu le match contre l'Irlande...

@ginobigoudi

Tu ne sembles pas au courant que T-D à Toulon, il ne fait pas non plus l'unanimité...

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans

Je lis partout que c' est une grande frustration! Mais frustration de quoi? De terminer à 1 malheureux point et d' avoir étés incapables, que ce soit à la main et au pied, de combler ce minuscule écart, de pratiquer un rugby indigne d' un niveau international??? C' est le premier match de l' EDF que je regarde cette année, j' ai été servi... On ne n' y reprendra pas!!!

@AKA

T'as pas regardé le crunch ??
Je te plains, tu as raté quelque chose... Va sur le terrain si tu penses faire mieux. Les autres équipes sont fortes, le niveau au nord s'est amélioré. On ne joue pas à la marelle là.

@artillon

"Va sur le terrain" !.. Mort de rire !.. Ça me fait penser à "T'as qu'à en prendre un chez toi"...

@ginobigoudi

Tu n'as qu'à prendre les rênes du XV de France. Tu ne feras pas mieux.
Cela fait 3 ans que je suis sur un forum. Tu es le forumeur le moins fiable de tous. Tu as successivement critiqué tous les 10 français dont Lopez que tu n'as pas cessé de pourrir pendant 1 an alors qu'il s'installait en bleu, et qu'il est bien le meilleur 10 français aujourd'hui. Ta lecture du jeu est partielle, trop partielle...
Tu changes de club comme de chemise. Tu as d'abord été columérin, puis Toulousain, maintenant Rochelais, et demain ? Parisien ? Toulonnais ?
Tu es un clown Ginobigoudi.

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans
@artillon

"Va sur le terrain si tu penses faire mieux." Ben voyons elle est facile celle là, s' il faut être international pour intervenir ici les collègues peuvent fermer boutique. Enfin si cette bouillie de rugby te convient c' est bien, moi je me régale à voir le Super Rugby et je peux te dire que là bas les gars sont déjà au top du jeu et de leur forme!

@AKA

Je comprends ta frustation, mais le rugby du nord a tjs été comme ça, laborieux, basé sur les fondamentaux, même si on s'adapte à la vitesse du jeu sudiste. Irlande et Angleterre sont juste derrière les neo-z non ?? Les Ecossais et les Gallois sont pas non plus les perdreaux de l'année.
Après, personnellement, je l'ai déjà beaucoup écrit, je suis très suspicieux vis-à-vis du rugby sudiste. Pour moi il y a clairement un problème de dopage notamment chez les neo-z depuis 10 ans. Dans les années 90, les Sudafs et les Australiens se dopaient. Je suis très mesuré sur eux.

@artillon

Tu connais pas les LMM des rugbymen français ?... Le dopage réservé aux Sudistes !... T'es sérieux ?.. Et puis affirmer que le rugby nordiste n'a jamais été flamboyant, je sais pas, tu t'intéresses au rugby depuis quand ?...

  • straits
    19399 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Ben moi, je suis comme AKA, je préfère voir le SR, même si les mecs sont dopés (vieille rengaine que l'on nous sert pour justifuer les problèmes de préparation pourtant identifiés par beaucoup). Je crois surtout que les NZ se dopent au rugby et nous aux bonnes excuses et à la mauvaise foi...

  • straits
    19399 points
  • il y a 3 ans
@straits

Et d'ailleurs je suis bien plus chagriné de voir les perfs croquignolesques des Blues que des Bleus 🙁

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans
@straits

Tu as vendu la mèche, je chercher à visionner le match de Blues sans savoir le résultat... Pour en revenir au dopage en NZ c' est un vieux marronnier qui revient régulièrement pour expliquer leur domination; sinon j' ai vu Landers/Saders et Chiefs/Bulls : pfffff la partie et l' essai de Rétallick...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@AKA

Il y a encore plus fort vendredi prochain : selon le programme télé du site du Nouvelobs, un choc s'annonce entre les Crusaders et les Chicago Bulls. J'ai hâte.

programme-tv.nouvelobs.com/sport/rugby/

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

Pas grave eux ne se prétendent pas de grand spécialistes de notre sport, c' est déjà çà! 😉

@artillon

On joue pas au rugby non plus

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Si on n'est pas capable de jouer en équipe de France, on est obligé de les trouver enthousiasmants ? Non, ça ne va pas être possible, pour ce qui me concerne ils m'ont dégoûté du rugby pour longtemps.

  • AKA
    52171 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

Je te suit, comme j' ai dis je n' ai pas vu les autres matchs et donc je ne suis pas intervenu dans les commentaires. Mais cette fois ci je ne vais pas me gêner!!!

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@AKA

En relisant l'ensemble des commentaires, je suis frappé du contraste entre l'impression que ce match m'a laissée - celle d'une équipe affligeante de bêtise tactique et à la technique pitoyable, dont je n'avais même pas vraiment envie qu'elle gagne ce match - et la satisfaction exprimée par certains, qui ont trouvé que c'était le meilleur match de l'équipe de France depuis longtemps. Comme quoi, nous n'attendons pas tous la même chose quand nous regardons un match de rugby.
Pour moi je fais comme toi : je regarde maintenant prioritairement le Super Rugby. Reste à résoudre le problème Delteral, j'en suis arrivé à regarder les matchs sans le son tellement il me rend dingue.

  • straits
    19399 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

Ah tiens, j'aime plutôt bien Delteral. Ou j'aimais. Je regarde maintenant sur zorrostream ou cricfree. C'est Sky et donc assez pertinent.
Le match Landers/Saders d'hier était scotchant de rythme et d'intensité !
Un monde avec notre rugby. Mais je suis néanmoins persuadé qu'avec le jeu qui leur est propre, les Irlandais seraient encore aujourd'hui capables de faire ch.. les AB.
Et à un degré moindre les Français avec leur façon d'étouffer tout beau jeu.

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans

On en parle aussi de l'arbitre qui invente une pénalité à deux minutes de la fin ?

C'était l'arbitre le plus mauvais qu'il m'ai été donné de voir.

Sinon bah beaucoup d'erreurs quand même dans le camp français la pénalité 30m face aux poteaux c'est inexplicable à ce niveau...

@gregi

L'arbitre ? Ben sûr ! Incompétent ? Vendu ? Partial ? Pour moi il fait partie d'un complot anti Français fomenté par les Anglo-Saxons qui ont acheté un arbitre Néo-Z, sans doute homosexuel et sodomite. Deviens un peu intelligent ou change de forum, au bar du Café du Commerce tu trouveras plein de coreligionnaires d'accord avec toi avant même le cinquième Ricard.

@lelinzhou

C'est marrant comme tu dresses le portrait (sans le vouloir, peut-être, sans doute est-ce inconscient hein ?) du grand Nigel.

@artillon

Que nenni, même pas inconscient (mais pitêt chez toi ?) je ne vois aucun rapport entre ce commentaire et Owens. Certes il est homo déclaré mais j'en ai rien à battre, et je ne l'ai jamais soupçonné et pas plus aujourd'hui d'être vénal ni même incompétent, bien qu'il me hérisse souvent le poil avec son besoin narcissique d'être l'acteur principal sur le pré. Au surplus, il n'est pas Néo-Z.

@lelinzhou

Faut avouer qu'il s'est calmé, Owens, avec sa manie de vouloir toujours se montrer... Je trouve qu'il s'est bonifié... En tout cas, il connaît le jeu, tous les ref ne peuvent pas en dire autant... Lui aurait vu, par exemple, Itoje accrocher le bras de Gabrillagues sur la touche qui précède l'essai anglais...

@ginobigoudi

Le bras sur Camara

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@lelinzhou

N'importe quoi, redescend un peu j'ai jamais dit qu'il avait choisi un camp, j'ai juste dit qu'il avait été mauvais.
Et range un peu ton agressivité dans ta poche elle te servira à rien ici

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Tu cites une seule décision, défavorable à l'équipe de France, puis tu ajoutes que c'est le pire arbitre que tu aies vu...
Si tu ne dis pas explicitement qu'il a choisi son camp, on le comprend quand même très bien.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Les très nombreuses absences de l'arbitre ont largement profité aux Français, probablement bien plus qu'aux Gallois.

@gregi

On en parle de l'arbitre qui ne sort ni rouge ni jaune contre Lauret dès le début du match?

Ah non, parce que cela nous arrange en fait.

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Est ce que j'ai dit qu'il était partial ? Non ! Il était juste nul !

Les gallois et les français ont bénéficié et pâti de ses décisions abracadabrantesques et de ses problèmes de vue

  • straits
    19399 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Il a sa façon d'arbitrer plus proche du SR, plus laxiste, favorisant le jeu au détriment de la règle. Je suis étonné du nombre de pénalités sifflées sur mêlée. D'habitude ça joue mêmesi les mecs ont la tête dans la luzerne 🙂

  • Jak3192
    58752 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Mon petit loup,
tes commentaires anti arbitre sont pathétiques.

Ici,
l'arbitre on n'en parle quasiment jamais.

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Mon grand chat,
Ici on parle beaucoup des performances des joueurs,
Je pense qu'on peut aussi parler des performances des arbitres...

@gregi

"Il est nul" n'est pas une analyse de performance ou une critique. C'est juste du vent.

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Ce qu'il lui faut c'est pas une analyse de performance c'est un rendez-vous chez l'ophtalmo

  • Jak3192
    58752 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Et tu persistes !
C'est pas le lieu ici de parler comme ça
Si tu n'es pas d'accord avec une décision arbitrale,
oui pourquoi pas
mais
1. faut dire à quel moment et quelle circonstance
2. sur un match les décisions favorisant les uns ou les autres s'équilibrent grosso modo.
Donc pas d'agressivité envers un arbitre
C'est toujours facile d'invectiver assis dans son fauteuil en main, binouze en main.

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Oui parce que je pense qu'on peut en parler @Team Viscères a justement parlé du déblayage de Lauret qui mérite à minima un jaune, on peut aussi noter de nombreuses actions où il ne siffle pas de vrais contests puis se rattrape sur le ruck d'après où c'est beaucoup moins évident, des plaquages hauts non signalés, des hors jeu assez conséquents d'un coté comme de l'autre, ça rend le tout assez aléatoire...

Il a bien souvent été rattrapé par ses arbitres assistants mais il a fait un match très aléatoire...

Je comprends pas pourquoi cette pudeur sur les arbitres. Je ne suis pas du tout quelqu’un qui cible les arbitres pour justifier d'une défaite mais on peut en parler calmement, mais c'est vrai que mes messages sont un peu durs envers cet arbitre. @straits je l'avais déjà vu en SR et c'est vrai qu'ils sont plus permissifs notamment sur mêlées, mais j'ai été très étonné par sa gestion des rucks sur ce match.

  • Jak3192
    58752 points
  • il y a 3 ans
@gregi

Voilà !!!
la on est d'accord !
Tu n'es pas content de l'arbitrage tu dis en quoi. Le "aux chiottes l'arbitre" fait pas avancer le truc.
et tout cela se défend
Ya pas de pudeur sur l'arbitre,
mais à travers tes exemples, au final tu conviens toi meme que les décisions s'équilibrent peu ou prou

Et j'aime bien un truc dans le rugby télévisuel: l'arbitre a un micro et on peut parfois entendre ses justifications .
Je retiens un truc que j'entends quelquefois: il admet qu'il s'est peut être trompé. Ex. hier, ST / MHR: il siffle un en avant du ST dans un regroupement. Le stadiste (Marchand ?) lui dit ... blabla bla (pas compris). Réponse de l'arbitre: "peut être, dans ce cas je me suis trompé...
Et les joueurs comme l'arbitre passent à autre chose
C'est génial cette relation arbitre / joueurs
non ?
Alors pourquoi s'énerver contre un arbitre parceque match perdu ?

  • gregi
    5330 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Je me suis très mal exprimé dans mon 1er post, en aucun cas je ne rends responsable l'arbitre de la défaite (les bleus on perdu ce match comme des grands !) ni même ne sous-entend qu'il a été partial.

Et effectivement moi aussi j'adore la relation arbitre / joueurs en rugby

  • Jak3192
    58752 points
  • il y a 3 ans
@gregi

(y)
sur ce site,
le tir de barrage internautes arrive vite si on la joue un peu trop ... "hors jeu".
Welcome
🙂

C'est honteux d'avoir des joueurs a ce niveau la qui connaissent pas les regles. Le coup des 10m aujourd'hui, camara qui s'arrete de jouer alors que le coup de pied et contre la semaine derniere. Le pire c'est que le capitaine demande des explications a l'arbitre la dessus. Comment on peut influencer un arbitre si on connait pas les regles? Parce que c'est aussi le role d'un capitaine

@Yionel ma star

Ah bon, ça existe cette règle???
Heidi dinde no !!!

@Yionel ma star

Si tu veux savoir pourquoi les joueurs ne connaissent pas les règles, il suffit d'écouter un de nos meilleurs entraineurs (enfin il paraît) lorsqu'il commente. Il ne connaissait pas la règle des 10m, tout comme il ne connaissait pas la règle du poteau, les règles en cas d'égalité en prolongation de phases finales et 79 autres points de règlement.

  • marc65
    4295 points
  • il y a 3 ans

quelle progression de cette équipe En jouant trois maths a domicile donc un de plus que l'année derniere on finit a la quatrième place au lieu de la seconde Progrès en marche arrière. p s étonnant tant que des journalistes et des entraineurs et surtout le bourrin de président laporte voudront faire jouer bastagro le joueur le plus anti rugby de tout les temps Que de lenteur et d'approximation dans son jeu ett que de pertes de balles a cause de lui Laporte démission

  • Khris
    19611 points
  • il y a 3 ans
@marc65

on a jamais été sur la lune et les extraterrestres sont partis nous ?
Docteur j’ai un patient pour vous.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@marc65

même à moi qui peut pas l'encadrer, tu donnes envie de soutenir Laporte avec des propos pareils.

L'année dernière on finit 3ème, pas second. Bastareaud a été très bon à chaque match auquel il a participé, si tu n'as pas remarqué ça, tu ne dois pas trop connaitre ce sport.

Bonne continuation.

@Pianto

Ne lui en veux pas, il s'est juste trompé de site.

J'aimerais vraiment qu'on m'explique l'intérêt de mettre un grand coup de latte à deux minutes et demi de la fin alors qu'on est mené d'un point? Pourquoi se débarrasser de la gonfle??

Au final, Moustache fait moins bien que le Gitan sur un tournoi plus facile avec réception de l'Irlande et l'Angleterre. Il va surement être viré pour manque de résultat... oui, j'déconne.

@potemkine09

Pour un premier Tournoi et étant donné la situation, Moustache ne s'en sort pas si mal non plus. Perso si on m'avait annoncé avant le Tournoi qu'on s'en sortirait avec 2 victoires et 3 défaites bonifiées, je n'y aurais pas cru.
C'est juste qu'on recommence encore une fois un cycle à partir de 0.

@Team Viscères

Il faudrait cesser de commencer des cycles, ou plutôt finir ceux commencés pour pouvoir débuter les nouveaux. C'est compliqué...
Quand tu penses en effet à Gatland, 11ème année avec les Gallois, et qui a failli perdre chez lui contre une team si inexpérimentée avec du panache et de la générosité.. Son équipe galloise a fait quoi de
génial ?
C'est beau parfois le changement...

@artillon

On peut peut-être essayer de trouver un juste milieu entre 11 ans sans rien changer et partir de 0 tous les 2 ans?

Aucun commentaire sur aucun joueur.
Comment peut on perdre un match pareil!!!!

  • Jak3192
    58752 points
  • il y a 3 ans
@Droitdevant

Parcequ'on est dans le sport

On est très bons dans l'envie, la dimension physique, la défense et surtout la capacité à faire déjouer l'adversaire.
On ne sait toujours pas attaquer, c'est dingue le nombre de mauvais choix offensifs que l'on peut faire par match. On fait des sautées ou des doubles sautées sans intérêt (autre que de multiplier les chances d'en-avant) quand il faudrait juste prendre et donner pour consommer les adversaires, on fait des retours intérieurs quand il faudrait aller jouer au large, on rentre dans la défense quand il n'y a pas de soutien, on balance de grands coups de pieds imprécis quand il faudrait conserver la balle.

Sinon curieux de savoir si l'opinion va démonter FTD (après l'avoir loué la semaine dernière pendant que c'était Beauxis qui se faisait démonter) ou critiquer les capacités de Slimani en mêlée fermée.

@Team Viscères

J'ai regardé les 5 premières minutes, le drop tout en maîtrise et la grosse caguade qui suit. Ils ne connaissent pas non plus le règlement. Mais merde, on leur apprend quoi en centre de formation et en club? Pas de la technique, pas de la tactique ni de la gestion mentale, et apparemment pas non plus les règles du rugby... Je venais de m'infliger la 2e mi-temps d'Angleterre/Irlande et je ne suis pas non plus complètement maso. Du coup, j'ai regardé les Minions avec mes enfants et j'ai bien rigolé! J'espère que j'ai rien raté ;o)

@Team Viscères

Oui, on a vu de l'envie et je pense (ben vi, sans faire de fausse modestie, ça m'arrive quelquefois) que c'est parce que cette équipe est une équipe d'exclus, de revenants revanchards, de nouveaux et de troisièmes choix qui ont tout à prouver, en clair d'hommes qui ont plus faim que nos sénateurs qui se croyaient incontournables. Mais ça explique aussi l'incroyable pauvreté technique du jeu pratiqué. Mais on aurait là encore pu gagner grâce à cette incroyable capacité qu'à cette EdF à aspirer ses adversaires dans sa médiocrité.

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@lelinzhou

Tu as tout dit : je crois que je n'ai vu, de ma vie, aucune équipe accumuler autant d'erreurs aussi grossières, et passer pourtant si près. Et je me demande " mais comment font-ils ? ". Et effectivement, leur seul talent est de tirer tous leurs adversaires vers le bas. Ces Gallois, qui ont livré un match d'anthologie contre les Anglais, n'ont jamais été aussi ternes que cet après-midi.

Rageant. Comment peut-on perdre ce match? Et comme la semaine dernière, c'est le joueur supposé le plus expérimenté - TD ou Beauxis- qui est le maillon faible (bon, la semaine dernière Beauxis a raté son coup, mais quand même). Dommage vraiment, parce qu'on a vu de l'enthousiasme, du dynamisme, des lancements à peu près corrects. Des faiblesses aussi, mais on revient de tellement loin!

L'adversaire du jour était vraiment à la portée de l 'EDF, comme toutes les équipes du tournoi d'ailleurs, c'est incroyable mais bien réel !!!
Mais cette EDF ne sait vraiment que défendre et récupérer des pénalités qu'elles ne concrétisent pas !!!
Toute la semaine on a encensé certains joueurs (Grosso, Doumayrou, Fall, Gabrillagues, Basta, FTD) qui ont montré leurs limites techniques et surtout offensives...et le pire c'est que l'EDF aurait pu finir deuxième nations d'Europe ???

@ogoshiste

Grosso, Basta, Fall ont été très bons tous les trois. Je ne vois pas où sont leurs lacunes offensives. Grosso n'est pas assez servi c'est tout.

Gabrillagues a fait 2 fautes au début, et puis a été bon.
Doumay a été très bon, il n'aurait pas dû dégager au pied à la 77ème c'est tout.
Oui, on aurait pu et dû finir 2ème. On le mérite largement.

@artillon

Sans remettre en cause leur niveau ou leur présence dans l'équipe, je rejoins OGOSHISTE : pour moi grosso et basta ont eu un peu de mal offensivement, grosso en perdant 4 de ses ballons, et Bastareaud plus par l'utilisation qu'on a fait de lui.. j'ai vraiment trouvé absurde, alors que les Gallois s'amusaient à nous coffrer en haut depuis une demie heure, de l'envoyer péter en premier attaquant à 10 mètres de la ligne lors d'un de nos plus gros temps fort, de manière ultra prévisible, et alors qu'il était attendu par un tiers de l'équipe galloise... Il aurait été bien plus dangereux utilisé après le 10, en combinaison ou même en leurre..

@Céréalekiller

Oui tu as raison, mais globalement il me semble que les Bleus savent maintenant varier les annonces. Peut-être les 10 dernières minutes ont-elles été mal gérées comme tu le dis.

@artillon

C'est bien de se contenter de peu, comme ça on n'est jamais déçu !!!

@ogoshiste

Je me contente pas de peu. Je suis exigeant comme toi.
Ce match m'a bien dégoûté. Mais quant à faire un bilan, soyons objectifs. Le projet a bien avancé.
C'est la 1ère année de Brunel. L'EDF avec ses 200 sélections tout mouillé a failli battre les Gallois avec leurs 700 à Cardiff.
Tu pensais vraiment qu'on allait être champions dès la première année ?

@artillon

Je ne crois pas que le projet est avancé,car JB a créé une équipe ultra défensive et que le projet est basé la dessus !
Malheureusement pour l'EDF nous ne sommes pas (encore) au Football Américain et lorsque l'on récupère le ballon, l'équipe d'attaque n'entre pas sur le terrain.
Je crois, sincèrement que des joueurs du dispositif JB, ne pourront jamais être de grand attaquant !!!
Pour une vision globale du tournoi, on n'a pu s'apercevoir que mise à part l'Irlande, les autres nations ont régressé...

@ogoshiste

Euh il y a un coach pour la défense, je ne pense pas que JBE soit responsable de ça.
Je ne vois pas du tout l'ex-Toulousain comme l'architecte de cette défense de fer (6 essais encaissés en tout).
L'Angleterre a regressé. Les autres non.
Les Gallois ont progressé, les Ecossais plutôt aussi. Les Italiens ont avancé sur l'offensif c'est clair. Ils sont devenus très dangereux derrière mais ils commettent des fautes bêtes en défense.
Et selon moi, nous avons progressé.

  • Snark
    7366 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Le projet a bien avancé. " C'est vrai. L"an dernier, l'EDF était au bord du gouffre, depuis elle a fait un grand pas en avant !

Je parie que c'est encourageant.... Encore...

Moi personnellement je suis dégoûté après ce match...

Ne nous y trompons pas, le collectif français est fort. On revient au premier plan, c'est certain. On est même parvenu à tenir le ballon, ce qui n'était pas forcément le cas les semaines précédentes.
Mais on perd à cause de fautes individuelles toutes bêtes. C'est terrible.
J'adore François Trinh-duc, je l'ai toujours défendu, mais sa performance est indéfendable. Son en-avant de merde pour Fall c'est une faute professionnelle. On a l'habitude de taper sur les 10 mais comment ne pas les mettre à l'amende après le match de T-d, après les performances plus que douteuses de Beauxis les précédents matchs ?? Il faut le dire, les années se suivent, et tu ne sais jamais quel ouvreur va débuter en 10 parce que les mecs te sortent une bonne performance suivie d'une craquante.
Pour moi, il n'y a qu'une raison aux défaillances de T-D, comme à celles de Russell qui est très surcoté également, c'est qu'ils ne travaillent pas assez tout simplement. Quand on a autant de responsabilités sur le pré, à la main et surtout au pied, il faut répéter ses gammes. Tu dois passer ta vie à l'entraînement, tous les jours tu dois taper dans le ballon, tu dois devenir un vrai stakhanoviste.
Mais la gestion du staff est une nouvelle fois étrange. La pénalité ratée de T-D, qui sait si Machenaud ne l'aurait pas mise ??

Le rugby c'est une suite de détails. Toutes les équipes pratiquent des jeux semblables, tapent des chandelles et font des défenses inversées. C'est dans le détail que ça se joue. Quand tu ne bosses pas suffisamment comme Sexton ou Farrell, tu n'as que tes yeux pour pleurer.

Pour moi, cette défaite, elle est pour T-D, comme elle l'était (peut-être un peu moins) pour Vahaa au premier match contre les Irlandais. Comme elle aurait pu l'être pour Slimani contre l'Angleterre. Par contre, beaucoup avaient failli contre l'Ecosse. Mais le pire c'est que le mec peut te faire un bon match la prochaine fois... Voilà où en est le rugby français. Généreux mais plombé par quelques scories. Ras-le-bol.

@artillon

La différence entre Trinh Duc et Russel, c'est que malgré ses saucisses, les Ecossais ont l'intelligence de garder le même 10. Il fait peut être toujours des conneries, mais il connait de mieux en mieux le jeu de son équipe et ça lui permet d'être plus performant dans l'ensemble.
Faut vraiment arrêter de remettre nos défaites sur un ou 2 joueurs à chaque fois (Vaha, puis Slimani, puis FTD).

@Bedaine Barrette

Bah clairement quand tu vois la performance d'ensemble de l'équipe, difficile de ne pas pointer du doigt le Toulonnais. Il a cassé le travail formidable de l'équipe par des erreurs inhabituelles.
J'ai toujours défendu la présence de T-D en EDF, alors je me permets de le mettre à l'amende. Il n'a pas réussi son match c'est clair. Des supporters gallois disent même qu'il a été leur "joueur du match" c'est dire..

  • je2z
    823 points
  • il y a 3 ans

"6. The ball must reach the 10-metre line. Sanction: The non-kicking team has the option of the kick being retaken or a scrum.

7.If the ball reaches the 10-metre line but is then blown back or if an opponent plays the ball before it reaches the 10-metre line, play continues."

Si je me fie à ce que je trouve sur http://laws.worldrugby.org/?law=12 j'ai l'impression que les bleus ne jouent pas une balle qui n'a pas fait 10 mètres non ?

@je2z

Le règlement ne dit pas "La balle doit franchir la ligne des 10 mètres avant de rebondir", elle dit juste "la balle doit franchir la ligne des 10 mètres". Ce qu'elle a fait juste après son rebond, elle est donc jouable.
Il y aurait eu une faute si un Gallois l'avait joué avant qu'elle ne franchisse la ligne des 10 mètres, mais eux connaissaient le règlement.

@Team Viscères

Argh!!! J'ai regardé les Gallois patiemment attendre que le ballon rebondisse et tous les français lever les bras au ciel. Mon dieu, mais qu'ils sont benêts!!! Si on ajoute l'entrechat de Trinh-duc, les Gallois ont de quoi rigoler pendant des années!

Ps : on va peut être devoir se restreindre à ce que font les joueurs au top 14 : grosse défense, gratter et maîtriser.

@Les Courses En Travers

comme à "gratte-poule"!!!

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@Les Courses En Travers

préviens avant de sortir des phrases comme ça, j'ai failli vomir sur mon clavier.

Dire qu'on devait commencer le tournoi avec une charnière Dupont Jalibert...

Au final, je trouve quand même ce match positif. On a un paquet d'avants dominateur après il va falloir régler tout ça derrière...

Donc on a viré Novés pour faire 04ème ... c'était vraiment la peine ! Le fait rassurant pour moi c'est qu'on a enfin trouvé deux talonneurs qui tiennent la route , en plus de son brassard guirado va pouvoir rendre aussi son maillot

@Rchyères

Arrête avec Novès, Novès ne vaut pas Brunel.
C'est comme ça, il faut le comprendre. Novès n'était pas accepté par son groupe parce qu'il s'est montré trop docte, trop donneur de leçons. Les erreurs de communication du staff précédent étaient flagrantes.
Pour le moment, Brunel tient la barre avec souplesse, les joueurs adhèrent c'est évident, les décisions prises ont été justes.
Quand tu additionnes les défaites contre l'Irlande et Galles, l'équipe devrait être minimum 2ème.

@artillon

si tu additionnes les défaites contre l'Irlande et Galles tu as deux défaites surtout . Parce qu'à ce moment compte que les anglais auraient très bien pu nous battre sur la dernière action et on réalisait l'exploit de finir 5ème.

@Rchyères

Pas faux. Il n'y a que des matchs au couteau (sauf l'Italie) et on en perd 3. On en gagne 1.
C'est ça le problème du XV de France aujourd'hui. La culture de la défaite qu'il faut dépasser. Difficile de digérer 6 ans d'incurie rugbystique. Mais j'ose croire que ça va finir par passer.

@artillon

Je ne crois pas que c'était ça le problème avec Novès. Il avait plutôt bien commencé, sans être transcendant non plus, mais dès que Bernie a été élu à la tête de la fédé, tout le monde - et les joueurs les premiers - savait que ses jours étaient comptés.
La démobilisation évidente des joueurs pendant la tournée d'automne pour moi due à cette situation pourrie (déjà bien pourrie par le bon docteur SS l'été dernier). Je ne sais comment tu peux bosser proprement quand ton supérieur direct est manifestement ciblé par le PDG qui lui fixe des objectifs inatteignables pour le virer aussitôt que possible...

De ce fait, la comparaison Novès/Brunel n'a pas lieu d'être et somme toute en s'en fout parce que Novès n'est plus là et ne reviendra jamais, donc passons à autre chose et aux vraies questions. Par exemple :
- est-ce que cette équipe (bricolée en plus) peut grandir et nous proposer autre chose qu'une grosse défense, de l'engagement et faire déjouer l'adversaire ? Inquiéter les Blacks ?
- qu'est-ce qu'on fait avec les blessés et les punis quand les 3èmes couteaux ont fait mieux que ce que beaucoup attendaient d'eux : regardons combien de joueurs dont personne ou presque n'aurait voulu il y a 2 mois en EDF ont sorti des matchs plus que corrects (Basta bien sur, mais aussi Grosso, Fall, Lauret, Fickou, Guirado qu'on pensait cramé ou encore Machenaud et FTD, mais pas Yoyo faut pas exagérer...). La continuité c'est bien, mais les Fofana, Penaud, Lopez, Iturria, Thomas, Lacroix, Picamoles (sisi !), Dupont, Jalibert et j'en oublie surement, on les oublie ?

Moi j'ai pas la réponse, on saura un jour ou l'autre si Papy Moustache l'a...

@Emilienne t\'arnaque

C'est qui yoyo ? Je connais Yonel mais yoyo connais pas..
Sinon joli commentaire Emilienne.

  • Snark
    7366 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Quand on sait, on est légitime pour donner des leçons. Seuls les ignares se révoltent contre ceux qui essaient de leur enseigner (cf. Platon). Avec le résultat que l'on voir...

  • Ahma
    97045 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Si tu comptes les défaites comme des victoires, tout le monde est premier ex-aequo.
Mais alors c'est l'Ecole des fans, pas le Tournoi des 6 nations.

  • marc65
    4295 points
  • il y a 3 ans
@artillon

il adhere tellement qu"ils vont violer une femme en écosse si c'est ca le pouvoir de brunel c'est fort

@marc65

Violer ça je sais pas. Les joueurs concernés sont-ils encore là ?
Non, je ne pense pas.

De même que Brunel ne vit pas dans la queue de ses joueurs. D'ailleurs je ne vois pas le rapport en fait. Sous Novès aussi ou sous d'autres, tout le monde peut déconner. Les Blacks le montrent bien aussi de temps en temps. Brunel n'y peut rien du tout.

@artillon

"Novès ne vaut pas Brunel"

On est pas un peu en avance pour un poisson d'avril?

@potemkine09

Et je maintiens.

@artillon

Je te renvoie à ma réponse à VT, Novès et les sénateurs qui ne mouillent plus le maillot et le Moustachu avec d'autres plus affamés, mais bien malgré lui, merci les blessures.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@Rchyères

il a été dans les trois meilleurs français à chaque match, je te trouve très dur.

C'est plus pour moi,une défaite française qu'une victoire galloise...même si à la fin cela revient au même...je m'abstiendrai de "juger" tel joueur ou autre,je pense qu'ils se sont donnés tous à fond ,mais qu'en face,l'expérience a parlé... Et avec "rien"( je parle du jeu proposé par les gallois ),cela fait des gallois vainqueurs...Bon...ben...on fini devant les anglais quand même... 🙂
Heureusement,il n'y avait pas d'objectif(s) pour ce Tournoi...

Trin duc et beauxis sont des chevres

  • JC83
    2900 points
  • il y a 3 ans
@sapiac76

Bravo pour ce commentaire digne du forum de l'Equipe !

  • Snark
    7366 points
  • il y a 3 ans
@sapiac76

Au nom de la LPC (Ligue de Protection des Chèvres) je proteste solennellement ! Essaie un de faire de faire des fromages au lait de Yonnel !

François nous a fait un résumé de sa carrière internationale en un seul match.

Capable de choses superbes comme des plus grosses conneries.
Dommage cette pénalité loupée, vraiment dommage.

Par contre concernant l'équipe bah c'est une équipe qui n'en veut. Ça fait du bien.

Basta capitaine, ça me va.

@Marc Lièvre Entremont

J'étais pas trop pour Basta. Mais il m'a fait mentir. À mon sens meilleur cap que guigui.

  • Michne
    3283 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Basta capitaine OK mais centre.? Quand on dominé autant en deuxième mi-temps et 3 points !

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

ouaip.
On a vu les premiers lancements de jeu un peu chiadés du tournoi en première mi-temps.
Et puis quand on a eu la balle et qu'on dominait en seconde, on n'en a plus fait...

TD nous fait une Beauxis, Lopez peut se rééduquer tranquille, Jalibert, N'Tamack et Carbonel grandir avec ambition, il devrait rester de la place.

Basta a encore fait un gros match. Y compris en attaque, je trouve, il a alterné entre rentrer et donner. Bravo.

Le comportement des français sur les rucks était vraiment excellent. Sur les mauls, j'y reviens à chaque match mais j'aimerais des stats sur les mauls qu'on décide, combien de fois on joue derrière, combien de fois on perd la balle...

  • JC83
    2900 points
  • il y a 3 ans
@Pianto

Je ne trouve pas Lopez plus fiable que Trinh Duc. Il est lui-aussi habitué aux éclairs de génie suivis de ratés flagrants.

Une défaite rappel, pour continuer à taffer, mais moi j'aime la Stach touch. Certes on a fait plein de fautes indiv, mais on joue en équipe et ça j'aime. Avec quelques ajustements de joueurs on peut faire mieux.
On va pas se mentir, c'est pas du grand jeu. Mais à mon avis on doit passer par la et avoir plus de maîtrise avant de rêver à mieux.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans

Bon ben un tournoi très comparable à celui de 2016.
Moins bien que celui de 2017.
Une défense remarquable, un jeu offensif bien moins ambitieux.

Nous avons donc fait un bon de deux ans en arrière.
Super.

@Pianto

À la différence près qu'en 2016. Il y avait à peu près les meilleurs joueurs en tech indiv. La on joue en équipe. Je préfère.

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@BonusOffensif

en 2016, on sortait d'en prendre 60 contre les blacks, en 2018 on sort d'en prendre 35, on part de beaucoup moins bas cette fois-ci aussi.

@Pianto

En novembre dernier les AB ont pas joué pour de vrai....

  • Pianto
    38810 points
  • il y a 3 ans
@BonusOffensif

et les français ? Tu as trouvé qu'ils avaient joué pour de vrai ? ou ils ont joué en marchant parce qu'ils boudaient ?

  • Michne
    3283 points
  • il y a 3 ans
@Pianto

Pas faux....

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