6 Nations 2018 - La composition du XV de France face à l'Angleterre

ah beh dommage pour toi alors... 😉

la rouste ?
si oui, j'approuve !

La route 66...à 0.

"La pauvreté du jeu pratiqué", tu es sérieux là?
C'est vrai que nous on peut se la raconter au vu de notre plan de j... Ah bah non on n'a aucun plan de jeu, on se repose sur des individualités et un collectif qui tiennent à peu près...

Deuxième nation mondiale ? Et nous ? Dixième.

Y'a de quoi être moyennasse confiant.

Si encore on avait un jeu... Un jeu.

Le petit Guilford ça compte comme un jeu non?

Never. Nevers. Nez vert.

après le nain jaune...

Une défaite en 1 an, j'éviterai d'en tirer trop vite des enseignements autres qu'un éventuel faux pas isolé.

Surtout je rajouterais que les écossais sont monstrueux, suffit de voir leur tournée de novembre. Ça ne me surprend pas que chez eux ils tapent les anglais. Après avoir contrarié leur plan de jeu tout en ayant bien analysé les « faiblesses » anglaises

Sur un match les Écossais peuvent taper quasiment n'importe qui. Il leur manque "seulement" de la constance et un peu de profondeur d'effectif.

Oui, profondeur d'effectif. Et un 2è joueur qui soit en fait meilleur que le premier actuel à qq postes relativement faibles. (Et de la constnance au meilleur niveau en 10.)

Couilloud est entré dans un match déjà gagné il y a deux semaines! Je suis même étonné qu'il soit sur le banc pour un tel match....
Machenaud a été solide sans être flamboyant depuis le début du tournoi, et il offre un peu plus de garanties que Couilloud défensivement.
De plus, il bute (ne crois pas que c'est FTD qui va buter...), ce qui laisse un buteur sur le banc avec Beauxis.

pour le coup ça a failli être yionel...

C'est au contraire grandiose, il leur a rendu le ballon en criant "venez essayer de nous battre bande de lâches!".




En vrai j'ai failli l'insulter.

c'est ça le courage!!! mike brown a encore beaucoup à apprendre des plus grands.

La gueule de l'ossature avec une telle 3ème ligne (hors Camara) et une paire de centres, sans doute la plus faible jamais connue pour le XV de France !... Vous voulez du Basta-je cours plus vite-que Watson ?.. Savourez...

oui, étant en 2è catégorie, le minimum, c'est de chercher à construire un jeu et une équipe d'avenir (jeu & équipe)

là, même si par miracle on gagnait (disons 3 rouges en face) ça n'ouvrirait même pas les portes de l'espoir ; car ça donnerait de perspective ni de jeu ni d'équipe pour l'avenir

! désolation !

Plus qu'une défaite encourageante c'est une victoire...or pour battre l'Angleterre il faut être dans la même catégorie qu'eux !
Tu te contredis l'ami

Je ne parle pas de victoire... J'exprime simplement le fait que je hais le terme "défaite encourageante" comme excuse à une défaite de quelques points sans fond de jeu.

Ah d'accord ! Je te rejoins là-dessus alors, marre de ces défaites encourageantes comme contre l'Irlande et l'Ecosse...
Après c'est sûrement une étape nécessaire, on paye (entre autres) les turnovers incessants au sein de l'EDF depuis des années par choix ou blessures qui nous empêche d'avoir la continuité qui ont permis à l'Irlande, l'Angleterre et récemment l'Ecosse de revenir au premier plan.
Du coup la victoire ne parait être qu'un doux rêve mais sait-on jamais... un Crunch reste un match à part !

J'ai un pote Anglais à qui je rêve de lui envoyer un SMS juste à la fin du match lui disant "Sorry, good game"...

Eh ben la voilà la victoire !!!
Du coup tu lui a envoyé un sms à ton pote anglais ? 😆D

Tu m'étonnes !!! Il vient chez début avril !!! On aura le temps de refaire le match !!! 😀

On en est au point où :
* On perd, on pleurt !
* On gagne, on pleurt encore plus !!!

"Je n'ai vraiment pas l'impression que les individualités des autres équipes sont meilleures que les notre, à part en 10. "

Pareil, en principe, disons en ayant la chance d epouvoir prendre parmi les tout meilleurs joueurs français pas cassés et en forme. Sauf en 10 et en 15 (et en 2! sauf si nous initions tout de suite Bourgarit à l'EdF).

Exactement, et voir mon commentaire plus haut (copié-collé) :

oui, étant en 2è catégorie, le minimum, c'est de chercher à construire un jeu et une équipe d'avenir (jeu & équipe)

là, même si par miracle on gagnait (disons 3 rouges en face) ça n'ouvrirait même pas les portes de l'espoir ; car ça donnerait de perspective ni de jeu ni d'équipe pour l'avenir

! désolation !

Je te rejoins en grande partie.
Sauf que...
J'ai pensé la même chose après la CDM catastrophique de 2015. Que ça allait servir, qu'on allait tirer les leçons...
Ben non.
Donc je soutiens les Bleus quoiqu'il advienne et une victoire me ferait vraiment plaisir (même si je n'y crois pas du tout).

Ouais, fondons une nouvelle asso de supporters de l'EdF : "les pleureuses", puisqu'y a que ça à faire !

Je vais être basiquement basique, mais va-t-on récupérer nos 5 joueurs pour affronter plus sereinement Montpellier ?

Les deux derniers matchs, et plus particulièrement celui de samedi dernier contre Brive, m’incitent plus à implorer Saint Ovale qu’à arborer un sourire de ravi de la crèche…

Oui !

et qu'on gagne, ce serait la cata
encore 10 ans de perdus !
et se retrouve à terme en 3è division avec l'Espagne et la Roumanie (et non plus avec la Géorgie, la Roumanie, et les pays iliens)

Ouais t'as malheureusement raison, seuls les avants construisent pour l'avenir.

Je suis d'ailleurs très étonné par Lauret que je détestais après tous ces matches maladroits en edf.

Du 9 au 15 il n'a y guère que Bastareaud qui serait titulaire sans les blessures. Peut-être y aura t-il un match entre Grosso et Thomas sur une aile mais de l'autre coté Raka me semble être promis au maillot bleu s'il retrouve son niveau stratosphérique.

Ben moi, à part le "cas" de notre capitaine, avec tous les joueurs dispos et en forme je verrais titus juste les 2 piliers et Vaha.
Avec Fofana Penaud Lamerat, jamais je pense même à Basta.
Pareil pour toi aux ailes, mais disons un match à 3 tant que Raka a rien prouvé au niveau international.

Ben moi, j'dirais sur les 15 Titus, sans les blessés, les bannis, les oubliés, je ne verrais guère que Vaha, peut-être et c'est pas sûr Camara et dans une moindre mesure Slimani eu égard au peu de profondeur de choix au poste (quoi que Gomez Sa a fait des plutot pas mauvaises entrées) comme Titulaires d'une EDF idéale...Ça fait pas bézef...

Ah bon ? Moi sur le paquet d'avants je ne changerais pas grand chose même si j'apprécie Babillot et que je doute encore de Tauleigne. Pour moi Tauleigne et Gabrillagues sont les deux qui doivent encore prouver.

Poirot malgré la concurrence de Priso fait des matches solides, Guirado est capitaine, Slimani est bien seul à droite, Vaha doit progresser mais est dans les standards, Lauret fait ce qu'on attend de lui et il a même franchi le rideau défensif contre l'Italie (c'est là que j'ai su qu'on allait gagner 😆 ) et Camara a beaucoup de qualités.

Même Gourdon je le ferais pas revenir.

Tu ferais quoi toi comme 8 de devant ? (En oubliant les blessés de longue date type Ollivon pour qui on ne sait pas s'ils retrouverons un jour le haut niveau)

Je mets Gourdon et Macalou, pour le présent *et* l'avenir.

1ère Ligne
A gauche/ Baille n°1 c'est le plus complet et de loin (en 2 Pirso = explosivité pour les fins de match, Poirot vient en 3 dans un mouchoir avec BenArous)
Talon Chat (en 2 Bourgarit=explosivité-bis fins de match, en 3 Marchand)
A droite Gomes Sa (en 2 Slimani il a 30 mins dans les pattes à l'international...en 3 c'est là où on est courts p't'ètre Aldéghéri sinon j'aime bien Bamba le U20 mais c un peu tot en attendant on fait avec Atonio en 3 ou 4ème choix)....
Deuxième Ligne dans un mouchoir Vaha/Iturria/Lambey...à un degré moindre Gabrillagues à voir Rebbadj/Verhaegue pour l'avenir...
Troisième Ligne pour moi l'association Jelonch/Gourdon/Macalou alliant explosivité, technique, déplacement est la meilleure...Camara peut rentrer dans les rotations sans oublier Babillot, Cancoriet, Woki le U20 le + proche, Pica s'il remet la tête à l'endroit....
Voilà ça donne donc 1/Baille 2/Chat 3/Gomez Sa 4/Lambey 5/Vaha 6/Macalou 7/Jelonch 8/Gourdon...Rempl Pirso/Bourgarit/Slimani/Iturria/Camara (on peut presque envisager fdm à 6 avants avec Macalou qui peut couvrir aile mais c'est osé !).

"on peut presque envisager fdm à 6 avants avec Macalou qui peut couvrir aile mais c'est osé !"

oui, c'est osé 😉 surtout qu'après 60 min de combat en 3è ligne, il risque pas trop nous sortir les ailes !

Mais sinon j'approuve 100% tes vues, sauf pê vérifier ce que vaut Gomes Sa en potentiel titu au niveau international avant pousser Slimani sur le banc. Ce match là et le prochain contre l'Irlande seraient parfaits pour faire ce genre d'essais pour l'avenir : y a pas d'enjeu, on n'a rien à gagner ni à perdre, les gars peuvent se lâcher et se montrer, et c'est de gros adversaires qui nous feront pas de cadeau...

Ok donc tu ferais le saut au-dessus de la génération des trentenaires actuels. Clairement c'est l'équipe B dans l'esprit de Brunel.

Bourgarit je prie tous les jours pour qu'il continue à progresser, j'adore ce joueur qui pour moi est plus complet que Chat.

Et plus style nouvel avant ! surtout, qui sait aussi jouer collectif en mouvement. Ce gars, c'est le talent, il est meilleur rugbyman que bien de nos 3/4 !

Recherche surtout de mobilité, capacité à jouer dans la défense, après contact etc sans nécessairement considérer l'âge ...Le jeu dans la défense de nos avants devrait ètre le domaine où l'EDF devrait exceller au meilleur niveau voire ètre référence mondiale eu égard aux usages dans notre championnat domestique. Mais encore faut-il sélectionner les profils calibrés pour cela à l'international ! J'irais mm plus loin ! On veut faire croire que le jeu d'avants est quasi-validé et que c'est les 3/4 qui sont le maillon faible, pour moi c'est une erreur...Je pense que le problême des 3/4 en EDF, hé bien ce sont les Avants !!! Amuses-toi samedi à comptabiliser le nombre de rucks où nous consummons plus de mecs que l'adversaire....J'ai fait l'expèrience, y compris contre Italie, dans 80 % des cas nous avons 1 voire 2 parfois 3 joueurs de plus (le + souvent des avants) au sol...Ces mecs manquent après pour la continuité du jeu. Derrière, ça joue forcément en sous-nombre. Difficile dès lors d'envisager décalage ! Et les qqs fois où avants se trouvent mélés à 3/4 regarde l'attitude des mecs, le + souvent soit "passeurs/ralentisseurs" (= passe mal ajustée ou pas dans le bon tempo), soit Ballon sous bras enterré (duel mal négocié et/ou mauvaise libération lors du passage au sol)....Et c'est reparti pour Ruck "consommateur" (la rouroutourne comme disait l'autre !)...Tout cela pour dire que le Jeu EDF qui demanderait des profils avants + mobiles et bons joueurs de duels (encore 1 fois,je pense que c'est un des rares domaines où on devrait exceller !), on y préfère des profils "vaillantas", "rentre-dedans", "besogneux"...Cela pénalise le Jeu de l'EDF dans sa globalité malgré le "courage" qu'ils y mettent...On devrait prioritairement chercher à mettre en place un Jeu quitte à perdre aujourd'hui plutôt que constituer collectif qui cherche à s'accrocher aux branches...Post CDM 2015, puis licenciement GN c'était 2 occasions qui ont été manquées...

"On veut faire croire que le jeu d'avants est quasi-validé et que c'est les 3/4 qui sont le maillon faible, pour moi c'est une erreur...Je pense que le problême des 3/4 en EDF, hé bien ce sont les Avants !!! Amuses-toi samedi à comptabiliser le nombre de rucks où nous consummons plus de mecs que l'adversaire [...] Ces mecs manquent après pour la continuité du jeu. Derrière, ça joue forcément en sous-nombre."

.. et en sous-puissance. Si le 3/4 se fait arrêter, s'il arrive pas ou cherche pas à être dans l'évitement, c'est fini, ça continue pas et on n'avance plus.

Moi je pense que l'important c'est que le groupe vive bien...

le groupe qui vivait bien c'est pas celui qui est sorti après l'écosse???

Parce qu'il y a plusieurs groupes ??? C'est un foutoir cette fédération...

le groupe éto, le groupe uscule, le groupe ment...

Le dernier c'est celui de Bernie je suis sur !

Le problème de Doumeyrou, c'est d'apprendre à faire des passes entre les épaules et la taille au mec a côté de lui... Pas en l'air pas au sol et pas entre deux joueurs... C'est con pour un centre...

Y faudrait cloner Doumeyrou et Fickou, en nombre, et mélanger leurs hérédités ; on fait de miltiples essais et on choisit les plus prometteurs, comme pour créer un nouvelle race de chiens (les chiens d'Ovalie, disons). Doumickou ou Fickeyrou seraient pas mal, comme centres.
Dans le même genre, on pourrait croiser Penaud et Basta, Penaud et Fofa, etc...

[Ceci dit j'aime bien, j'aime beaucoup en fait Doumeyrou dans le jeu du Stade rochelais, ce qu'il y apporte est utile sinon nécessaire sur la ligne de front, en complément de joueurs plus complets ou feu follets.]

Je pense que c'est la dernière chance pour Doumayrou de s'imposer comme un titulaire. Il a montré qu'il était vraiment limité pour l'instant.

Doumayrou est excellent dans une équipe qui par ailleurs joue, ou plutôt sait jouer au rugby, a un jeu complet et aussi dynamique. Il équilibre sur la ligne de front, il franchit ou déstabilise, on peut lui faire confiance en défense et pour faire jouer autour ou après.
Bref, je le vois un peu comme Des 3è lignes qu'ont aussi des yeux ! genre Gourdon ou Macalou ou comme un Basta aujourd'hui (mais à Toulon on joue pas encore au rugby!).

[Je me rends compte aussi en écrivant ça qu'il faudrait pê encore plus décloisonner les joueurs pas poste, et inversement !]

il vient d'arriver, il a quoi? 3, 4 sélections? c'est aussi parce qu'on dégage les mecs sans leur accorder le droit à erreur qu'on avance pas. il faut lui donner un tournoi, une tournée, peut être deux pour voir si vraiment il vaut rien.

Bah là il aura eu novembre et ce tournoi quand même... Après il s'agit pas de le dégager du groupe mais que son remplaçant (Fickou pour l'occasion) puisse avoir sa chance

beh tu vois en sortant complet des préférances, vu que je préfère fickou, quand même, j'estime qaund même qu'il a eu plus de fois sa chance que doumayrou et ce sans jamais vraiment la saisir. il y a bien quelques matches où il était à la hauteur de mes attentes ( et de celles du sélectionneur, j'imagine), mais dans l'ensemble sans être ridicule, il s'est amais imposé. et lui c'est pas 4 sélections qu'il a c'est 32 (du coup j'ai vérifié). pour moi doumayrou est dans la même situation, il est loin de s'imposer sans pour autant être à la ramasse, donc qu'on lui laisse du temps de jeu à la limite, histoire de voir, une fois la fraîcheur et l'appréhension des 1eres sélections passées .

Il ne faut pas oublier que Fickou n'a que 23 ans et qu'il a débuté en EDF à 19 ans... Il faut lui laisser le temps!
Doumayrou a été le plus mauvais français contre l'Italie, j'ai peur contre l'Angleterre...
Il apporte peut-être un peu plus de garanties en défense à la rigueur...

fickou n'a que 23 ans mais n'a plus le côté "découverte" de l edf. doumayrou, c'est le contraire, il a plus de bouteille mais tatonne à peine en edf.
que ce soit l'un ou l'autre, ils ont un facteur + et un -, en restant basique.
alors pourquoi à l' un on donnerait du temps et pas à l'autre?
et pourtant je l'ai dit et je le répète: des deux, je préfère fickou.

Je suis d'accord que Doumayrou mérite sa chance, mais après son match contre l'Italie, commencer sur le banc ne lui aurait pas fait de mal je pense...

je sais pas... en effet, en le mettant sur le banc, y a message. mais brunel a du lui dire ce qu'il pensant de sa prestation. en le conservant titu, tu donnes aussi un peu plus d'automatismes au groupe. et tu lui donnes aussi une chance de hausser son niveau face à une grosse équipe, parce qu'on a souvent tendance à sous jouer face à une équipe dite "plus faible".
je comprends ce que tu veux dire, mais je pense quand même qu'il faille aller un peu plus jusqu'au bout avec lui, comme ça, si il l'écarte par la suite, il aura de vraies raisons. et dans le cas contraire, si doumayrou arrive à se fondre dans le collectif et à avoir un vrai apport, on en sera tous ravis.

Pareil pour moi, et laissons-le encore dans le groupe face aux irlandais, même si pê pas titu, suivant sa prestation ce WE.

Russel passe totalement au travers contre nous, son sélectionneur le titularise de nouveau et sort un sacré match contre les bif. Faut qu’on accorde de la confiance aux joueurs quitte à prendre des roustes pendant un certain temps. Au lieu de vouloir des résultats immédiats

Sauf que russel est un cadre. Doumayrou doit avoir 28-29 ans et il est pas la oour du long terme alors pourquoi vouloir l'installer alors qu'il a meme pas ete correct

@YIONEL Je parlais pas forcément pour doumayrou, je parlais de façon plus global 😊 Serin qui était soit disant un pur génie tutti quanti y'a de ça un an, maintenant pour la plupart c'est une merde. C'était plutôt dans ce cas là que je parlais.

Ah mais pour ca je suis 100% d'accord. Les joueurs savent que si ils se trouent une fois ils degagent comment tu veux qu'ils soient en confiance

exactement.

C'est vrai t'as raison

A chaque fois, j'ai l'impression que c'est sa dernière chance. A la Rochelle, il est impliqué mais en EDF c'est différent. Il nous faut des guerriers comme Fritz ou Jauzion qui étaient à fond dans les Bleus.
Il n'y a pas trop ses valeurs de combat aujourd'hui.
Guirado, Chat, Guabrillagues, Bastareaud et Grosso sont pour moi les seuls qui mouillent vraiment le maillot lors des matchs avec l'EDF.

Grosso a pas trop mouillé ou plutôt pu mouiller le maillot, si je me souviens bien, notamment en défense vu qu'on a pas trop vu les ailes italiennes. Pour qu'une équipe joue pas mal aux ailes, il faut qu'elle domine franchement la ligne de front au moins par période, ou bien qu'elle ait ce style de jeu de mouvement dans les tripes, ou mieux un jeu complet à la galloise ou l'écossaise de nos jours. Mais tout ça, c'est pas trop l'Italie...

Chavancy est dans le même panier, Machenaud et Poirot se donnent aussi à mon sens.

Je suis pas sur que ce soit l'implication qui lui manque que la possibilité de passer en conservant ses qualités du top 14 au niveau international.

"J'espère qu'il va prendre des vitamines"

un pti rail avant d'entrer serait parfait, bon accélérateur

Je penses sincèrement que le problème est en GRANDE partie la !
Les mecs jouent pas en équipe, ils savent que s'ils marquent, ils seront directement sur la feuille de match la fois suivante (Hors biture et soirée fessées). Le nombre de surnombre et de bouffage de feuille que les mecs font parce qu'ils veulent faire un exploit perso, alors qu'une passe ferait mouche a chaque fois...
Basta a été vachement en vue parce qu'il faisait jouer derrière lui (et bordel... ça me coûte de dire ça !). Qu'on retrouve un sport d'équipe avec une seule âme que 15 mecs qui essaient de bien se faire voir pour pouvoir parler a la presse en fin de match et négocier de meilleurs contrats...

La c'est plus de l'engouement, y'a juste plus que lui de valide... Et de français...

Non clairement il a très souvent été mauvais ! Voire médiocre !

Mais bon, Beauxis est correct sans plus alors... Puis on a fustigé Beauxis pour sa chistera mais Trinh Duc offre un essai à l'AFS l'année dernière sur une geste encore plus stupide...

Ce qui est inquiétant avec TD c'est que l'expérience ne semble pas le bonifier.

pour la blague, je pensais que moustache, au vu des blessés, irait chercher bosviel à montauban...
Mais quand je vois FTD titulaire face aux anglais... Je ne sais pas si je préférerai (on n'est pas à une charnière près, puis machenaud sera écarté apres les défaites de juin)

Boaf, prendre un joueur de pro d2 c'est dur quand même ! Il aurait repris Belleau plutôt qu'aller chercher Bosviel.

De toutes façons il y a de grandes chances qu'en juin la charnière soir Parra / Jalibert donc... En plus ces deux là ne vont pas disputer les phases finales du top 14 cette année contrairement à Machenaud, Trinh-Duc, Belleau et peut-être Beauxis et Couilloud

à part Casta (et un peu Mignardi), les lignes arrières je les avais presque oubliés

Franchement, chapeau ! On ne pouvait trouver meilleure comparaison...

Y'avait quand même Cali, Mas, Magne et Casta de bons....

Mais Califano n'avait pas été sélectionné depuis quatre ans, Magne avait 34 ans et ne jouait plus guère en équipe de France, Castaignède était l'ombre de lui-même...

C'est comme si la on avait poux dusautoir et clerc

Franchement dans l'équipe actuelle ça passerait sans souci. On devrait même rappeler Jauzion.

On a deja serge blanco au centre

Purée ! t'as des fiches sur tous les matchs des Bleus ?? 😉

Celle la est exceptionnelle

J'avoue que cette équipe vend du rêve. Mention spéciale pour Le Crovec en flanker, l'intelligence faite rugbyman.

Il a pour immense mérite d'avoir contribué à la gloire de J.Cudmore...Parait qu'ils sont copains comme cochon maintenant...Nan, j'rigole...

J'avoue, d'ailleurs la compilation en 3 vidéos YT de leur relation amoureuse est à mourir de rire

Chavancy non plus n’apporte pas grand chose, mais il fait plaisir à voir sur un terrain, il donne tout. C'est plutôt Fickou qui est attendu si Doumayrou est encore transparent

Si il fait rire l'adversaire avec ses passes ratées, ça les déstabilise... C'est une technique comme une autre... ????

Ah un camarade qui met des si il ahah ! Fait attention certains vont te tomber dessus pour te reprendre 🙂

Lapinou ne nous embêtera que si il le voit mais ces derniers temps il a l'air occupé ailleurs.

Raté, ce n'est pas le bon " si il ", celui-ci est un " Si ! Il... ", c'est pas pareil.

Je ne vois pas de point d'exclamation ou de ponctuation tout court.
Donc on peut l'interprêter de différentes manières..

La ponctuation manque, mais c'est manifestement une affirmation.

D'accord, mais nous sommes en droit d'espérer plus de sa part, alors que Chavancy fera toujours du Chavancy

Il ne déçoit jamais, mais en France dernière fois que ce type de joueur a réellement eu sa chance en bleu ça remonte à Titou Lamaison... Ça marchait pas mal je trouve...

Très Bon, Bravo et bienvenue sur RN. Tu as déjà tous les codes...T'aimes Yoyo & Roro au moins ? Si tel est le cas tu vas vite grimper...

Thomas il est bon ballon en main mais en défense c'est pas encore ça quand même ! Par contre c'est un excellent finisseur qui bonifie les ballons. un duo Raka-Thomas sur les ailes en juin serait palpitant. Et dieu sait qu'on ne palpite pas beaucoup en ce moment.