6 Nations 2016. Les 5 points à retenir de la victoire de l'Angleterre sur la France (21-31)
Victoire de l'Angleterre sur la France dans le 6 Nations.

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Ce qu'il faut retenir de la victoire de l'Angleterre sur la France dans le 6 Nations avec le réalisme des Anglais, qui réalisent le Grand Chelem.
6 Nations 2016 - France vs Angleterre (21-31) du 19/03/2016

Le Grand Chelem pour l'Angleterre

Cinq matchs, cinq victoires synonymes de Grand Chelem pour l'Angleterre. Quelques mois après son élimination surprise dès les phases de poules de SA Coupe du monde, le XV de la Rose a remis les pendules à l'heure en s'imposant trois fois à l'extérieur dont ce samedi au Stade de France face aux Bleus (21-31). Trois essais par Danny Care (11e), Dan Cole (19e) et Anthony Watson (55e) ainsi que le pied d'Owen Farrell (4e, 44e, 71e, 77e) ont pris aux visiteurs de l'emporter.


Crédit vidéo : France TV Sport

Le réalisme anglais

Si les pourcentages de possession et d'occupation sont favorables aux Anglais sur le match, ils n'ont pas dominé l'ensemble de la rencontre. Ils ont eu leur temps forts, et ce sont sur ces temps forts qu'ils ont réussi à marquer. Le demi de mêlée Care surprenant la défense bleue sur leur première incursion. Il sera de même sur la réalisation de Watson derrière un départ de Billy Vunipola et une valise de Youngs, assez lucide pour jouer au pied pour son ailier.

Une défense française à deux visages

Le comble veut que l'Angleterre ait manqué plus de plaquages que la France (83 % contre 78 % de réussite pour les Anglais). Mais au final, ce sont les Français qui ont encaissé trois essais. Ils ont pourtant été intraitables lorsque les visiteurs les ont défié de manière directe avec du pick and go des avants. Le Roux terminant d'ailleurs le match avec 11 plaquages. Mais lorsque le jeu s'est déplacé sur large et qu'il s'est accéléré, les Tricolores se sont retrouvés en difficulté.

Les avants français dans le dur

Si les Bleus n'ont pas réussi à inquiéter les Anglais, c'est en partie à cause de leur conquête. La mêlée a globalement rivalisé (une pénalité et un bras cassé concédé). Chiocci apportant beaucoup en fin de partie. A l'inverse, la touche a clairement été en difficulté. La faute à un contre anglais ultra performant qui a contré quatre ballons tricolores, notamment grâce à Maro Itoje. Seulement 69 % de réussite à ce niveau, c'est bien trop peu. Surtout quand ces touches perdus le sont dans le camp adverse.

Spedding et Vakatawa, facteurs X des Bleus

Auteur de tous les points du XV de France sur pénalité, Maxime Machenaud (2e, 15e, 28e, 39e, 43e, 50e, 58e) a réalisé une très bonne partie. Il a tenté d'accélérer le jeu à l'image de l'arrière Scott Spedding. S'il pétait régulièrement dans la défense sous PSA, on l'a vu chercher les espaces et remettre les Bleus dans l'avancée à plusieurs reprises. Une volonté que l'on a aussi vue chez Virimi Vakatawa. L'ailier fidjien a eu quelques bons ballons en bord de touche, mettant le feu au Stade à la 42e, mais les Anglais ne l'ont pas lâché. Dommage.

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Faudrait que nos arrières attaquent la ligne avec de la vitesse! Ils sont tous arrêtés sur la quasi totalité de leurs attaques. C'est triste...
Fofana doit jouer au centre.

Pas vu le match en direct, du coup le voir aujourd'hui tranquille et sans la même passion (aveuglante bien sûr) c'est pas mal. Bizarrement, je trouve que c'est le meilleur match des français du tournoi, et je comprends GN quand il parle de progrès. Alors oui il y a du boulot, en défense au large, en alternance (ah ce jeu au pied par dessus qu'on n'utilise plus), dans les soutiens, dans la finition des attaques (soutiens là aussi)...mais il faut dire que jouer au large à vitesse élevée, quand on joue en top14, c'est une habitude qu'on ne prend pas du jour au lendemain. Pour une équipe qui débute collectivement (comparée aux Anglais et aux Gallois par exemple), ce n'est pas si dramatique, je n'ai pas trouvé les Anglais et les Gallois tellement au dessus en termes de jeu, mais évidemment plus efficaces.
Et puis, chauvinisme bayonnais oblige, je suis content que Spedding montre d'autres qualités que ce qu'on a vu sous PSA, et prouve à ceux qui le prenaient pour un gros bourrin qu'il peut être aussi un joueur de rugby intéressant quand on lui donne l'occasion de s'amuser.

Rien sur l'arbitrage ?
J'en ai marre de voir les anglais toujours arbitré par des arbitres gallois... Pourquoi la France n'est pas arbitré par des arbitres Basques, Catalans ou Gascons ? Car au final le pays de galles reste une région anglaise.

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 4 ans
@maitrederf

Le Pays de Galles une region anglaise ???? Je te conseille tres vivement de ne pas dire ca devant des Gallois, tu risques de ne pas en sortir vivant.

  • Kad Deb
    29877 points
  • il y a 4 ans

Je vais la faire courte et scolaire. Bilan du 1er tournoi version Novès :
De bonnes intentions de jeu. Du potentiel. Mais encore beaucoup de travail et de vécu collectif nécessaires pour rivaliser avec les meilleurs.

Les Bleus jouent encore trop par intermittence et ont d'étranges absences en défense. Faut aussi bosser la technique (les skills, quoi) pour faire tomber moins de ballons. La 3e ligne a beaucoup mieux joué mais la touche a merdé : faut dire que le contre anglais est excellent. Ils l'avaient déjà montré contre l'Irlande et son géant vert Toner.
Faut aussi que les ouvreurs élèvent leur niveau de jeu : Plisson et Trinh-Duc n'ont pas été complètement convaincants dans ce tournoi...

  • Kad Deb
    29877 points
  • il y a 4 ans
@Kad Deb

@Dormeur15
Mieux vaut être un faux qu'un vrai... 😉
Désolé, mais tu m'as si bien tendu la perche...
Propose qqch au lieu de dénigrer les autres...

@Kad Deb

Ya ka, fau kon

  • straits
    19303 points
  • il y a 4 ans

Et ben, je vous trouve très optimistes...
Pour moi le rugby à ce niveau nécessite soit du talent, soit de la puissance avec un minimum de discipline.
Force est de constater que du talent ou du génie, on n'en a pas ou peu. Le minimum syndical mais guère plus. J'ai encore vu des passes au visages ou dans les chaussettes, des ballons tombés, des courses sans imagination. Nos 3/4 font le boulot et c'est tout. Des matchs corrects, peu de fautes, surtout en défense mais au delà... pschiitt !
Quant à la puissance, elle nous fait bien défaut ! Sans Picamoles, qu'a-t-on à offrir ? Goujon, Chouly en 3e ligne... Face à Haskell ou Vuni ! Et attendons de se coltiner des SudAfs...
Alors certes c'est juste aussi lourd côté Aussies ou NZ mais là il y a du talent et de l'intelligence. Voire même plus de puissance et de tonicité (voir Kaino, Vito, Pocock ou Messam...). Je ne parle pas de la 2nde ligne. Flanquart OK mais bon, donnez lui à manger à ce petit 🙂 Il s'est déjà fait manger par Itoje mais alors devant Etzebeth ou Retallick...
Au niveau des 3/4 je ne demande pas des Basta à tous les étages mais si nous n'avons pas des skills fabuleux, soyons perforants au moins ! Ah c'est vrai les 3/4 perforants en France sont bannis ou alors s'appellent Nonu, Steyn, Davies...
Soyons réalistes: nous avons un trou générationnel. Plus de génie, pas de joueur hors normes. Sauf peut-être en 1/2 de mêlée. Mais c'est vraiment moyen ailleurs avec un vide sidéral à l'ouverture.
OK, c'est du dit et redit et personne n'a encore trouvé l'explication et donc la solution.
Ou plutôt si: tout le monde l'a mais ce n'est jamais la même...
Donc on se dit que c'est pas si mal, qu'on y arrivera un jour, avec plus de chance, un autre arbitre.
J'ai l'impression que ça fait 10 ans que j'entends ça 🙁

  • straits
    19303 points
  • il y a 4 ans
@straits

Mais on ne gagne pas avec des stats !!
Battre un défenseur si derrière on fait un en-avant ou on enterre le ballon sans soutien, ça sert à quoi ???????
Exemple: contre Galles, Itoje bat 2 ou 3 défenseurs et fait une passe à 1 main pour envoyer son 3/4 à l'essai. Hier, même bel offload de Flanquart mais passe dans la tête de l'ailier. Stats ? 1 offload et 1 défenseur battu. Résultat ? que dalle !
La différence est là: les skills, l'intelligence de jeu...
Et je ne parle pas de la combinaison physique/technique de gars comme Retallick ou Whitelock (voir l'essai de ce dernier l'année dernière) !
Pourquoi doit-on se contenter de miettes et ne pas prétendre à faire aussi bien et surtout ne pas le réclamer ?
Le discours actuel c'est: c'est déjà bien, y'a des progrès, on perd pas de beaucoup... Continuez à ronronner et la prochaine fois, c'est 70 qu'on se prendra contre les AB !!

  • Aouan
    23541 points
  • il y a 4 ans
@straits

D'accord, les lacunes techniques ok mais par contre si tu jettes un oeil aux stats on battu plus de défenseurs et franchit plus souvent que l'adversaire dans chacun de nos matchs....!

  • straits
    19303 points
  • il y a 4 ans
@straits

Attention, je n'ai pas encensé les 3/4 anglais et je suis loin de partager l’optimisme d'E.Jones quant à l'équipe d'Angleterre !
Et oui, Haskell est plus fit et plus tonique que nos 3e lignes.
Je n'encense personne, je fais un constat que, face à la plupart des équipes du 6 nations, nous n'avançons pas à l'impact, nous franchissons peu (et quand nous le faisons, nos faiblesses techniques nous empêchent de bonifier). Et je me projette face à l'hémisphère sud. C'est encore plus tonique que le 6 Nations.
Quant au pessimisme, on verra avec la suite.

  • Aouan
    23541 points
  • il y a 4 ans
@straits

On adore encenser les autres apparemment, t'as l'impression qu'haskell ou Robshaw pèsent sur les défense?! Vunipola c'est un monstre, une force de la nature que veux tu qu'on y fasse? Le triangle arrière anglais est au dessus du notre ok, mais à part ça, les centres: Farrell joue 10 à la main pendant que Ford distribue les coups de pieds et Joseph.....quelqu'un a vu Joseph au fait?? Non franchement ton pessimisme est excessif

  • Gotd
    1354 points
  • il y a 4 ans

6ème point : la touche

On a perdu toutes les touches importantes qu'on avait. On perd donc beaucoup de points (ou au moins d'occasion de marquer des points) là-dessus. Alors oui la touche anglaise est très forte mais bon de là à perdre 3/4 de nos touches... Il faut qu'on s'améliore là-dessus


Alors si (comme tout le monde le dit) Chouly a été pris seulement parce qu'il peut être capitaine de touche. Avec ou sans ça aurait été la même. Dans ce cas là autant pas le prendre et mettre quelqu'un d'autre à la place !

@Gotd

Juste... 3 touches volés par les Anglais dans leurs 22, à un moment fort côté Français... Assez incompréhensible, d'autant que la touche française était jusqu'alors plutôt un point fort... C'est à l'image de cette EdF : la difficulté à maîtriser, en même temps, plusieurs secteurs de jeu... Un coup c'est la conquête en touche qui déconne, un coup la mêlée, ou alors la défense, etc. Idem dans le jeu, souci de continuité...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 4 ans
@Gotd

j y pensais justement. a la touche on garde chouly pour sa science de la touche. c est une chose. sauf que le meilleur alignement de top 14 c est l ubb et le scientifique de l equipe en touche c est madaule. ca meriterait peut etre de se tourner vers lui dans le futur d autant plus quand on voit son activite.

Bon, on a vu le même match : des Anglais bien contrés dans l'ensemble, et des ballons tombés qui empêchent la continuité... 3 essais à 0, mais un casquette (ne pas défendre autour d'un ruck avec Care, carrément suicidaire), et un autre auréolé de l'empathie Owensienne pour la coupe de Cole, à l'inverse de son aversion pour la barbe de Slimani... Ce qui fait très mal dans ce match, ce sont les 3 touches volées dans les 22 anglais, chaque fois à des moments cruciaux, où l'EdF pousse après avoir repoussé les Anglais... On avait pas l'habitude...
Reste que l'espoir, avec cette EdF, n'est plus soumis aux anxiolytiques de l'ère PSA... Sûr que l'EdF du Gitan ne finira pas 5° du prochain Tournoi...

  • lod86
    1810 points
  • il y a 4 ans

Quand je vois les Anglais qui font le Grand Chelem, après avoir râté leur Coupe du Monde autant que la nôtre, je me pose des questions. D'autant plus qu'ils m'ont semblé assez prenables hier soir, mais ont fini avec dix points d'avance...
Je me demande ce qui explique le fait qu'ils arrivent à lancer régulièrement des jeunes joueurs qui sont tout de suite au niveau international sans passer par les "erreurs de jeunesse" et l'"apprentissage du niveau international", et pourquoi leurs joueurs passent moins souvent à côté de leur match que les nôtres...
Est-ce une question de talent? Les Anglais ont une génération dorée et nous, on serait dans le creux de la vague?
Est-ce une question de rigueur dans la formation? De rigueur à l'entrainement en club au quotidien? Une question de confiance? Une question de savoir "tuer" un match? Tout ça ensemble?
En l'état, on a clairement une équipe plus enthousiasmante qu'avec PSA. Mais j'aimerais bien qu'Eddie Jones (ou un autre d'ailleurs) ne nous qualifie pas de "All Blacks du Nord" comme les Ecossais il y a quelques années lorsqu'ils jouaient bien mais gagnaient peu. Je pense qu'on peut associer notre qualité de jeu à un esprit plus tueur
Allez les bleus!

@lod86

Mais les jeunes joueurs français, ils sont là : Bézy, Poirot, Chat, Vakatawa, Camara, Fickou, Danty, et puis ceux qui vont sans doute être testés, Serin, Macalou, Marchand... La différence, c'est que la Fédé anglaise a réagit beaucoup plus vite que la française, après le fiasco CdM... En France, pas de véritable traumatisme comparable à celui vécu par les Anglais, d'autant plus qu'on savait que PSA dégageait...
L'autre différence, c'est le pognon : la Fédé anglaise reverse 4 fois plus de fric aux clubs... Ce qui lui permet de lister un peu moins d'une centaine de joueurs, susceptibles d'être capé dans l'une des 3 équipe, XV de la Rose, l'équipe A, et les U20... Les joueurs sont dispos 2 semaines avant le début du Tournoi et des tournées, et disposent d'un suivi individuel...
Noves n'a pas ce "confort", c'est sûr... Quand il parle d'une journée supplémentaire, beaucoup rigolent... Mais pour le match contre les Gallois, avec un doublon où certains internationaux ont joué, ils n'a pu les faire bosser que 2 jours, 2 jours et demi...
Hélas, entre Camou et Laporte en campagne, on ne voit guère ce qui pourrait changer en profondeur...

Déjà j'aimerais féliciter nos amis anglais! Ça faisait longtemps qu'ils l'attendaient (remarquez nous aussi).
J'ai adore leur deux 2e lignes. Itoje est vraiment incroyable pour son âge. De l'autre côté de la Manche ils ont quand même cette capacité à trouver de jeunes talents et à les faire jouer au plus haut niveau.

Sinon sur ce match j'ai trouvé la France vraiment intéressante. Mais il nous manque toujours ces petits détails qui font la différence et que les Anglais savent maîtriser.
Sans ses 3 touchés perdues dans les 22 adverses on aurait peut être pu voir un essai français. Car 3-0 ça fait quand même mal. Sur l'essai de Cole j'aurais accepté l'une ou l'autre des décisions. Ça ne me choque pas qu'il soit accepter mais mon chauvinisme primaire refait quand même surface dernière.

J'ai trouvé toutes nos lignes bonnes. Et ça m'a fait plaisir de voir les anglais repoussés dans leur camps à chaque impact. Vunipola a peut être fait le moins de mètres ballon en main que sur les autres match du tournoi. On les a bien muselé sur ce coup.
Les Avants anglais ont été très efficaces a contrario de leur 3/4 que je n'ai pas trouve flamboyants.
Pour les français j'aime toujours autant guirado. Poirot me plait bien. Slimani est en deçà par rapport à l'année dernière. En 2e flancart peut devenir indispensable (je le compare à l'irlandais toner qui a ses débuts me semblait être la pour ses 2M mais qui aujourd'hui a prit de l'importance). Maestro moyen. Jedrasiak un futur bon. La 3e est pour moi problématique: sans pica pas de 8! Leroux bon défenseur mais rien en attaque. Et chouly .... Bah rien. Ah si. Il oublie de sortir de sa mêlée sur l'essai de Watson.

Niveau 3/4 je les ai trouvé tous intéressant hormis fofana qu'on n'a pas vu. Spedding a vraiment fait le boulot. Et vakatawa me fait peur. Il doit s'étoffer au XV

Pour conclure. On avait les armes pour gagner. Mais je dirais la même chose de tous les matchs du 6N sauf pour l'Écosse où on est passé au travers.
J'aimerais que les instances fassent en sorte que Noves puisse avoir les joueurs plus longtemps. Ça nous aiderait bien

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 4 ans
@Theobit

Mon cher monsieur, vous semblez avoir oublie que al 1ere chose que Bastareaud a dite quand on lui a demande s'il etait heureux de retourner a Toulon (apres la CdM), c;'est "oui, je vais enfin piouvoir faire des passes".

@Theobit

Je rappelle que Basta veut dire "ça suffit"....
Donc chers fans de non jeu mais tout en percussion à la PSA, dites-vous que cette ère est révolue...à moins de mettre le centre toulonnais en pilier droit puisqu'on en manque.

@Theobit

Pas forcément d'accord avec toi sur le 8, goujon a été très intéressant et a répondu au défi physique.

Pour Fofana, on sent le dépannage à l'aile et le mec est pas en cannes en plus, peut être un retour au centre pour les prochains matchs ou fickou a quand même des trous d'air défensif.
Un retour de basta pourrait faire du bien pour apporter un profil différent, mais en 13 plus qu'en 12 pour impacter dans des zones où la densité physique est moindre.

On entend de plus en plus de monde commencer à comparer cette équipe à celle des dernières années et je ne suis pas d'accord pour plusieurs raisons.
1) L'état d'esprit est différent. On voit les joueurs tenter beaucoup plus de choses (passes après contact, longues sautées, redoublées, leurres...) à l'exception de ce qu'on a vu en Ecosse mais bon, toutes les équipes ont le droit de rater un match.
2) J'ai l'impression que dès qu'on accélère on est capable de créer beaucoup de danger chez toutes les équipes. Hier on traverse les Anglais 10 fois et je pense qu'on est les seuls à l'avoir fait de tout le tournoi. Contre les Gallois et les Irlandais on passe plusieurs minutes dans les 22 adverses, et plusieurs fois la ligne dans le cas des Gallois. Cela change des 4 dernières années ou on passait notre match à rentrer dedans sans franchir à aucun moment.
Le gros point noir, au delà des errances dans certains secteurs (touche, mêlée, occupation) différents à chaque match, c'est de savoir marquer l'essai qui récompenserait cette dangerosité offensive. Mais laissons du temps aux gars, tous ceux qui ont déjà joué au rugby savent que c'est ce qui met le plus de temps à mettre ne place.
Alors ensuite on peut voir le verrre à moitié vide en considérant qu'à un drop près de Parisse on ne gangne qu'un match contre des Irlandais qui ont déjoué.
Je préfère le voir à moitié plein : on n'est pas passé loin de battre les Gallois chez eux, et on est clairement l'équipe qui a posé le plus de difficulté aux vainqueurs anglais (aïe ça fait mal d'accoler ces deux mots !).
Soyons patients encore un peu !

Bon, ce match vs Anglais est à l'image du Tournoi et laisse une impression mitigée. Il y a du bon, du moins bon...L'EDF est dans le progrès, laisse à supposer une marge intéressante, le chantier n'en est qu'à ses fondations....
Soyons honnête, la victoire Anglaise ne peut souffrir de contestation.
Au bout de 18 minutes (1/5ème du temps) difficile d'imaginer que la victoire serait au bout comme au soir de France-Italie (1/5ème de l'épreuve).
Le (très) positif c'est que rapport au Match inaugural, l'EDF, semble s'être engagée sur une voie d'un Jeu un peu plus ambitieux et que cet acte fondateur semble rencontrer l'adhésion des protagonistes. Les joueurs paraissent s'être débarrassés de qqs inhibitions, essentiellement la crainte de "mal faire", tentent des choses, donnent l'impression de s'être affranchis du (trop) dogmatique Rugby "rentre dedans" prôné par PSA...A cet égard, la prestation d'1 Spedding (je ne suis pourtant pas fan de la 1ère heure) est assez symptomatique hier...Fini, le "rassurant" tout droit, percu, testons le vent de recherche du couloir libéré...Bref, le solde positif de ce Tournoi demeure la validation d'une forme de Jeu sensée libérer les énergies...Au moins, on peut acter que l'EDF s'est engagée sur un chemin où la clarté de la direction prise & à prendre ne souffre d'ambiguïté...C'est qd-mm essentiel de savoir pourquoi les mecs sont et vont en Sélection !!!
Le moins bon tient au fait que chacun des 5 matchs nous a donné son lot de déficit technique dans un domaine particulier...Ce qui est gênant, c'est que ce n'est pas un domaine décelé viscéralement faible ou fort mais qu'on a eu alternativement des trous, dans à peut prêt toutes les Zones...Cela traduit malgré tout une faiblesse dans la conception du Rugby hexagonal...S'il s'était s'agit de constater une grosse faiblesse dans un domaine particulier, de façon récurrente, il s'agirait de travailler (ou s'adapter) sur ce point faible. Mais on en n'est pas là...Hier c'était la Touche, la fois d'avant la fermée, la fois d'avant les luttes aériennes, avant le Jeu au pieds, la zone de Ruck....
C'est pour cela que je parlais d'impression mitigée...
Comment interpréter ces "sautes" dans un secteur de Jeu d'un Match à l'autre ?
On peut se dire : "On n'est pas si loin ! Ce coup-ci, c'est ceci qui n'a pas marché mais on a rectifié le reste..."
On peut aussi s'interroger sur le fait qu'il n'y a pas encore de domaine validé fort sur lequel s'appuyer à coup sur !
Le chantier en ce sens sera je pense long & difficile mais, bon, encore une fois l'essentiel tient au fait que l'EDF sait quelle est le Cap à tenir...
Pour reprendre une Formule scolaire, je dirais : "Beaucoup mieux mais encore beaucoup de Travail pour atteindre la quintessence de ses Possibilités".....

@MARCFANXV

...

@MARCFANXV

Toutes ces "lacunes alternatives" on les vit toute la saison avec les équipes de gamins que nous encadrons...preuve que cette EdF est jeune,enthousiaste,cyclothymique aussi;gardons lui notre confiance ...elle va "mûrir" ... Le staff doit impérativement asseoir une épine dorsale 2- 8-9-10-15 de qualité internationale et là ça va être coton;à ces postes notre championnat ne fournira pas grand monde!Déçu des résultats mais au niveau du "contenu" quelques motifs d'optimisme!

Soyons positifs et optimistes !

Déjà, nous avons trouvé notre nouveau capitaine. Après Dusautoir, ce n'était pas une tâche évidente et le staff ne s'est pas trompé. Il est exemplaire. Bon, il nous a concocté quelques belles pizzas aujourd'hui mais c'est anecdotique au vu de son Tournoi.

Nous connaissons déjà les autres leaders de demain, Maestri, Picamoles et Fofana. Ils ont le niveau international quand ils sont dans de bonnes conditions physiques. Cette saison 2015/16 est éprouvante, il faut attendre un été de repos avant de les juger.

Même en troisième ligne, dépassée sur ce tournoi, nous avons des jeunes qui poussent avec Sacalou, Cancoriet et Sanconnie. Comme Camara, ils ont encore besoin de temps et d'expérience mais c'est prometteur. Ollivon et Galan peuvent aussi jouer les troubles-fêtes s'ils jouent plus régulièrement, voir Gerondeau et Lakafia pour intégrer des hommes en forme.

Chiocci, Ben Arous, Slimani, Jedresiak, Plisson, Fickou, Bonneval & Co sont en phase de transition, ils apprennent à assumer leurs nouveaux statuts. Ca reste tout frais pour eux. C'est peut-être mieux comme ça pour ne pas se griller (Tolofua ou... FTD !). Bon, et au RCT, au ST, au RM92 et à l'ASM, nos joueurs sont titulaires ! Ils vont gagner de l'expérience très rapidement.

Personnellement, il me tarde déjà la tournée d'été pour voir le groupe se construire.
Allez les Bleus !

PS : Je voudrais voir Serin et Dupont en 9, Lopez en 10 et Dulin en 15. Bastagros doit faire son retour pour certains matchs à la place de Fickou. Le problème n'est pas lui mais plutôt les soutiens, bien trop lents (comme derrière tous les Bleus qui avancent...).

  • amos
    6119 points
  • il y a 4 ans
@Bitch Bucannon

D'accord avec toi Mitch ... c'est là où Picamoles nous manque, c'est le seul français qui peut se permettre "d'attendre" le soutien.

Putain de 15 dernières minutes, niveau soutien c'était pauvre.

@Bitch Bucannon

Quand Novès aura régler le problème du soutien, il aura fait le plus gros du boulot.
Défensivement, pour être présent dans les rucks au bon moment (même si toute la technique de structuration des rucks est à travailler).
Et surtout offensivement, si Vaka ou Speeding avaient eu un mec à hauteur lors de leur percée, ça aurait fait essai à la fin.

@Bitch Bucannon

Et j'oublie un exploit des arrières français, ils ont pris de la profondeur !

Oui, depuis PSA, on joue toujours à plat, comme en Top 14. Là, c'était vraiment mieux. Il manque encore la vitesse mais il ne faut pas en demander trop après seulement 5 matchs et autant de changements de joueurs.

  • CysX
    1940 points
  • il y a 4 ans

Au final, une 5ème place.
Mais c'est pas une 5ème place de PSA, avec 1 victoire et pleins de doutes, aujourd'hui c'est plutôt 2 victoires (certes courtes) et plein d'avenir et de bonnes choses.

C'st un bon groupe, avec beaucoup de jeunes joueurs qui débutaient dans ce tournoi.
"Le groupe vit bien" dirais-je.

Alors ok il y a 3 défaites. Mais j'y entrevois un bel avenir.

Attention, je ne dis pas que la France va remporter le tournoi l'année prochaine, non, maus monter en puissance pour finir fort au Japon en 2019.

Cette jeune équipe va se forger, des joueurs clés vont s'installer à certains postes, et une équipe type sera dessinée.

Je veux et j'ose y croire.

@CysX

Et tu as bien raison ! On a vu de très belles choses effectivement, notamment une envie très forte sur le dernier match et des progrès flagrants au niveau de la conservation du ballon, en plus de l'envie de jouer lesdits ballons inculquée par Novès qui amenait malheureusement beaucoup trop de pertes de balles.

On a envie de voir notre EDF sur une dynamique positive et ça a l'air plutôt bien parti, on a certes pas fait un tournoi de folie mais à chaque match on était en mesure de gagner avec plus de précision - de réalisme ou moins d'indécision.

Continuons à y croire, le manque de talent en France rabâché à droite et à gauche par certains ne nous empêchera pas forcément de développer un esprit d'équipe capable de renverser même les plus grandes nations rugbystiques.

  • Jerem1
    834 points
  • il y a 4 ans

Les français m'ont fait plaisir sur ce match. L'équipe joue et ça fait quelques années qu'on avait pas vu ça honnêtement. Du jeu debout, des initiatives, on disait sous PSA que les français ne faisaient plus rêver alors là on a finit 5ème mais l'équipe fait plaisir à voir. Et puis faut quand même pas oublier que ça fait que 5 matchs, qu'on est reparti de 0. Laissons les se connaitre, jouer ensemble, prendre les clés du camion. Si on continue à envoyer du jeu (rien que le nombre de passes après contact sur ce match est supérieur à celui pendant toute l'ère PSA), on va monter progressivement. Perso, j'ai bon espoir!
Quand on voit les points forts et faibles de l'équipe sur les 5 matchs des 6 nations, on voit qu'on arrive facilement modifier ça d'un match à l'autre. Avec le temps ça va venir, on est pas pressé. Une prépa de quelques jours ne suffit pas.

Ce qui me désole le plus, c'est quand on voit les U20 qui mettent une branlée à leurs homologues anglais et finissent à une très bonne deuxième place, je me dis qu'ils vont surement finir sur les bancs des cadors du top14 ou on ne les verra que lors des doublons et ça c'est juste absolument navrant...

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Jerem1

Globalement d'accord mais ça m'ennuie quand on dit qu'on repart de zéro : y a qu'à voir l'article il y a quelques jours qui relevait qu'un paquet de joueur étaient déjà là pour le Crunch 2015.
Ça n'enlève rien quant à l'ampleur du chantier, ni quant au boulot de Novès : il n'y a qu'à voir, pour continuer sur les individualités, la différence entre le Chouly 2015 et le Chouly 2016.

Ils prennent quoi les anglo-saxons pour enchainer autant, avec autant d'intensité et de vitesse, parce que quand voit la différence qu'il y a...
On joue comme en TOP 14, on prend le ballon, on tombe direct, nos soutiens arrivent deux heures après, on mets deux trois joueurs devant dans les rucks pour dire qu'il faut en mettre ou pour se reposer, on gène aucune sortie adverse, on monte jamais en défense...et voila! Devant c'est au ralenti, alors je ne sais si c'est le Top 14, et le trop de match, avec les joueurs jouent qu'à domicile en plus, mais il y a un souci profond, les joueurs jouent pareil en club!

  • mattao
    2238 points
  • il y a 4 ans
@Adishatz13

Combien de match joués en 8 semaines pour les anglo-saxons 5 et 3 semaines d'entraînement de groupe en plus des semaines de match.

Pour les Français 8 et 3 séances d'entrainement en club -> donc désapprendre les placements du XV de france pour ceux du club -> puis désapprendre ceux du club pour le XV plus des coups pendant les matchs et 3 blessés à remplacer

Outre le fait que les joueurs anglais sont au dessus du lot nous ne faisons pas la même compétition.

En plus nos joueurs cirent les bancs de 20 à 24 ans pour la trop grande majorité, ce qui ne laisse pas voir de bonnes augures pour l'avenir.

Plus l'intrinsèque déséquilibre des match d'arbitrage anglo-saxon...

Tant que le système sera ainsi une évolution positive, autre que purement circonstancielle, de notre rang dans le rugby mondial me parait difficile. Seule la valeur des joueurs, l'arrivée de pépites surhumaine, pourrais permettre de surmonter cette difficulté.

Je ne vois que trois solutions:
niveler par le haut en nous alignant sur les anglais ( les 36 joueurs de la liste élargie à disposition à marcoussis pendant les 10 semaines du tournoi -> les clubs n'auront qu'à se débrouiller sans eux ) Faisable mais compliqué et cher vu la résistance naturelle des clubs.

niveler par le bas -> obliger les anglo à jouer des journées de championnat en même temps que nous entre les journées du tournoi, ou des matchs amicaux ou leur interdire l'entrainement et leur faire faire une activité aussi éprouvante ( bon courage avant de les obliger...)

Transférer l'effectif anglais dans le championnat de france et obliger les sélectionnés à jouer les week end de relâche du tournoi. ( comme ils sont malins ils se sont carrément interdit la possibilité de ce cas de figure les joueurs à l'étranger ne sont pas sélectionnés, et en plus leur nouveau format de championnat sans salarie cap va les rendre plus attractif)

Résultat seule possibilité: casquer au prix fort les clubs pour les priver des internationaux pendant 10 semaines.


@Adishatz13

"Ils prennent quoi les anglo-saxons..." ???
Ben... les autres pour des cons... et ça marche !!!

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Adishatz13

J'ai pas trouvé ça aussi flagrant. Ils fonctionnent pas à-coups, de belles accélérations certes mais aussi de nombreuses phases où notre défense les renvoie chez eux la queue entre les pattes.

De façon générale, si déjà on arrêtait de faire jouer nos sélectionnés lors des week-ends de "repos"...

Malgré la défaite je suis fier de ce qu'on montré les joueurs, pour moi c'est le meilleur match de l'EDF, pendant 55 minutes on a quand même plus que tenu tête aux anglais dans l'occupation, dans l'impact physique, on a juste eu beaucoup de mal a sortir proprement de notre camp, ca fait l'écart a la fin.
Mais on a vu du jeu, de l'envie, je suis fier de ce qu'ils font et de ce qu'essaie de faire le staff.

Maintenant je pense qu'il faut voir une réalité, les anglais sont malgré tout quelques classes au dessus, et Novès aussi bon soit-il ne nous amènera pas sur le toit du monde en 2019.

Les mecs alignés ce soir ont de l'envie, sont plutot bon mais soyons honnête actuellement la France a un gros manque de joueurs de talent, alors la faute a quoi, chacun pensera ce qu'il veut, moi je pense que le top 14 n'y est pas pour rien non plus, d'autres diront qu'on a juste une mauvaises génération, je pense que c'est pas forcément vrai.

Ce soir sur les 15 joueurs français alignés, y'a un seul joueur de classe mondial, c'est Guirado qui fait vraiment parti du gratin mondial et, a côté, 14 bons joueurs, oui ce sont des bons joueurs, mais plus du calibre des mecs qu'on avait avant, les Imanol, Bonnaire, Jauzion, Clerc, Rougerie, and co qui étaient des joueurs de classes mondiales.

Novès pourra faire progresser les bleus en 4 ans c'est sur, et il le fera, mais ca suffira pas malgré toute l'envie du staff et des joueurs.

Il serait peut-être tant que tout le monde pousse dans le même sens pour le bien de l'EDF...

Nigel Owens : 2 decisions séveres sur le soutien de Slimani puis sur la 1ere melee a 10m de l'en-but, et hop, 14 points dans la vue après 20 minutes de jeu.

  • Kadova
    31045 points
  • il y a 4 ans
@Christophe Lod

Merci pour ton realisme. Ca change de la mauvaise foi habituelle de certains supporters, qui ne veulent voir que ce qui les arrange, en oubliant ce qui contredirait leurs hypotheses.

La regle est d'oublier pour le tournoi comment sont arbitres les matches du Top14, puisque les arbitres du Top14 ne suivent pas les regles de World Rugby.

@Christophe Lod

Point de vue des anglais: Nigel Owens hait les anglais et nous encule a chaque fois.

Point de vue d'un francais qui vit en Australie depuis 6 ans: Nigel Owens maintien les bleues a flots avec des penalites qu'il ne siffle que dans un sens.

Faut arreter de toujours penser que les arbitres sont contre l'EdF. Des fois je me dis que la France a l'equipe qu'elle merite. Comme d'autres l'ont dit, c'est pas l'arbitre qui oublie de plaquer (Fickou), ou de sortir de mele (Chouly 2 fois). Que les joueurs se remettent en question, prennent exemple sur Guirado et on y arrivera mieux deja.

@Christophe Lod

Bref, les anglais ont une équipe plus complete, plus performante et mieux rodée. ca personne ne peut leur enlever. Et Owens a été cohérent sur l´ensemble du match. Ca reste un des meilleurs arbitres du circuit.

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Christophe Lod

@Jerem : et pour ce qui est des performances d'Owens, qui est meilleur aujourd'hui ? J'aime beaucoup en général l'arbitrage des 3 Français mais par définition on les aura jamais. Peyper est pas terrible mais pourrit rarement un match, Joubert est sujet à des bourdes monumentales, en sus de son arbitrage maison légendaire, Barnes est pas mal et s'améliore, les Irlandais sont catastrophiques depuis que Rolland a pris sa retraite des terrains (et l'arbitrage maison, il connaissait !), Walsh pas toujours cohérent mais globalement pas mal...

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Christophe Lod

@Jerem : ça se discute ; moi, avec les images de la télé, je le refuse. Mais par exemple pour moi c'est beaucoup moins litigieux que l'anti-jeu des Écossais sur deux défenseurs français la semaine dernière.

  • Jerem1
    834 points
  • il y a 4 ans
@Christophe Lod

Y'a toujours des gens qui trouvent qu'Owens est le meilleurs arbitre au monde??

Je trouve que ça fait un moment qu'il se repose sur sa réputation et qu'il fait de moins en moins de bons matchs.

Sinon l'essai de Cole ne peut jamais être accordé on est d"accord?

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Christophe Lod

C'est Owens qui défend derrière le ruck ?

Slimani passait son temps à tester Owens, s'est mis 4 fois à la limite avant d'être sifflé, à un moment fallait bien que ça tombe.

Beau travail du Xv de France malgré du déchet dans certains secteurs (touche, vitesse de jeu...). Mais ya du positif bien heureusement. J'ai du mal à l'écrire, mais les anglais méritent leur victoire. Plus réaliste que nous (oui je m'identifie à cette équipe, parce que j'y crois).
Si on récupère Pica, Parra, Huget, je pense que l'on pourra rivaliser avec les rosbifs, voir même les fumer, saucés, cuit à point!!
Malgré la défaite, ce soir c'est espoir.
On pourrait revenir sur l'arbitrage, mais pffffffffffff comme disent les anglais, c'est comme la pluie, il fait partie du jeu, et ils le connaissent bien (l'arbitre et la pluie 😉)
Merci au rugbynistere pour le 21/0 pour la France affiché à l'accueil 😀 👍

@Aquestecop

Bien d'accord avec toi sur quasiment tous les points, on a montré une envie clairement supérieure à celle affichée sur nos autres matchs et même dominé les Anglais pendant un bon moment, malheureusement un certain manque de réalisme et une conquête fébrile nous privent du plaisir de battre nos ennemis de toujours à domicile. Quant aux retours de l'infirmerie française et aux récupérations de joueurs en général, Pica et Huget sont évidemment des éléments clefs mais ne met pas Parra dans le même panier s'il te plaît ... 🙂 Machenaud a été impérial au pied (ce que Parra n'a pas fait en EDF depuis des années, et Bézy malgré ses malheureuses 5 min de temps de jeu a apporté instantanément une libération de balle bien plus rapide).

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans

Je vais commencer par ce qui m'a agacé :
- sur le coup d'envoi, Watson non seulement prend Fickou en l'air mais en plus il lui met clairement les doigts dans les yeux : jurisprudence Francis, c'est huit semaines...
- ceci étant ça n'excuse pas Fickou qui se troue encore en défense sur un crochet ; je l'ai dit la semaine dernière, je le répète, pour un pilier, c'est excusable, pas pour un centre.
- on causera longtemps des écrans anglais sur l'essai de Cole, sur sa charge mais aussi en bord de touche 3 temps de jeu plus tôt. À leur décharge, cette semaine il n'ont pas essayé d'arracher de tête dans les rucks.
- à la 28e, Robshaw, pas sanctionné pour être 1/ rentré sur le côté 2/ avoir shooté Mermoz
- à la 70e, on se prend une pénalité pour placage haut discutable alors que l'action anglaise continuait suite à un en-avant anglais.
- 5 touches perdues sur nos lancers, 3 dans les 22 anglais, 2 dans nos 22. Je dis pas qu'on aurait marqué les 3 fois et gagné le match mais ce qui est sûr c'est que sans ballon, on ne peut pas gagner - voir le match de poule contre l'Irlande.
- c'est quoi ce replacement défensif sur l'essai de Care ? On dirait des Australiens face aux Écossais (sauf qu'à la fin eux ils gagnent).
- Fofana, il était là ?

Bon, sinon, franchement, y a des regrets mais pas de honte, j'ai eu très peur après le deuxième essai anglais qu'on laisse filer et finalement, on leur a fait peur jusqu'à la 70e.
Je râle beaucoup sur l'arbitrage ci-dessus mais de fait, entre la 28e et la 70e je n'ai strictement rien à reprocher à Owens dont j'apprécie généralement beaucoup l'arbitrage.
Et cette cinquième place finale fair ch*** mais on a vu beaucoup de belles choses aujourd'hui, avec de la persévérance on arrivera à quelque chose de bien.

C'est peut-être chauvin mais j'ai trouvé que c'était le match le plus abouti des Anglais, moins flamboyants que pendant d'autres rencontres mais plus en maîtrise. Et pourtant le XV de France les a bien muselés dans certains secteurs, bravo aux deux équipes pour un beau spectacle.

@Iyhel

Si t'as pas vu Brown et Nowell faudrait peut-être ouvrir les yeux.

@Iyhel

Faut dire que la défense française était au rendez-vous, bien que ce soit un des rares points très positifs de ce soir.

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Iyhel

Ah et si j'étais Anglais, dans les choses agaçantes j'ajouterais : il était là Watson ? Il était là Joseph ? Il était là Nowell ? (Ah si il était là pour martyriser les panneaux pub) et notre courageux Brown ? Pas vus.

Très belle performance du dk anglais et des demis mais derrière, aujourd'hui, nada !

La défaite ne souffre malheureusement d'aucune contestation, et ça me fait mal de dire ça au vu de l'écran sur le 2eme essai anglais qu'Owens ignore superbement à la vidéo.

J'ai cru au hold-up jusqu'à la fin, grâce à un excellent Machenaud, mais las, ça n'aurait pas été mérité. Les 3 lancers perdus sont 3 lancers dans le camp anglais, à ce niveau là ça relève de la faute professionnelle.

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Cyanman

Arracher le nul n'aurait pas été volé.
Mais pour ça, oui,il aurait fallu pouvoir jouer dans leur 22.

Ce que je retiens c'est que Vakatawa sur ce match nous a rappelé pourquoi il était en équipe de France. Après on a pas démérité mais les anglais on quand même était très réaliste même si le premier essai Anglais est amené grâce à une faute inexistante et le deuxième n'est tout simplement pas valable. Mais les français nous on rassuré après leur match en Ecosse.

@Tarentiodace

Ce qui est surtout rassurant c'est que Vakatawa avec une 3e ligne digne de ce nom avec un minimum de puissance a arrêté de se prendre pour un avant et est resté à sa place durant le match !
J'ai l'impression qu'une bonne partie des supporters ont oublié qu'il a été complètement invisible sur chacune des actions d'essais écossaises le match dernier puisqu'il passait son temps à bourriner comme un 3e latte ...

  • mattao
    2238 points
  • il y a 4 ans
@Tarentiodace

Vakatawa à qd même beaucoup, beaucoup de travail à faire sur son placement défensif.

[Commentaire modéré]

  • Kad Deb
    29877 points
  • il y a 4 ans
@Le Concombre Masqué

@Pipiow
La touche majuscule est restée bloquée ? Respire un coup et détends-toi... 😀

  • PIPIOW
    42065 points
  • il y a 4 ans
@Le Concombre Masqué

9TU AS VU LE NOMBRE DE PENALITES QU ON AS EU ? A PART L ESSAI QUI AURAI PU ETRE REFUSE ET ENCORE TU LUI REEPRCHE QUOI? ON EST VAILLANT BON EN DEFENSE ET APRES SI MACHENAUD FAIT PAD UN SANS FAUTE T MORT ON A PAS LES JOUEURS POUR GAGNER POINT BARRE ET Y A RIEN A LEUR REPROCHER ILS ETAIENT MEILLEURS 3 ESSAIS A 0 ET TU RALES ? RIEN A DIRE APRES JE TROUVE QU IL Y A DU MIEUX MAIS GUITOU IL A DU BOULOT

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Le Concombre Masqué

De 2007 (ses débuts dans le Tournoi) à 2015, Owens a arbitré 9 fois la France (dans le Tournoi) pour 3 défaites. Dont la mémorable débâcle de 2011 en Italie ; c'est sûrement sa faute si les Français ont oublié de sortir des vestiaires.

Désolé, je cherche, pour l'instant je ne trouve pas.

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Le Concombre Masqué

Mes œillères vont très bien, merci. Développez, peut-être que ça m'aidera après tout.

@Le Concombre Masqué

Vous ne comprenez pas @lyhel, alors regardez les commentaires qui vont suivre et retirez vos œillères...

  • Iyhel
    22990 points
  • il y a 4 ans
@Le Concombre Masqué

Je ne comprends toujours pas cette parano vis à vis d'Owens et un soi-disant préjugé anti-français. Il y a bien deux trois trucs qui m'ont agacé au cours de la 1ère demi-heure mais rien qui fasse basculer le match et contrairement à Jackson la semaine dernière il a su remettre en cause son appréciation de la mêlée au cours du match.

@Le Concombre Masqué

quand tu n'as aucune occasion d'essai, c'est dur d'en vouloir à l'arbitre.

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