TOP 14 - Le Top 5 des meilleurs piliers droits de la saison 2017-2018

Trop peu mobile mais surement la meilleure tenue de mêlée du Top14!

Il est très solide en mêlée mais manque un poil de mobilité dans le jeu courant, or actuellement c'est presque ce qui est le plus regardé pour un pilier. Mais derrière Gomez Sa et en attendant qu'un Bamba confirme son potentiel, il fait partie de nos pistes les plus sérieuses pour l'avenir.

Le Stade toulousain dérange ?

Le meilleur joueur de rugby de tous les piliers droit du championnat...

Si tu changes un peu la phrase et que tu dis que Tameifuna possède une rare mobilité pour son poids, c'est sans doute plutôt vrai. Si on parle dans l'absolu ça l'est moins.
Par contre après je ne comprends pas, tu parles toujours de lui ? Parce qu'en tant que pilier droit il n'a pas pu tordre des piliers droits. Et je ne trouve pas trace d'un passage au RCN.

il parle du moustachu qu'on a affronté cet été.

Brunel ??

ce bon vieux karl

Merci les siamois !

Voilà! Les 2 collègues ont étés plus explicites que moi! Désolé! De plus, pour suivre de près le SR, le gars montre tous les WE que sa place dans le XV des AB n' est pas usurpée!

J'étais effectivement resté sur l'idée qu'on parlait de Top 14, je n'ai pas pensé aux tests.
Et comme je ne supporte pas les commentaires de la télé, je les mets en sourdine avec de la musique pour couvrir, donc si les abrutis de Canal ont raconté l'histoire de Tu’inukuafe je ne l'ai pas entendue, et donc pas fait le rapprochement avec ta description.

Je suis comme toi, les commentaires en sourdine (mais sans musique) les infos je vais les chercher sur les sites NZ où autres qui détaillent les stats et compos des équipes. Bon sur ce une grillade et un bon rosé m' attendent A tout!!! 😉

aujourd'hui la mélée a moins d'importance, ce doit être pour ça. c'est vrai que gomez sa se fait régulièrement bouger en mélée, mais son activité compense. ce qui est déroutant, c'est que cobilas, qui finit souvent cette saison dans le XV de la semaine, justement parce qu'il est fort en mélée mais également a une activité très honnête, ne figure pas dans le 5 mais est juste cité, au même titre que slimani (et la comparaison fait mal au français). après c'est un joueur discret, ça peut expliquer.

C'est sur qu'aujourd'hui on ne demande plus les mêmes choses aux piliers, au niveau international, il y a moins de pénalités données. Mais bon avoir une mêlée conquérante qui te permet d'avoir des ballons propres ca te permet d'avoir une vrai rampe de lancement du jeu, alors que la, souvent la sortie de balle est pas super sereine du coup, le lancement de jeu est plus facile à défendre pour l'adversaire.

Cobilas est plus fort dans le jeu que slimani, il est capable de faire des passes sur le pas et de jouer 80 min

oui, clairement, c'est ce que je veux dire quand je dis que la comparaison fait mal au français...
en plus je regardais, à mi saison, il est dans le XV des étoiles de midol.

Plutôt oui!!! 😉

Vu son gabarit, je ne pense pas qu'il y a dix ans on aurait voulu le faire jouer troisième ligne. Et il me semble aussi qu'il y a fort longtemps qu'on voit des piliers mobiles.

à qqs modifications près, le même gabarit que David Pocock.
Pocock a commencé avec les Wallabies y a pile poil 10 ans.

Y a 10 ans, les piliers droits rappelons nous, c'étaient: Nicolas Mas, Carl Hayman, Owen Franks, Castrogiovanni, Figallo, Adam Jones... voire Vickery (sur la fin, sélectionné Lions en 2009 !).
Ca a bien, bien changé 😛

O Franks joue toujours pour les Blacks et aux Saders qui sont sûrement la meilleure équipe du Super Rugby!!! Lui n' a pas beaucoup changé (un peu moins rapide) mais sûrement que là aussi il y a 10 ans ils étaient en avance...

Pocock, selon la grande majorité des sources, pèse dix bons kilos de moins que Gomes Sa.
Peu importe, il existe effectivement quelques troisièmes lignes aux gabarits assez proches de Gomes Sa. Mais statistiquement ils représentent une infime proportion à ce poste, et ça a toujours été le cas, donc on ne peut pas dire que l'idée viendrait spontanément à l'esprit d'y faire jouer un Gomes Sa. Ce n'est pas impossible dans l'absolu, mais ce serait un cas très atypique.
Quant aux piliers que tu cites : je n'ai pas dit que les piliers il y a dix ans étaient tous mobiles, j'ai dit que cela existait déjà. Et un pilier comme Gomes Sa, aujourd'hui, est toujours à part, on n'est pas prêt de voir une majorité de piliers droits possédant ces qualités de mobilité. Bref, la situation d'ensemble a probablement légèrement évolué, mais il n'y a pas de révolution.

de Castrogiovanni, Phil Vickery... à Gomes Sa, "légèrement évolué" ? Haha, très bien, mais je ne sais pas ce qu'il te faut de plus !

Les poids ne sont pas fiables sur internet, et varient largement de site en site. Tape juste sur google image: Gomes Sa, puis David Pocock, regarde simplement les images, c'est pas plus compliqué. Les deux font 1m85 pour entre 105-108kilos, et ont la même morphologie (et la même vitesse de déplacement d'ailleurs sur les terrains). Comme tu sais, Pocock est un openside pur, Gomes Sa, un pilier droit 😛

Bon, s'il te suffit de comparer Castrogiovanni à Gomes Sa pour démontrer que le rugby d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec celui d'il y a dix ans...je vais te trouver un pilier des années 90 qui se déplaçait bien mieux que 99 % des piliers actuels, et je pourrai prétendre avoir prouvé exactement le contraire de ce que tu affirmes.

Et les gamins ! Chez les pilars un tantinet mobiles z'oubliez la référence, Amédée Domenech, le pilier-3e ligne- ailier !

On t' a reconnu F Deltéral!!! 😉 😀

Un peu d'humour ne fait jamais de mal, but there is a line.

N'importe quoi, moi je ne dis pas que des conneries.

Je ne l'ai pas connu, mais ça va dans le sens de ce que je disais. Je ne pense pas que Califano ait été "le premier pilier moderne".
Et je suis à peu près sûr que certains piliers ont dû être décrits à peu près dans les mêmes termes plusieurs décennies avant Domenech. L'histoire du sport n'est qu'un éternel recommencement. Je précise tout de même : les capacités athlétiques n'étaient sans doute pas les mêmes, la préparation physique n'était pas celle des professionnels, mais dans l'idée c'était très comparable.

et oui
Paparemborde, ancien 10 et judoka aussi
Graham Price et son essai de 50m au Parc en 75

Certes, mais à ma connaissance ce doit être le seul pilier français aligné à l'aile dans un match du Tournoi (et comme flanker contre l'Australie).

En équipe de France sans doute, mais je connais un ailier ( moi ) qui a été aligné comme pilier pendant quelques temps.

À Monbar-Ducoin avec J-B Lafond ?

Califano, le premier pilier moderne. D'ailleurs c'est marrant, je viens de tomber sur une interview de Herrerro au sujet de Cali en 1997, morceaux choisis :
"l'évolution du jeu indique que tous les piliers vont devoir jouer"
"Un pilier doit plaquer comme un troisième ligne. Pas autant, mais aussi bien. Le soutien dans le jeu. L'initiative pour relancer un mouvement"
"Jérôme Gallion avait dit: «D'ici quinze ans, le pilier jouera comme un troisième ligne.» On y est quasiment en moins de quinze ans."

D'une façon générale, l'amateur de rugby a souvent tendance à prendre pour des nouveautés ce qui existe depuis longtemps. On donne des descriptions du pilier moderne, du deuxième ligne moderne, du troisième ligne moderne...qu'on peut retrouver dans les mêmes termes il y a dix, vingt ou trente ans.

Tu lis trop vite.
C'est écrit "droit", pas " de comptoir".

C'est vrai que là, il n'est pas toujours droit.

Et je peux témoigner que même quand il est attablé, on le croirait au comptoir.