Les 5 points à retenir de la défaite du XV de France face à l'Australie (23-25)
XV de France - Camille Lopez n'a pas réussi le drop de la victoire face à l'Australie.

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Le XV de France s'est incliné face à l'Australie ce samedi au Stade de France lors du deuxième match de la tournée de novembre.

France vs Australie du 19/11/2016 : 23-25
RESUME VIDEO. Le XV de France tombe les armes à la main face aux Wallabies

Une défaite frustrante

Un essai de pénalité et deux réalisations de Tevita Kuridrani (58e) et Bernard Foley (43e) ont permis à l'Australie de prendre le dessus sur la France. Les Bleus pourront regretter ce premier acte où ils ont été trop timides malgré l'essai de Virimi Vakatawa (17e) suite à une sublime action de 60m initiée par Nakaitaci puis une série de passes au contact qui verra l'ailier prendre l'axe et marquer. Cependant, et alors qu'ils ont dominé en termes de possession et d'occupation, ils ont le plus souvent buté sur la défense australienne. A la pause, Guy Novès estimait que ses ouailles semblaient stressés.

Des Australiens plus agressifs

Les hommes de Guy Novès savaient pertinemment qu'une partie du match se gagnerait dans les rucks. S'il y a eu du mieux dans ce domaine en deuxième mi-temps, les Tricolores ont énormément subi dans ce domaine. Souvent en retard, ils n'ont qu'à de très rares reprises réussi à contester le ballon aux Wallabies et ont été obligés de consommer énormément de joueurs pour garder la possession. Comme souvent, David Pocock a été un véritable poison. Perturbés dans leurs sorties de balle, les Bleus ont donc subi de plein fouet la défense agressive des Australiens.

Une belle capacité d'accélération des Bleus

S'ils ont été bousculés, les Français ont par moment réussi à mettre le feu dans la défense des Aussies. Les 3/4 tricolores n'y sont d'ailleurs pas étrangers, même si les avants ont fait leur part du travail sur l'essai de Vakatawa en première mi-temps. Noa Nakaitaci a été un des principaux dynamiteurs de la ligne d'attaque française (6 défenseurs battus, 76 mètres parcourus, 4 offloads) et été parfaitement épaulé par ses coéquipiers à l'ASM, Wesley Fofana, Rémi Lamerat et Scott Spedding. Mention spéciale à Virimi Vakatawa, toujours dans les bons coups avec des courses tranchantes ou des passes acrobatiques mais ajustées.

Trop de points donnés ou laissés en route

Si le drop de Camille Lopez à la fin du match aurait permis à la France de l'emporter, les Français pourront regretter 7 points laissés en route par les buteurs tricolores (deux transformations, une pénalité lointaine). À l'inverse, et comme souvent, Bernard Foley a fait le boulot face aux perches et permis à son équipe de toujours mettre les Bleus sous pression. Les plus gros regrets côté français viendront certainement de ce surnombre vendangé à la 77e lorsque Scott Spedding, excellent tout au long du match, a oublié de servir ses coéquipiers. L'essai était tout fait et cinq autres points se sont envolés.

Les gros sauvent presque la France

C'est un domaine dans lequel les Tricolores étaient attendus et ils ont répondu présent. La mêlée australienne n'est pas réputée pour sa solidité mais les supporters français ont certainement pris plaisir à voir le pack des Bleus prendre le dessus sur son adversaire. Qui n'a pas poussé fort derrière eux lorsqu'ils ont emporté les Wallabies en fin de partie ? Une superbe mêlée qui aurait mérité une pénalité en faveur de la France. Les avants français se sont également illustrés en grattant plusieurs ballons importants par l'intermédiaire de Guirado ou Picamoles. Insuffisant cependant pour l'emporter.

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On perd de quasiment rien en envoyant du jeu face à une équipe Australienne qui n'a rien fait d'extraordinaire mais qui a toujours joué très juste notamment avec leur défense.

Ce qui est paradoxal, c'est qu'en voulant systématiquement jouer tous les ballons et mettre de la vitesse, on a permis aux Australiens de ralentir le jeu et de nous mettre sous pression. Certes les intentions étaient très bonnes mais on a clairement manqué d'alternance. Face à cette défense agressive, on a jamais tenté de les mettre sur le reculoir en utilisant du jeu au pied court ce que les Aussies ont fait d'entrée de jeu (notamment sur leur grosse occasion d'entrée). Après, ça reste de l'ordre du détail, mais à ce niveau, les détails font la différence.

On a été très bons en conquête, pas mal en défense mais défaillants au but.

Après, on a vu qu'on pouvait mettre le feu dès que l'adversaire laissait un peu d'espace et c'est ce qui est vraiment positif. Ce qui est frappant par rapport à l'ère PSA (où les mecs étaient carrément perdus sur le terrain), c'est que peu importe le choix du porteur du ballon, il y'a toujours des soutiens disponibles et c'est ce qui permet de faire du jeu.

Même après deux jours la pilule passe mal, je nous voyais vraiment gagner ce match, et de loin.
Dur de perdre un match dans de telles conditions, avec ce dénuement à la dernière minute. Alors bien sûr, on pourra parler du 4 contre 2 mangé par Spedding, de la faute d’Ollivon, de l’arbitre, de l’essai qui aurait pas dû être accordé etc etc… Le plus anormal pour moi c’est le manque de réussite de nos buteurs. C’est ça qui fait qu’on reste malgré toute notre bonne volonté une équipe de 2nde division. Affligeant de voir Lopez rater ce drop en face des poteaux. Enorme déception sur ce point.
Pour le reste, on perd le match sur notre agressivité et rien d’autre. On passe la 1ère mi-temps à se faire ralentir tous les ballons, où étaient nos avants ?! Nos 2ndes lattes ? Il nous a cruellement manqué un gratteur (Poirot, Ben Arous…). Du coup j’ai trouvé Machenaud bien en-dessous, les ballons sortaient pas. Serin m’a semblé plus incisif mais il a peut-être eu un peu plus de chance. Doussain très propre, les ¾ ont fait le boulot comme on dit, avec bien sûr des erreurs, mais au moins ça va vite, ça se fait des passes, le ballon vit.
Inutile de commenter l’arbitrage qui m’a fait bondir tout le match, on n’avait qu’à être meilleurs pour que l’arbitre nous ait nous à la bonne.

Toujours autant déçu par cette défaite, j’attendais plus de cette équipe. Je regarderai le match contre les All Blacks sans immense espoir que celui de nous voir nous battre et utiliser toutes toutes nos armes. Ça serait déjà bien.

On est devenu l’Écosse. On tape les plus faible à l'aise, on y est presque contre les plus forts et on joue la dernière place contre l'Italie dans le tournoi.
Espérons que ça ne dure pas.
Mais sinon j'ai kiffé le match, surtout qu'on est arrivé à plusieurs reprises à mettre en difficulté une équipe du Sud sur la vitesse... j'y crois toujours pas.

  • ced
    100132 points
  • il y a 3 ans

je me suis régalé, j'avais peur qu'on s'écroule en 2e mi-temps vu le rythme mais on a su prendre les bons produits.
on pisse pas encore violet mais on est pas loin d'avoir le même carburant que les Sudistes.
nickel

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans

L'entrée en jeu de Chat a été excellente aussi je trouve, il progresse (et gagne du temps de jeu d'ailleurs, fini l'époque où il entrait à la 78eme et en troisième ligne !)

Les joueurs "stressés", j'y crois pas trop... Un élément de langage initié par Novès à la mi-temps et repris par les joueurs après match... Surtout, une défense courageuse et plutôt bonne, mais qui a systématiquement laissé aux Australiens les 10m nécessaires pour se lancer... Résultat, une défense qui n'avance pas, au contraire de l'attaque adverse, même quelques mètres, une défense prise de vitesse et qui récupère peu de ballons... Les Français se sont consommés dans les rucks, y compris en attaque, même si certains déblayages Aussies étaient limites...
L'EdF n'a pas su non plus attaquer la défense australienne... On a dû attendre l'heure de jeu pour voir une attaque au large avec passe dans le dos... Qui a failli fonctionner d'ailleurs, sauf que Spedding a ignoré les deux appels de croisées de Fofana et Nakaitaci je crois...
Dans l'ensemble, la charnière française n'a pas joué le bon morceau : Machenaud, en dehors de ses échecs au pied, a balancé des passes de "condamnés" à des joueurs arrêtés, pris par la défense haute et agressives des Australiens, et qui devaient à nouveau passer par une phase au raz pour les fixer... Doussain n'a pas pesé, refusant de jouer dans le dos des avants, et ne proposant rien à ces centres, eux-mêmes ralentis par le tempo haché... Son jeu au pied a parfois mis en danger son équipe... Mais il marque un bel essai...
Tout le monde a trouvé Spedding excellent, pas moi... Il bouffe un surnombre à 5, on se demande encore comment ! (le sang sur les yeux?)... Il oublie les courses de ses 3/4 pour 2 croisées bord de touche... On l'a vu en force pour faire repartir l'équipe, dans de beaux mouvements avec des courses rectilignes, mais il s'est souvent trompé et son jeu au pied n'a pas été tonitruant... Et il tente une pénalité à 50m, comme si l'EdF serrait déjà les fesses !...
On peut d'ailleurs se poser la question : une première pénalité prise en début de match alors que le sens du jeu demandait plutôt d'enfoncer le clou face à des Australiens qui reculaient... Celle de Spedding, donc, pour les mêmes raisons... Et le drop magistralement raté par Lopez, comme le glas d'un manque d'ambition difficilement compatible avec le projet de jeu voulu par le Gitan...
Les Français ont eu le ballon, contrairement à ce que j'ai entendu, y compris en 1ère mi-temps (56% possession)... Ils n'ont pas trouvé les clés, avec une charnière pas à la hauteur... Serin qui entre pour 6mn, c'est limite humiliant... Et surtout beaucoup trop tard...
Les Australiens n'ont pas été géniaux... Plus agressifs en défense, ils ont bénéficié des mètres que les Français leurs ont accordés pour venir avec de la vitesse, ce qui a manqué aux Français... Et Fawley a tout rentré (non?)...
La réception des Blacks s'annonce...délicate?..

  • Rougby
    3066 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

Les grincheux comme toi m'enchantent.
A en croire ton commentaire quasiment tout est à remettre en question : la charnière, l'attaque, la défense, le jeu au sol, le temps de jeu des remplaçants ainsi que leur niveau... Enfin bon, vite ! Remaniez moi tout ça rapidement qu'on commence à gagner ! Et tant pis si le jeu développé n'est pas beau à voir, au moins ça donnera à certains une raison de plus de se plaindre !

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

il manque une touche et une transformation il me semble.

je n'ai pas trouvé la charnière si à la masse que ça.
Pour la défense qui laisse du temps, c'est toujours le cas quand tu recules sur les impacts, tu te replaces en arrière pour ne pas être hors-jeu et l'attaque se lance. Quand tu repousses les adversaires, tu es prêt à aller chercher l'attaque et tu défends en avançant.

Pour moi, la clé c'est la domination physique des australiens qui nous ont toujours fait reculer, le reste c'est une conséquence.

@Pianto

J'aurais pas appelé ça "domination physique" mais "manque d'agressivité". On a pas avancé sur un seul plaquage juste pour rester bien organisés sur le premier rideau. Quand tu penses que la semaine dernière, les mêmes français ont collé des bouchons aux samoans, plus denses...

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans

je rejoins Cédric, perdre en faisant un beau match contre un bel adversaire, je prends.

Si on doit choisir entre de bons animateurs et de bons buteurs, je garde le choix un, tant pis si on perd des matchs à cause du pied. Surtout que Machenaud, Lopez, Spedding sont capables de faire 100% bien des fois.

Sinon, quand la balle est jouable, aucun arbitre international ne siffle de pénalité sur mêlée, ça n'arrive qu'en top14, ça...

@Pianto

Sur les mêlées de fin de match, nous sommes les seuls fautifs. On sait qu'on a un arbitre sudiste qui considère les mêlées comme une phase de lancement de jeu, qui a peu sifflé sur les phases de conquêtes pendant 80 minutes, et on s'obstine à essayer de récolter une pénalité au lieu de se servir de la mêlée pour fixer le pack adverse et envoyer une combinaison pour essayer de marquer.

  • ositia
    13275 points
  • il y a 3 ans

6ème point : un arbitrage franchement pourris!

La mêlée Française à mise au supplice celle Australienne, un carton jaune était de rigueur. plusieurs autres fautes oubliées en route... dommage.

  • sha1966
    54815 points
  • il y a 3 ans
@ositia

jackson a arbitre a la sudiste, on laisse jouer. Effectivement on est pas au nord ou on siffle au mmoindre cheveu qui depasse
regarder les match des sudaf, aussies et blacks arbitre par des arbitres du nord, parsois les joueurs ne comprennet pas pourquoi ils sifflent et je vais meme aller plus loin, il y a 15 jours , les irlandiais gagent mais n'aurait-il gagner avec moins d'ecart voir perdu si l'arbitre avait ete sudiste?

@ositia

On n'est pas en Top14...

@ginobigoudi

le fait est que l'arbitrage est moins pointilleux.
Le premier essai australien fait suite à une touche. Il se trouve que j'étais assis juste dans l'axe de cette touche. Le talonneur Aussie l'a carrément envoyée dans son camp.
Je pense qu'un arbitre plus sourcilleux aurait sifflé...

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@Flanquart St Lazare

Clairement beaucoup de ses lancers n'étaient pas droit

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans
@Flanquart St Lazare

vivement qu'on se mette au même arbitrage en top14.

Après les touches pas très droites c'est comme les introductions en deuxième ligne, les arbitres en sifflent une de temps en temps pour éviter que ça ne soit trop n'importe quoi mais ça n'arrête pas et on a décidé de fermer un peu les yeux dessus pour se concentrer sur autre chose, je crois...

@Pianto

C'est marrant, j'ai regardé le match depuis la télé irlandaise et le commentateur a fait remarquer que Machenaud introduisait de manière à ce que le ballon parte directement vers la deuxième ligne. Étonnamment, quand c'est Aaron Smith ou Will Genia, personne ne dit rien.
C'est vrai, ceci dit, que la touche n'est absolument pas droite. Et ici, c'est pas le pizzaiolo de 4ème série qui joue son seul fond de touche de la saison, c'est un mec pro qui doit bosser ses lancers tous les jours...

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans
@beastrouille

ouais, je me suis mal exprimé.

Ce n'est pas exactement un problème de défi physique.

Les samoans essaient de te faire exploser en t'envoyer un gros caramel plein fer.

Les australiens essaient d'aller le plus loin possible en prenant des intervalles (la plupart du temps) et du coup, ils cassent moins de placages (mais quand même un paquet) mais même quand on les attrape, ils avancent de 5m. C'est une question de style.

C’est une défaite c’est clair mais franchement ça fesait longtemps qu’on avait pas joué comme ça contre une grosse équipe. Ils y ont mis de l’envie et de la manière. Il y a eu quelques dernières passes ratées mais sinon on peut en mettre un ou deux de plus des essais. En tout cas ce qui est sûr c’est que nos buteurs vont devoirs s’entraîner énormément pour tenir la pression parce que ces points perdus nous font perdre le match. Perso j’ai confiance dans l’avenir de cette équipe, et puis c’est mieux de perdre comme hier que comme y a deux ans, même quand on gagné y a deux ans c’était triste.

@Ocwarrior

C'était pas une "grosse équipe"... Manquait un paquet (10) de titulaires... Le souci de l'EdF, c'est que certains joueurs ne sont pas adaptés (et performants) dans le projet de jeu du Gitan, qui, lui, est sur la bonne route...

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

À part les piliers, l'équipe était d'excellent niveau

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

le 2 et le 12 qui ne jouent jamais ont peut-être été les meilleurs australiens (avec Kuridrani le bison) ce n'est pas parce qu'ils avaient fait tourner que ce n'est pas une grosse équipe.

On a vu tellement de matchs de merde ces dix dernières années que même une défaite de 2 points avec cette philosophie de jeu me ravi !!!

  • to7
    14402 points
  • il y a 3 ans

sans vouloir faire le coup du je vous l'avais bien dit (prétérition) c'était tristement prévisible, contre les samoas on laisse une dizaine de points au pied, on s'en fout on gagne de 50 contre l'australie, on en laisse autant, ça fait la différence entre une belle victoire et un défaite cruelle. On peut analyser pendant dix ans, il y a bien sur d'autres raisons mais arrêter de refuser de voir l'évidence ce serait pas mal.
Et je dis ça alors que j'ai beaucoup aimé les match de Machenaud, de Spedding et de Doussain hier

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans

ah la la. c est la qu on voit que l equipe est en reconstruction, encore impressionnable: une mi temps pour rentrer dans le match. je grossis le tableau, mais franchement, c est exactement ce que j ai ressenti.
neanmoins il y a pas mal de positif a en tirer:
deja, la 1ere bonne nouvelle, c est que noves va pouvoir rappeler yionel, qui sait taper des drops, lui ( je plaisante camille, arrete de chouiner).
baille a montré de tres belle dispositions et a montré qu on pouvait compter sur lui. neanmoins, il devra venir pourrir le jeu au sol plus souvent s il veut passer devant ben arous. a droite aussi va falloir se mettre a gratter plus.
la 3e ligne a encore abbattu un travail considerable, a eu moins la part belle en attaque mais a reconduire, sans aucun doute.
a la charniere, pfff c est un peu mitigé. ils ont clairement tenu leur rang, la dessus rien a dire. par contre machenaud qui loupe deux fois la meme penalite, avec le meme effet fuyant, au lieu de faire un rentrant sur son bon pied... bref, on laisse 10 pts face aux poteaux, plus un drop, va falloir trouver une vraie solution pour le but.
les arrieres, y a du dechet mais y a de l envie, de la vitesse, de la technique, une bonne circulation... nakaitaci a clairement ete dans la veine de ce que montrent les autres.
en gros pour moi on est dans le vrai, y a encore beaucoup de boulot pour devenir reguliers et inquieter reellement tout le monde. merci guy, continue comme ca.

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Impressionable c'est le mot ! On a souffert contre l'agressivité limite des australiens

  • MILIOUZ
    10838 points
  • il y a 3 ans
@VivaRCF

Malgre tout, t'as une equipe qui en dehors des neo zed (et les anglais peut etre) ne craint personne. Et les Bleu sortent de 8, voir 12 ans de trou noir.
Le plan de jeu, il faut s'en impregnier, et ce match, malgre tous ses defaut, est vraiment marqueur d'espoir. Il y a des intensions, du plaisir, de la rage. Mais le niveau d'exigence est clairement au dessus par rapport à notre championnat. Le declic est là, reste à elever tout le monde. Et Noves est l'homme qu'il faut, on le sait tous.

Merci à lui d'avoir rendu sa fierté à notre XV de France!

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@MILIOUZ

Tout à fait, j'ai été satisfait par le jeu et l'état d'esprit affiché ! Faudra juste être un poil plus mordant sur les zones de rencontres !

Le no scrum no win a vécu...Aujourd'hui c'est no ruck no win....Le 3 X 8 en 3ème ligne a montré ses limites.....

Les absences de Ben Arous et Poirot nous ont fait mal dans le secteur des rucks. Ce sont d'excellents gratteurs et ils nous ont manqué... La troisième ligne est vraiment enthousiasmante cette année. Je n'ai pas été aussi satisfait depuis la triplette Dussautoir-Bonnaire-Harinordoquy en 2011. Par contre, il nous manque deux deuxième ligne de classe internationale. Flanquart, Maestri, Vaha, sont de très bons joueurs, mais ils font vraiment rarement la différence. Il nous faudrait un GRAND joueur, à l'image d'Itoje, Retallick ou Whitelock. Derrière, je trouve ça de plus en plus satisfaisant. Vakatawa, les clermontois (Fofana redevient peu à peu le joueur de classe mondiale qu'il était lors de ses premières sélections), on sent qu'on est dangereux dès qu'on lance du jeu. Ça va vite, ça ose. Le point noir, c'est la blessure de Trinh-Duc. Si ce mec avait pu enchaîner les matchs avec le XV de France, je n'ai aucun doute qu'il serait devenu le 10 que tout le monde attend qu'il soit. En se blessant pour 4 mois à chaque retour qu'il tente, il casse la dynamique qu'il serait bon d'installer.

@Borderlands

"Il nous faudrait un GRAND joueur, à l'image d'Itoje, Retallick ou Whitelock"
Ca va, t'es pas trop exigeant 😊
Des Retallick, Whitelock ou Itoje t'en as un tous les 10 ans (sauf chez les Néo-Z, mais eux sont à part). J'ai trouvé la deuxième ligne très bonne hier, ils ont fait le boulot. Alors certes c'est pas la meilleure deuxième ligne au monde, mais on a déjà pas trop à se plaindre! Et puis, sur l'essai de Vakatawa, c'est Vaha qui fait la différence en passant les bras pour Doussain (il me semble que c'est pour Doussain)

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans

David Pocock, c'est quand même le nouveau Richie... L'arbitre lui dit tout le temps de lâcher, mais il n'est jamais pénalisé...

  • Pianto
    35912 points
  • il y a 3 ans
@VivaRCF

il a été pénalisé au moins trois fois.

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@Pianto

Oui effectivement. Mais ce qui m'embête c'est qu'il a systématiquement les mains sur le ballon, même quand il est allongé, et qu'il attend qu'on lui dise 5 fois pour les enlever ! Et j'ai en travers de la gorge un des derniers rucks où il est clairement à la faute et où l'arbitre lui laisse 12 secondes pour lâcher, ce qui tuerait n'importe quelle action

  • straits
    19219 points
  • il y a 3 ans
@VivaRCF

Mc Caw lui a refilé son caleçon d'invisibilité à sa retraite !

  • Jak3192
    56923 points
  • il y a 3 ans

Pas grand monde parle du jeune Baille et de son poste de pilier:
à 23 ans ce jeunot à bien tenu son rang en méléé sans angoisse. Dans le jeu courant il est vaillant, pas maladroit avec ses mains et démontre qu'il a un réel potentiel. C'est vraiment une TRES bonne nouvelle. Il faudra confirmer.
Doussain, ben je vois pas ce qu'on peut lui reprocher. Autant il a plutôt bien animé en attaque (que peut on lui reprocher ?), il a défendu comme d'hab (ça doit pas être drôle de se retrouver face à lui quant on porte le ballon)
Le trou dans cette équipe, c'est les coups de pieds au but.
Ya pas de buteur, et c'est réellement problématique.
Sinon,
et si PSA et Lagsiquet ont regardé le match,
j'espère qu'ils ont pris une leçon d'entraineur.
Lagisquet, il a disparu des radars,
mais l'autre Mauvais qu'on s'est fadé 4 ans et qu'on retrouve sur SFR sport à commenter le rugby avec un air détaché, j'aimerai qu'il soit présent lundi pour entre les poteaux et entendre ses commentaires.
Bravo à Noves, Dubois et Bru pour leur superbe travail: grace à eux, en 2 matches, je prends plus de plaisir que dans les 8 années précédentes (faut pas non plus oublier l'autre purge de Lievremont qui oeuvre sur Canal)
Voila.

  • Jak3192
    56923 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Dernière chose
grâce aux 3 techniciens toulousains (et oui !),
après en avoir été privé pendant 8 ans,
j'ai le plaisir de redécouvrir le
"à l'aile la vie est belle"

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Dans cet affaire on a un grand manager, Guy Novès, et un génie du jeu, Jeff Dubois (voir Massy et le SF quand il coachait, c'était pas rien)

  • Dich67
    19637 points
  • il y a 3 ans

Rageant mais au moins on a vus de la constance dans les intentions de jeu et ça fait plaisir à voir que sur chaque ballon on est dangereux et surtout j'ai apprécié la vitesse est la précision des passes en général, après il leur faut du vécu et éviter les blessures.

Esperons qu'ils ne soient pas tous cramés physiquement pour le 6 nations.

Faudra juste qu'on m'explique pourquoi on fait jouer Chouly en 8 alors qu'on a deux 8 de formation sur les flancs de la mêlée. Sinon bah c'était un beau match, si ils arrivent à continuer sur cette lancée on peut s'attendre à un beau résultat à force!

@Querrebleu

C'était juste sur les dernières mélées, ça n'avait pas trop d'influence!
Mais je pense que si on avait commencé le match, chouly aurait été flanker et gourdon aurait été 8!

Tant qu'on n'a pas de grand buteur, on ne peut pas être une grande équipe. On rivalisera mais il manquera toujours quelque chose.
Il faut régler ce problème d'ici le prochain tournoi. Car si on peut se rapprocher des Anglais et des Irish, ils nous la mettront de la même manière avec Sexton ou Farrell.
Il ne faut pas incriminer Pierre, Paul ou Jacques : ils ne butent pas régulièrement en club, aucune chance qu'ils soient à la hauteur de Foley, Sexton ou Farrell.
Sur ce plan, je continue à le répéter : on fait preuve d'amateurisme. On croit qu'on peut s'en tirer quand même mais ça ne marchera pas. On n'a aucune marge sur les meilleurs. Il nous faut un taux de réussite équivalent.
Solutions à envisager :
- que Machenaud devienne buteur régulier dans son club (pas envisageable).
- que Serin devienne buteur régulier dans son club (pas envisageable).
- Que Doussain devienne buteur régulier dans son club (envisageable ? J'en doute).
- Que Parra revienne en bleu, pour un ticket Parra-Serin (envisageable).
Morale de l'histoire : l'ironie (un brin douloureuse) c'est de constater que Clermont vient de gagner ce week-end grâce à buteur régulier dans son club, et qui a marqué un drop à la dernière minute.
CQFD...

@artillon

Et l'avenir du but sera au 10, car Dupont va vite devenir le boss en bleu et il ne bute pas en club.
Ne finirons nous pas par coller un demi de mêlée à l'ouverture ?

@artillon

Mais Serin butait, avant madigan et Hickey, et très bien... C'est un choix des coachs... Rien n'interdit qu'il butte en EdF, sauf à le faire entrer à 6mn du terme... Quant à Parra en 10 de l'EdF, heu, comment dire, ça a déjà été fait?...

@artillon

Machenaud n'est pas second buteur courte/moyenne distance derrière carter au racing?
A Toulouse, si ya Bézy-Doussain ou Dupont/Doussain l'an prochain en charnière, le buteur devrait être Doussain!

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@artillon

Parra est derrière en terme de jeu, et c'est le critère n°1...

@artillon

Pour l'instant cette année c'est Germain le meilleur buteur du top 14, et ce n'est pas la première fois, l'année dernière il était le meilleur français.... Germain en bleu?

@Persona

Donc si tu butes bien en Top14, tu butes bien au niveau international?

@Team Viscères

Il faudrait le sélectionner pour le savoir...

@Persona

Pour savoir si bien buter dans un championnat X permet de bien buter au niveau international, c'est facile. Tu regardes la différence de niveau entre le championnat X et le niveau international. Et là on prend une claque, le Top14 ce n'est pas le niveau international. Donc une perf en Top14 n'indique pas que tu pourras faire la même perf en test match.

À côté de ça tu regardes si le joueur en question a une chance de tenir le rythme au niveau international. Parce que buter, c'est même pas 5% du temps que ton joueur va passer en match. Il va courir, plaquer, etc. Et là c'est Germain qui prend une claque. Germain même si c'est un bon joueur, il a déjà 26 ans et il est titulaire au CAB. Si le mec produisait sur le terrain des performances de niveau international, il ne serait pas au CAB ou alors il y serait avec tous les gros clubs qui se l'arrachent. Quand l'ASM va chercher Spedding et pas Germain, ce n'est pas un hasard.

Le débat de Germain ou Wisniewski en EDF parce qu'ils enquillent au pied et sont titulaires au CAB et au FCG, c'est un faux débat. Le % de réussite en Top14 est trompeur, ce n'est pas la même chose de botter dans un CAB-FCG avec 25 minutes de temps de jeu effectif et de botter devant 80.000 personnes dans un match avec plus de 40 minutes de temps de jeu effectif où tu te bouffes des 3èmes lignes Blacks ou Boks dans les côtes toutes les 5 minutes. Plisson tournait à plus de 90% de réussite l'année où il est lancé en Bleu, cela ne l'a pas empêché de foirer ses coups de pieds importants et de souffrir dans le jeu. S'il suffisait d'avoir un bon % dans ton championnat pour devenir international et buter, on pourrait aller chercher un type qui tourne à 95% en ProD2. Mais le buteur de ProD2 s'il veut montrer qu'il peut le faire au niveau international, il faut qu'il commence par montrer qu'il peut le faire avec son club lorsqu'il monte en Top14, puis dans un plus gros club de Top14, puis dans un club qui dispute la Coupe d'Europe, puis dans un club qui joue le titre en Top14 ou en Europe.

@artillon

"...ils nous la mettront de la même manière avec Sexton ou Farrell." + Owens, Barnes et tous leurs potes... ça fait beaucoup, quand même...

  • Fanch
    20411 points
  • il y a 3 ans

La différence frappante par rapport à l'année dernière, c'est qu'on a des joueurs qui savent porter collectivement un ballon et déséquilibrer une défense adverse. Les essais période PSA était surtout des exploits individuels, alors qu' on voit maintenant des offensives construites et souvent bien amenées. Ça se confirme de match en match. Maintenant, les Australiens semblaient souvent individuellement supérieurs et plus "tranchants, sauf en mêlée fermée, moins décisive par le fait de la raréfaction des en-avants et par la règle de l'avantage systématique des en-avants, qui, au nom de la fluidité du jeu-spectacle permet moins d'user l'adversaire. Vue la supériorité des Français ce soir en mêlée, le vrai avantage aurait été de jouer ces mêlées sur les fautes de main australiennes. Aux joueurs, peut-être de refuser cette phase "play on/ advantage over"?

Donnez moi 4 ans de défaites comme celles-ci face à la plupart des matchs de PSA.

6: en novembre 2016 fabien galthie prononce "speeding"

La mêlée : clairement, on les tord mais dans la présentation du match, de mémoire, le talon aussi et le pilier droit aussie cumulaient 6 sélections donc c'est vraiment cool de leur avoir fait mettre la marche arrière mais faut pas non plus se voir trop beaux.

Le but : c'est vraiment dommage qu'on est pas un mec plus fiable ...

En revanche, la ligne de 3/4 de Clermont fait vraiment des merveilles : quand ils vont revenir en club, fort de cette expérience supplémentaire, ils vont pas faire rigoler les adversaires !

Une petite pensée pour FTD : son remplaçant aujourd'hui, Doussain, a fait un super match, s'est jamais échappé en défense (j'avais envie de lui payer une bière quand je l'ai vu déblayé seul un 3ème ligne aussie sur le premier essai français), a marqué un essai et a bien lancé la ligne de 3/4 auvergnato-fidjienne : FTD doit vraiment avoir les boules de rester en gare alors que le train roule sur les bons rails ...

@Je plaque - bien que Porical

Paie ta bière et demande toi si la charnière a été dans le bon groove... Doussain a du courage, on le sait, mais qu'est-ce qu'il a déclenché comme mouvements ?... L'attaque française a joué une fois dans le dos, une fois !... Et Machenaud a ciblé des mecs qui avaient déjà un Aussie sur le râble... Allez, santé !...

  • VivaRCF
    17777 points
  • il y a 3 ans
@Je plaque - bien que Porical

Ce qui est bien c'est qu'on les a aussi tordu quand les jeunes Chat (bonne rentrée d'ailleurs) et Chiocci étaient sur le terrain !

@Je plaque - bien que Porical

C'est le 6e point pour moi, on peut jouer avec n'importe quel 10, l'équipe tourne toujours.

@BonusOffensif

Foley(et celui de la semaine prochaine) sont quand même très-très-très au dessus;idem pour les n°9;

  • sha1966
    54815 points
  • il y a 3 ans
@yandelug

oui mais eux ils jouent depuis longtemps en titutlaire, les 10 francais ...

@yandelug

en n°9, dans 2/3 ans, Serin, s'il continue comme ça, sera au même niveau, de même pour Dupont!

@BonusOffensif

oui, mais avec un grandisse, on gagnerait surement le match, parce que ce serait un super buteur.
#ParraEn10.

@Marc Lièvre Entremont

On est sûr que Pato est pas français ?

@BonusOffensif

On peut le faire passer du coté obscur en lui proposant des cookies ?

Content pour Nakataici, ça va lui faire un bien fou. Et au XV de France aussi.
Vraiment dommage de ne pas avoir validé ce bon match par une victoire, même étriquée, même sur un drop.
On retrouve le plaisir à suivre cette équipe.
Et bravo aux australiens, venus soit-disant en faisant l'impasse sur ce match.

  • Olmo
    13114 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Ouai bein ils ont pas fait l'impasse sur les postes de Foley et Pocock, qui ont permis à l'Australie de nous dominer sur deux secteurs (franchement sur tous le reste on était devant) : la réussite face au poteaux et les rucks...

Jai trouvé la 3eme ligne pas assez mobile mais gros boulot a prévoir pour les rucks car les blacks sont aussi accrocheur que les kangourous

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