6 Nations - L'Angleterre donne une leçon de rugby au XV de France (44-8)
6 Nations - Jonny May a marqué un triplé contre le XV de France.
Ce qu'il faut retenir de la sévère défaire du XV de France ce dimanche face à l'Angleterre dans le Tournoi des 6 Nations.

Bis repetita pour l'Angleterre

Les Bleus étaient prévenus. La semaine passée lors de la première journée, les Anglais avaient marqué leur premier essai contre l'Irlande dès les premiers instants du match par Jonny May en bout de ligne. Une fois de plus, l'ailier a frappé après seulement deux minutes de jeu. Tout est parti d'une belle prise d'intervalle de Daly qui a tapé à suivre pour son coéquipier. Lequel a déposé Parra et Penaud pour l'essai. Dès lors, les Bleus ont couru après le score. Déjà en vue contre l'Irlande, May a été élu meilleur joueur du match.

Quel pied ! 

Sur ce point aussi, la France savait à quoi s'attendre. A Dublin, le triangle arrière irlandais composé par Earls, Stockdale et Henshaw avait été arrosé par la charnière anglaise. Ce dimanche à Twickenham, Farrell et Youngs ont remis le couvert. Huget en a fait les frais mais c'est surtout Penaud qui a été la cible des coups de pied de l'ouvreur anglais, qui a alterné passe au pied, chandelle et occupation. Une stratégie visant à mettre les Bleus sous pression dans leur camp, pour récupérer le ballon sur une touche ou bien via une pénalité. Simple mais diablement efficace. A l'inverse, le jeu au pied français n'a pas été cohérent.

Penaud surnage, Dupont convainquant

Cible des nombreux jeux au pied anglais, le Clermontois a été au four et au moulin dans le premier acte. On l'a plusieurs fois vu revenir en urgence dans ses 22 mètres pour sauver la patrie face à May. Solide sous les ballons hauts, il a été le Tricolore le plus dangereux avec de belles relances (21e) et a été récompensé par un très bel essai à la 35e. A l'origine, une perte de balle anglaise sous un ballon haut bien exploitée au large par Huget. Le Toulousain a battu pas moins de quatre défenseurs avant de fixer pour le joueur de l'ASM. Mention spéciale à Antoine Dupont qui a fait une très bonne entrée en jeu. Il a plusieurs fois trouvé la faille dans la défense anglaise mais a manqué de soutien.

Une défaite collective

Les Anglais avaient très bien préparé leur match. Par le passé, les Bleus ont eu toutes les peines du monde à terminer les matchs. Aussi, les hommes d'Eddie Jones n'ont laissé aucun répit à ceux de Jacques Brunel. On a vu très peu de ballons portés. Ce dernier est passé rapidement de main en main toute l'après-midi. Un rythme que n'ont pas été en mesure de suivre les Bleus, cantonnés à défendre dans leur moitié de terrain ou bien à tenter d'en sortir durant les trois-quarts de la rencontre. Collectivement, les Tricolores n'ont jamais été en mesure d'inquiéter l'Angleterre. 

L'Angleterre en route pour le Grand Chelem

En battant l'Irlande, l'Angleterre avait envoyé un message clair au monde du rugby. La victoire facile contre le XV de France a validé ce succès 44 à 8. May par trois fois en bout de ligne ou après un jeu au pied inspiré (2e, 24e, 29e) puis Slade (40e) et Farrell (55e) ont enfoncé le clou. Ashton aurait pu y aller de son essai sans un plaquage sans ballon de Fickou (exclu temporairement) qui a débouché sur un essai de pénalité. Désormais, seul le Pays de Galles à Cardiff semble en mesure de stopper les Anglais sur la route de la victoire finale et du Grand Chelem. Même si la deuxième période a été moins aboutie, c'est plus grand écart de points entre l'Angleterre et la France depuis 1911 et une défaite 37 à 0.

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Je n’ai même pas reçu un sms condescendant de mes contacts anglais, c’est dire si le mal est profond

@Maurice Patapon

Itou, ça fait bien 6 ans que les collègues Britiches me chambrent tantôt pour le Tournoi en hiver, tantôt pour la tournée d'été, mais curieusement.. Pas cette année. Faut croire que c'est plus marrant de défourailler une ambulance.. Enfin ambulance; la c'est plus un hopital de campagne maintenant.

@San Atonio

Voir un corbillard.

@Team Viscères

Ça fait un bail que la cabane s'est faite démonter et que le cochon se régale dans le maïs, mais alors... ça y est ? Pour de bon? Tu crois que le chien est mort? 😮

@San Atonio

j'en ai reçu un hier soir : "Ouch! Sorry!". La preuve qu'une étude de cas peut tenir en deux mots...

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Maurice Patapon

hahaha, j'ai un pote anglais qui m'a envoyé un "holala!" celle là, même en un mot elle veut tout dire aussi...
bizarrement j'ai eu pas mal de messages cette année, comme tous les ans. mais ils étaient plus à me demander si ça allait. comme si je venais d'annoncer que j'avais un cancer ou de perdre ma mère.
c'est assez déroutant...

@dusqual

c'est clair, c'est très très moche tout ça... d'ailleurs existe-t-il quelque chose de pire que de la condescendance sur le visage d'un fourbe anglois ?

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Maurice Patapon

tous mes potes anglais sont plus foot que rugby, mais ils savent que moi c'est l'inverse et s'ils aiment bien charrier, là je crois qu'ils avaient vraiment mal pour moi cette année. c'est plus de la compassion.

Prenez une feuille de papier et un crayon. Voici l'énoncé :
Les joueurs anglais se plaignaient qu' Eddie Jones étaient trop exigeant.
Les joueurs français se plaignaient. que Guy Novès était trop exigeant.
La RFU a gardé Jones
La FFR a viré Novès
Compte tenu des résultats connus jusqu'à aujourd'hui laquelle de ces deux fédérations à fait le bon choix
Vous avez 5 minutes.

@lelinzhou

La FFR ! J'ai juste ? J'ai juste ? Dis moi j'ai juste !

@Latruffeduperigord

Tu as juste.

@Latruffeduperigord

Tu as juste.

@lelinzhou

Pour une fois que je gagne, merci !

@lelinzhou

les plus exigeants, c'est quand meme les potes de laporte, genre Serge Simon avec son salaire a 100k ou Claude Atcher pour prendre des commissions

  • Labrax
    22840 points
  • il y a 5 mois

en effet notre prochain tournoi des 6 nations sera : Georgie, Allemagne, Belgique, Espagne, Portugal et France

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois

n'empêche, me tarde de voir le mur facebook du xv de france... va être gratiné celui là...

  • Snark
    4547 points
  • il y a 5 mois

D'après Rugby Planet, Guirado est le seul joueur français a avoir été meilleur que son homologue anglais. Chambreurs jusqu'au bout, ces Grands-Bretons !

  • Mich52
    3210 points
  • il y a 5 mois

Je suppose que dans les hauts "fonctionNERFS" (humour) de la FFR ont cherche des solutions mais attention trop "cogiter" on peut un plus s'enfoncer.
Trop tard.

@Mich52

C'est facile de critiquer le Clermontois, tu ferais mieux que les gens en place peut-être? Arrête avec ton fiel et soutiens ton pays et ta sélection comme un vrai supporter.

  • AKA
    44034 points
  • il y a 5 mois

Je ne me fait aucune illusion, mais étant tombés si bas (la dernière correction de ce genre contre nos "amis" remonte en 1911!!!!) que faut il pour que ce système de Pieds Nickelés implose? Comment Bernie, Brunel et consorts peuvent ils se regarder dans la glace? Que peuvent ils se dire en aparté? Ils attendent une victoire contre l' Ecosse ou l' Italie et hop c' est repartit pour un tour? Et encore bravo à ceux qui ont élu cette quadrilla de bras cassés pour un écran plat et quelques ballons!!!

Si la FFR ne veut prendre des dispositions afin de changer de staff, pourquoi les joueurs ne se prendraient ils pas en main ou de demander le limogeage du staff pour incompétence. Ils ont bien demandés le limogeage pour un staff trop dur (soit disant). Saurait plus de gueule non ?

Bon... Qui osera dire qu'on ne le sentait pas venir ?!.. La resucée anglaise du "kick & run" contrée par Jackie & Bernie avec des poids lourds au centre et Huget replacé en 15, et voilà...
Les plans sur la jeunesse du banc tricolore exprimaient un mélange d'abattement et d'envie de filer...à l'anglaise... Quelle tristesse pour ces joueurs, Ntamack, Penaud, Iturria, Ramos, Fickou, Lambey, Bamba, sacrifiés sur l'autel du flouze cannibale et de l'incompétence professionnelle !..
Et bader les Anglais ne changera rien à l'affaire, surtout quand il s'agit d'une équipe au rugby pauvre en notes, axé sur le cardio et la viande, l'occupation et, donc, le kick & run...
Il faudrait une révolution : convocation des états généraux du rugby par la Ministre, démission de Laporte et (donc) Brunel, création d'une cellule commando avec participation de DTN, CTS, coachs, joueurs... Et ça n'arrivera pas : le budget du ministère des sports est en baisse, 1600 postes de CTS vont être supprimés, le gouvernement veut vendre des parts publiques à la découpe privée, Bernie oeuvre déjà pour sa réélection (malgré ses mises en examen), et les joueurs oscillent entre contrition et langue de bois... Bonjour tristesse...

@ginobigoudi

sans oublier que le compte de la FFR vont bientot devoir payer le licensiement abusif de Guy Noves

Enfin, Laporte s'en fout, c'est pas ses sous. Mais le Ministre des Sports ferait bien de jeter un oeil, (quoique si c'est comme la derniere fois ou ils ont enfumé le conflit d'interet Laporte-Altrad...)

@ginobigoudi

Mais c'est génial, tout serait donc uniquement de la faute de Bernie !!!
Allez, il se barre et on fait le grand chelem, facile, simple et diablement efficace !!
C'est incroyable d'en être réduit à penser que le mal du rugby français se réduit à quelques personnes...
Une des solutions serait de repenser le modèle, de dissoudre la LNR afin que la FFR reprenne la main sur le Top 14, qu'elle le transforme en Top 10/12 avec des provinces, sans montée/descente, avec un maximum de 4 ou 5 étrangers sur la feuille de match.
En même temps tu relances un vrai plan de formation dans les EDR, et en 5 à 10 ans, on revient sur le devant de la scène.
Genre un peu ce que font tous les pays qui sont dans le Top 5 mondial en fait...

@Darkmamooth

le virer ne changera rien a court terme mais le garder, c'est s'enfoncer encore plus a moyen et long terme



De toute facon, quand t'as un incompetent doublé d'un profiteur a la tete d'une organisation, t'as interet a le virer au plus vite.

@ginobigoudi

Que veux tu sauver avec ton commando? Laisse les se planter comme il faut à la coupe du monde et ensuite on fait table rase. On a pas encore touché le fond. Avant le tournois Bernie et Simon y croient :
https://le10sport.com/rugby/xv-de-france/rugby-laporte-pour-moi-un-tournoi-reussi-cest-un-tournoi-gagne-432278?fbclid=IwAR2lnMz50Vsyv4FOrscHh0MimQkbxqdrCozbERHJuGcnboW1KDwuXP-AEy0
https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/serge-simon-ambitieux-pour-le-xv-de-france-le-tournoi-faut-le-gagner-1619529.html?fbclid=IwAR1-AHUjWGY6gCTiU1io30lVi2HzYDaek_bfksmBfY9kBSVPGXn0Z9aQEbQ

Evidemment on ne doit pas aller au tournoi en pensant a la défaite mais gagner le tounois? ! qu'avons nous construit améliorer depuis l'année dernière ? Rien. La définition de la folie c'est de faire la même chose en attendant un résultat différent. Ces dirigeants sont fous.

  • Pianto
    28975 points
  • il y a 5 mois
@HookAHooker

on devait déjà faire des états généraux du rugby après l'élimination record de 2015 et on en est là...

"Vous avez quelque chose à ajouter ?" : qu'allaient-ils faire dans cette galère ?

Comment produire du jeu au niveau international lorsque dans votre championnat domestique en manque cruellement...
Réjouissons nous, le Grand Chelem est encore possible, mais celui du "tournoi B".

Il me semble que j'avais prédit les essais ( du mauvais côté malheureusement). Je pense que nous ne pouvons pas mettre la faute sur nos pauvres soldats. Ce qui me rappel la deroute en 39/45 ou nous avions des dirigeants militaire qui ont fermés les yeux en refusant de mettre à jour notre armé.
Aujourd'hui nos dirigeants rugbystique nous parlent de défaites encourageantes, cependant une défaites est encourageantes lorsque vous jouer contre le premier mondial et que vous perdez d'un point pas quand cela se répète tous les matchs.

Nous avons des pépites ( jeunes gardes) qui ne demande qu'à s'exprimer à leurs postes. Peut on m'expliquer comment nos dirigeants font leurs feuille de match en mettant des joueurs à des postes ou ils n'ont aucun repère ( ni en équipe club ni en équipe national)
Seul plaisir de ce match à été de voir bastareau ( que l'on annonçait revanchard ) prendre 2 mètres de recul sur un placage alors qu'il fait 130kg

  • Heooo
    3840 points
  • il y a 5 mois

Lorsque stratégiquement une équipe se fait ridiculiser le staff a quand même une belle part de responsabilité (hein Brunel). A commencer par une évidence : il faut que les joueurs jouent a leur poste.

Ensuite, il faut que les joueurs soient cohérents, ça se plaignait de l'exigence de Noves et maintenant ils decouvrent que le haut niveau international exige du travail, félicitations ! Alors oui le papi Brunel est gentil et il n'en demande pas trop mais c'est pas ça qui rendra l'équipe meilleure.

Dans l'immédiat, on ne voit pas grand chose a faire à part demander aux mecs de se lacher, de produire du jeu, prendre des risques, se faire plaisir, on attend plus rien des résultats donc l'objectif devrait être de tenter de ne pas finir de dégoûter le public et les joueurs. Pour ça quelques mecs pourraient apporter à ce groupe : Macalou, Vakatawa (en 13), Retiere, et même pourquoi pas Sobela et Tanga (a la place de Lauret et Sanconnie).

  • cahues
    101094 points
  • il y a 5 mois

Restons concentré svp sur le match de l'année : Italie - France

J'attends toujours la réaction de nos "instances".....cette fois , il sera difficile de produire les éternelles jérémiades du genre :"les petits détails qui nous font perdre" ….etc …..

On l'a rêvé, Laporte et Bruno l'ont aboutit. La France est une nation de rugby de Guignols. Belle image qu'on diffuse aux jeunes et aux nations qui prennent le temps de nous observer.
Coulons le navire au moi une fera une stèle "glorieuses" aux disparus et on essaiera de garder que les bons (pas nombreux ) souvenirs de ces personnes et repartons à zéro. Qu'on perde par manque d'expérience avec des jeunes et des des néo-internationaux OK, mais pas avec des gars avec plus de 30 sélections. Pour moi certains "cadors" du Top 14 sont ridicules de maladresse, de défaut de placement, de vision de jeu,.....

Avec ces défaites ce qui me gène le plus c'est les discours d'avant match. PdG "on va leur marché dessus".. on a vu le résultat. Avant le crunch " les journalistes sont méchant avec nous.." eh ben je suis désolé mais les journalistes font leur travail, au contraire des joueurs , on apprend qu'ils ne travaillent pas assez et pas ensemble dixit Parra. Mais qu'est ce qu'ils font à Marcoussis, ils jouent à la belote ou quoi ?
Heureusement que les Anglais on baissé de rythme à la 50ième parce que la valise aurait pu se transformer en un véritable container.
Merci aux Anglais car il a semblé, après match que les joueurs avait tout d'un coup pris conscience du retard pris face à cette Nation. Que leur rugby ils n'étaient pas invité à y jouer. Malheureusement on sait qu'en France la prise de conscience de la réalité est éphémère, il semble avoir entendu ce discours après la gifle de CDM 2015 face aux All-Black, on allait tout revoir et ben 4 ans plus tard le fossé c'est agrandi on prend des gifles pendant le tournoi, si on bat l'Ecosse, ce qui n'est pas impossible on risque d'entendre à nouveaux le discours"vous voyez on est pas si loin, les Anglais c'était un faux pas, on est sur la bonne voie etc..." Je vais peut-être choquer certain d'entre vous mais il faut perdre contre l'Ecosse et contre l'Italie est peut-être ils se passera quelques choses.

@Latruffeduperigord

J'aimerai croire que l'heure est à la remise en question globale.
Mais bon j'y ai déjà cru en 2015 après la branlée contre les Blacks.

A ce sujet, on notera qu'en 2015, les Anglais ont été humiliés par leur défaite en poule (mais la poule était très relevée et ils ont perdu à pas grand chose). Qu'ont-ils fait ? Ils ont certes changé de sélectionneur mais surtout ils ont bossé.
Et ils reviennent très forts.
Nous, pendant ce temps là, on rigole car les Anglais ont été sortis de leur CDM.
Mais, tout à nos ricanements, on joue mal nos matchs de poule et on se fait humilier par les Blacks.
Qu'est-ce qu'on fait ?
On continue à se prendre des taules. Et pas seulement contre les Blacks....

  • Mich52
    3210 points
  • il y a 5 mois

J'ai bien aimé la mi-temps, on a pas prit d'essai

@Mich52

De quelle mi-temps parles tu ? La première face au PdG ?

  • Chams
    7093 points
  • il y a 5 mois
@Latruffeduperigord

Non, il parle des 15 minutes de repos entre les deux phases de jeu pendant lesquelles les Anglais n'ont pas marqué.

  • Dich67
    18205 points
  • il y a 5 mois

Bon, je pense que le thème du "faut envoyer les jeunes" s'impose de plus en plus. Gatland a lancé des minots en 2011 (Halfpenny, North, Davies, Biggar, etc), ça lui a pas trop mal réussi je crois.



Une petite idée (en incluant les blessés) :



Priso-Baille-Kolingar Marchand-Chat-Bourgarit Bamba-Gomes Sa-Aldegheri



Lambey-Verhaegue Jolmes-Geraci



Y.Camara-Cancoriet-Macalou-Woki Aldritt-S.Tolofua-Joseph



Dupont-Coville Carbonel-Jalibert



Ntamack-Fickou-Danty Penaud-Barassi-Klemenczack



Retière-Lacroix Thomas-Laveau



Ramos - Hamdaoui



Après dans les "vieux" y a toujours : Dulin, Dupichot, Rattez, Serin, Lopez, Vahamaahina, Jedrasiak, Poirot, Slimani.



Et il y a les "espoirs": Gimbert, C. Laporte, Tauzin, Lavault, Colombe, Brennan, Rebbadj (qui doit enfin confirmer et arrêter de se blessé).

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois
@Dich67

Tu peux envoyer qui tu veux, si papy et sa bande de bras cassé reste aux manettes à se palucher sans aucune ambition de plan de jeu, de tactique d’adaptation à l’adversaire ça restera le bordel comme maintenant, on attendra toujours un exploit individuel pour voir un essais mais on gagnera rien.

  • Chams
    7093 points
  • il y a 5 mois
@Dich67

Malheureusement, ça ne sera pas fait avant la Coupe du Monde.
On sait tous ici qu'on va se faire défoncer, qu'on a aucune chance de gagner. Notre place, c'est de ne pas passer les poules. Pourtant, notre objectif, ce n'est pas d'être compétitifs à long terme, mais à court terme.
Pour différentes raisons, dont des raisons électorales, on veut éviter l'humiliation de ne pas être en quarts au mondial. On joue donc le seul jeu qui peut gagner à aussi court terme : tuer le jeu, défendre à fond, et tout tenter sur des malentendus, des exploits individuels.
Donc j'ai bien peur qu'on se pointe au mondial avec une équipe de Top 14 en déplacement type.
Mais oui, on ferait mieux d'admettre la catastrophe, et balancer des jeunes pour les aguerrir, repartir de zéro.

  • Snark
    4547 points
  • il y a 5 mois
@Dich67

"faut envoyer les jeunes" N'est-ce pas ce qu'un certain Novès envisageait de faire avant qu'on ne l'en empêche ? Pourquoi les zinstances supérieures le permettraient-elle maintenant ?

@Dich67

D'accord avec toi mais je préfère dire qu'il faut abréger les souffrances des anciens….

Laporte C8 défaites depuis le changement de Staff. Quand je pense qu'il prédisait Hannouna victoire !

@MARCFANXV

Et 4 essais et des poussières encaissés à chaque match….

  • Yoyo2a
    2266 points
  • il y a 5 mois

Quand moustache va t il comprendre que l ère des mammouths chère à Jacques FOUROUX (oups) est révolue !!! Toutes les équipes du top mondial l ont compris....basta inexistant sauf sur son aller retour monstrueux avec LAWES !!! Cette leçon vaut bien un fromage ......

  • Cabal
    640 points
  • il y a 5 mois

Laporte dans les tribunes (j’espère qu’il a bien mangé)

Brunel qui félicite l’angleterre et qui enfin se rend compte qu’il y a un problème

Bref 44 a 8 c’eta mit plus que prévisible

Guirado impérial dans son incompétence ,Parra (600000€/an quand même )magnifique par sa nonchalance et fainéantise ,Lopez extraordinaire par son inefficacité bref que du bonheur

Je pense que l’on touche le fond quelle leçon en espérant que la prochaine manif des gilets jaunes se tienne au stade de France il est temps !!

Bref à quand les balles neuves car là aucune technique aucune stratégie aucun jeu et un physique déplorable alors tout le staff technique qui se prennent pour les meilleurs du monde dégagez et lâchez un peu la cantine de Marcoussis au boulot !!!!

Et les joueurs si vous êtes pas capables de courir 80 mn place a la jeunesse

Lamentable ????

@Cabal

de nuit ?

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Cabal

parra 600k, moi j'ai plutôt lu 500k, déjà... de plus, parra est le premier à déplorer le manque d'armes stratégiques développées par le staff.
même si je les ai pas trouvés terrible, je leur jetterai pas la pierre pour autant, et moi aussi je souhaite un renouvellement de fond...
tu te trompes de cible. les seuls à blâmer, c'est laporte et simon. parce qu'ils ont viré noves. le jeu, on était en train d'y revenir. c'est lui qui a pété le renouveau francais.
et si vraiment tu veux aller dans le fond du problème, c'est la ligue et canal qu'il faut lapider. ce sont eux qui infligent au joueur ce boulet qu'est le top 14.
mais taper sur les joueurs, c'est se tromper de diagnostic. c'est comme vouloir une compo qui pourrait faire la diff. elle existe pas et pourtant on en a des joueurs talentueux.

  • Mich52
    3210 points
  • il y a 5 mois
@Cabal

Parra OK "usé" sauf à l'ASM mais pouvez vous nous faxer la preuve de sa rémunération annuelle.

Il est Temps de révolutionner le Rugby Français :
http://bit.ly/Rug8y

@Lomumaga

Je ne pense pas que la révolution se fera avec un chauve opportuniste et un vieil homme fatigué à la tête du staf ...Pour le Grand soir, il faudra patienter

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Lomumaga

dans l'esprit, je suis assez d'accord. c'est un point de vue très intéressant et bien développé. après, sur la mise en forme, je vois quand même de grosses carences.
par exemple le championnat élite (top 8) se joue en hiver pendant le tournoi. quitte à réduire sa longueur, autant le mettre en même temps que le super rugby pour harmoniser le calendrier mondial.
en partant sur cette formule, les clubs de 2e division sont encore plus lésés quant à la médiatisation et 6 du haut de tableau actuel le seront encore plus de par la descente obligatoire que ça engendre pour eux. l'année de transition sera lourde de conséquences pour eux.
dans la formule européenne, 2 clubs écossais pour 4 gallois c'est pas très équilibré, surtout si on prend en compte le fait que les clubs gallois ont plus de mal ces dernières années, là où les clubs écossais viennent de plus en plus chercher des places qualificatives.

j'ai pas tout relevé, mais si l'intention est bonne, la forme ne me paraît pas envisageable pour pas mal de raisons.

c'est pour ça que je pense que la formule idéale serait de ne pas resserrer le championnat mais au contraire de l'étendre. faire une formule à 32 clubs comprenant les 30 clubs pros actuels (qui ne changent pas trop au final, on lèse moins tout le monde) plus deux invités de la fédérale élite. on fait 4 poules de 8, des blocs de matches qu'on peut mieux moduler et plus de phases finales, ce qui intéresse plus le public et donc les diffuseurs (il faut aussi que le formule plaise à ceux qui l'achètent).
pour le 7, je propose que tous les clubs de xv aient une équipe composée uniquement de jiffs. ça permettrait à des clubs de petite portée de changer leur fonctionnement et de se concentrer sur un jeu où ils ont moins besoin de joueurs, de moyens.
et après le championnat de 7 qui serait en dehors du championnat élite, on crée une coupe sur le modèle de la coupe de france en foot où les meilleurs de toutes les divisions sont invités. ça donnerait de la visibilité à de petits clubs et un motif pour développer le 7.
ça finirait par un ou deux gros week end à jean bouin où autre, où les meilleurs clubs amateurs viendraient se frotter aux clubs pros. pour niveler un peu, on ferait une limite d'age augmentant au fur et à mesure qu'on descend de division. ce qui éviterait de mettre des jeunes de petits clubs face à des monstres comme vakatawa, tout en laissant les jeunes s'illustrer dans les clubs pros.
ça permettrait également de détecter plus de jeunes talents. et ça permettrait surtout à des petits clubs pauvres de prendre un peu de visibilité et d'argent les années où ils font un beau parcours.

  • Vinu66
    509 points
  • il y a 5 mois

On retrouve une alternance chez les anglais
Autant de wilko
Chandelle
Pression
Jeu au large
Un vrai récital !!!
Bravo

Nan mais les gars, vous êtes alarmistes aussi. Moi je trouve que par moments, sur certaines actions on a rivalisé: par exemple le repli défensif au vestiaire à la pause c'était carré.. Objectivement, on perd sur des détails!
#Nefaizonsquinze #AlléléBleus

  • Snark
    4547 points
  • il y a 5 mois
@San Atonio

Et l'hommage de Brunel aux Anglais était un modèle de fair-play !

@San Atonio

Et dans le 1/4 d'heure qui a suivi la 40ème , on n'a pas pris d'essai

  • benny
    15321 points
  • il y a 5 mois
@San Atonio

et la haie d'honneur à la fin était bien maitrisée aussi

  • tropico
    9836 points
  • il y a 5 mois

On va voir si ce match va lui faire ouvrir ou toujours pas.... moi je suis sur qu il va continuer a mettre sur le banc dupont et continuer d aligner basta doumayrou parra picamoles etc.... Tres mauvais selectionneur vraiment on dirait qu il fait expres de choisir les moins bons mais c est sur qu il changera jamais car ca dure depuis qu il est en poste

@tropico

Mais est ce que c'est lui qui choisit ?

Le plus beau dans l'histoire c'est que les Irlandais ont mis à l'arrière un joueur qui n'est pas 15 et les Anglais l'ont arrosé pour gagner. Du coup que fait Brunel ? Il met un type qui n'est pas (n'est plus) 15 le match suivant contre les Anglais. À ce niveau faut carrément vérifier s'ils l'ont pas payé tant c'est gros comme truc...

@Les courses en houle

Tu pars du principe qu'il ait analysé le match... Ca fait un moment qu'on a pas énormément d'assurance sous les ballons hauts. Aujourd'hui pour contrer pas mal de nation, il faut être impérial sous les ballons haut et mettre les cannes (tient tient comme l'essais de Penaud). Mais à part Penaud (voir Huget dans un bon jour) on a que peut de joueur bon sous les ballons haut. Imaginer le carnage si farrell avait arrosé Fickou placé à l'aile!

@HookAHooker

Clairement. Sous les ballons hauts on n'a pas grand monde là. Penaud, vite fait un gars comme Lacroix. Pour Ramos il ne me semble pas. Médard ne fait plus rien sous les ballons hauts... Bref. On est en galère.

  • PIPIOW
    36140 points
  • il y a 5 mois

9eme nation resultat de 9eme
sauf qu a la fede et a marcoussis ils pensent qu on est dans les tout meilleurs

@PIPIOW

*10eme. Et avec la cuillère de bois ça fera sûrement 11

Non mais les gars, vous comprenez rien ! Brunel est en train de révolutionner le rugby ! Les ailiers à l'arrière, les centres à l'aile et les deuxième ligne en troisième ligne, c'est dans un objectif précis : créer un rugby total, où chaque joueur sera capable de jouer à chaque poste ! Bon, pour l'instant ça va pas fort, parce que du coup les joueurs sont mauvais à chaque poste... Mais bon, d'ici vingt ans, ça marchera. Moi je garde la foi...

  • Kallso
    2107 points
  • il y a 5 mois
@Aristaxe

Plutôt 40

je regardais l'équipe 21 pour le biathlon, mais ça a été annulé du coup ils ont eu l'idée de parler de ce match.
Le consultant a parlé de pros contre des semis amateurs pour décrire le match.

Voila exactement la situation du rugby français à l'heure actuelle résumée en 5 mots.

Aujourd'hui ce XV de France n'a que la fiche de paye de pro, tout le reste est amateur, que ça soit la technique individuelle, la préparation physique et tactique, et très certainement tout ce qui concerne les à coté

  • tico74
    23565 points
  • il y a 5 mois

Bon ben voilà on est au fond du trou!
Encore 2 défaites ( en Irlande et chez nous contre l'Ecosse) et la boucle sera bouclée!
Même pas sur qu'aprés tout cela les choses vont bougées, pourtant les remèdes sont simples et connus de tous, 1 championnat moins long, moins d'étrangers sur les feuilles de matchs, 1 encadrement compétent, 1 stabilité en équipe nationale, bref que des évidences que nos dirigeants ne veulent pas entendre!

@tico74

Et encore t'es gentil, tu crois qu'on va pas se faire taper par les Azzurri? 😀

  • tico74
    23565 points
  • il y a 5 mois
@tico74

J'ai oublié 1 mental défaillant digne d'une équipe de cadets jouant son 1er gros match de la saison!

@tico74

Et un président qui n'attire pas les flics de la BRDFI à Marcoussis !..

  • Yooben
    355 points
  • il y a 5 mois

Qu'est ce qu'elle sera belle cette cuillère de bois 2019...

@Yooben

attends, on l'a pas encore gagné, les italiens seraient fichus de nous la prendre

  • Yooben
    355 points
  • il y a 5 mois
@LaGuiguille

J'espère qu'ils ne vont pas faire ce "cadeau" à notre XV et surtout à leur ancien sélectionneur !

Quand je lis les commentaires de Moustache sur le site de l'Equipe, je me dis qu'on est pas sorti de la berge:
Q: Yoann Huget n'est pas arrière, habituellement, vous pensez que les Anglais ont exploité ça ?
(Il ne répond pas)
Sans blague... reconnaître une connerie, ce n'est pas le stye du gonze
Q: Quelle est votre part de responsabilité ?
R: Bien sûr que je l'ai, la responsabilité, au même titre que l'équipe -
Et bam, un coup sur l'équipe... ou comment assumer en balançant sur les autres
Q: Du découragement ?
R: Non.
Et merde. Ceux qui rêvent d'une démission peuvent continuer à rêver. Comme ceux qui rêvent de beau jeu ou de victoire de l'EdF
Q: Des éléments positifs malgré tout ?
R: Le score sonne comme un coup d'arrêt, c'est sûr.
Bah oui, gros coup d'arrêt sur les défaites encourageantes. Maintenant on est passé à la grosse branlée.

Il est carrément à l'ouest. Je crains fort qu'on ne sorte pas des poules au Japon (je tends la perche pour des jeux de mots, à votre bon coeur messieurs dames 😊)

@potemkine09

Les plans sur le staff en tribune, c'était quelque chose !.. Que des hommes "tu me dois un truc" à Bernie, des tronches fermées à triple tour, des statues de (poivre et) sel...

@potemkine09

Brunel il a du Bouteflika en lui mais il parle trop

@potemkine09

"Le score sonne comme un coup d'arrêt" parce que ils avaient démarrer, a quel moment ? J'ai loupé un épisode ? On aurait pu me prévenir quand même Non ?

@potemkine09

Est-ce qu'il ne faudrait pas non plutôt craindre qu'on sorte des poules au Japon ?
L'Argentine c'est quand même moyen en terme de niveau et même si la France est à la masse, avec une bonne prépa physique, une bonne prépa psychologique de la rencontre et le talent individuel de certains, il est tout à fait possible que l'on batte les Pumas.
Et là, c'est le pied, tout le monde se congratule comme si on avait gagné la CDM et hop ! notre cher président prolonge son copain ; c'est repartie pour un tour !

  • vevere
    46006 points
  • il y a 5 mois

Comment font-ils pour courir si vite, si longtemps? Mystère...

@vevere

Le championnat anglais est celui qui a le plus long temps effectif de jeu au monde, quand tu sais le temps effectif est calculé seulement quand le ballon circule, pas de ruck, pas de mélée, pas de touche, de mémoire c'est 4 minute de plus que le top14, ce qui est énorme.

@vevere

Il parait que leurs entraînement sont plus intense que les matchs alors ... Regarde des matchs du championnat Anglais rien à voir avec le Top14

  • Yoyo2a
    2266 points
  • il y a 5 mois
@vevere

Aucun mystère de la préparation, du mental (il suffit de voir les joueurs anglais à chaque arrêt de jeu) une propension à se dépasser. Et oui il faut savoir se faire mal

@vevere

si vite et si longtemps?
quelle base t'amène à une pensée pareille?
on a pas vu le même match, ils avaient même pas besoin de courir en seconde mi-temps.
On est tellement mauvais que même une performance moyenne parait exceptionnelle

@vevere

Parce que tu crois que les produits que pourraient avoir les anglais sont introuvables en France? Ashton mettait la misère à toutes les défense du Top 14 l'an dernier pourtant il était bien en France dans un club français non? On a tout simplement pas le niveau pour rivaliser, regarde Ecosse-Irlande on aurait explosé au bout de 50 minutes.

Euhhh...La psychologue elle a dit qu'on devait fêter les défaites...Putain de fiesta ce soir !!!! Té, j'y ai mis une goutte de Rhum dans ma verveine !

@MARCFANXV

Whisky pur pour moi

@MARCFANXV

c'est bientôt l'anniversaire de Picamoles, non ? Il va y avoir fiesta, bon, après, le procureur, la police et les journaux s'en mêlent, mais au moins il y aura eu fiesta.

  • Pianto
    28975 points
  • il y a 5 mois

je lis vos commentaires de déçus, je le suis aussi mais quand même...

Il y a encore des gens pour imaginer qu'il faut mettre tel joueur ou tel autre pour redevenir compétitif, qu'il faut changer de staff et qu'on va redevenir compétitif.

Le chemin est très long et il ne dépend pas de détails.

Ces anglais ont mis une danse aux irlandais à Dublin, ces irlandais qui ont battu deux fois les blacks en deux ans. A twickenham, en plus, on n'est pas invité et ce n'est pas une surprise.

les gallois, les écossais sont à mon avis à peu près à notre niveau, on peut gagner, on peut perdre mais ces nations là sont beaucoup plus loin.

Hier les irlandais, avec un match très moyen, en perdant Sexton remplacé par Carbury qui a enchainé les bourdes gagnent assez tranquillement en écosse. On n'y a pas gagné depuis quand ?

On a battu une fois l'Irlande depuis 8 ans, d'un point et une fois Galles, de deux points en 100 minutes. les anglois, on y met plus de coeur que les autres donc on a deux victoires en 10 ans.

Ce n'est pas une question de Brunel, de Parra, de Guirado ou de Picamoles.

On est juste bien moins bons que les autres et avec nos meilleurs joueurs. Arrêtez de vous raconter des histoires.

La seule solution à mon avis, c'est de faire comme l'Ecosse, de jouer un beau rugby en s'en foutant de perdre, jusqu'à ce qu'on devienne moins mauvais. Ayons au moins du coeur et du panache.

@Pianto

Changer de staff suffira pas a nous rendre competitifs, le probleme est plus profond, en top 14 le jeu est lent on cherche surtout a dominer physiquement son adversaire. Si on veut vraiment du changement bien sur que ca passe par un staff plus competent mais surtout par une refonte du top 14, pour moi la meilleure solution serait un passage en poule fermee de 12, comme ca moins de matches et les equipes n'auront pas peur de prendre des risques

@Pianto

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris. Ce n'est pas la faute du staff, mais si on se mettait à jouer un beau rugby en insistant on serait moins mauvais... du coup c'est le rôle de qui de définir le jeu pratiqué et de le faire appliquer par l'équipe?

  • Pianto
    28975 points
  • il y a 5 mois
@Team Viscères

on serait sûrement aussi mauvais mais au moins on pourrait avoir la tête haute.

Le staff a une responsabilité, c'est certain. Si on a battu Galles et Irlande sous Guy Novès, ce n'est pas un hasard.

Ce que je voulais dire (merci de me donner l'opportunité d'être plus clair) c'est que nous sommes depuis 8 ans à la recherche de notre grandeur, persuadés qu'elle est juste cachée sous le tapis et qu'il faut changer des hommes pour la retrouver. Raison pour laquelle, aussi, pas seulement pour des questions d'hommes qui se détestent, "on" a viré Novès.

On fait fausse route actuellement parce qu'on navique à vue persuadés qu'en resserrant les boulons, avec de la gnac et des couilles on peut accrocher les meilleurs et redevenir ce que nous fûmes.

Je pense que non, il faut une idée directrice, une vision du rugby moderne que n'ont ni Brunel, ni PSA et beaucoup de temps.
Novès était assez bien parti mais son travail a été miné par des joueurs réfractaires et des instances qui exigeaient des résultats immédiats alors qu'on n'en est pas là, du tout. Lièvremont a essayé et a été miné par les joueurs qui voulaient seulement jouer comme ils savaient le faire.

Même avec la bonne personne qui aurait la bonne vision, il faudrait 3/4 ans minimum, je voulais donc dire qu'il ne faut pas se leurrer et imaginer qu'en changer quelques types dans l'équipe ou le staff on gagnera demain.

@Pianto

C'est ça... En allant même plus loin, et vu le niveau de la cata, ça demanderait sans doute l'engagement volontaire du Ministère de tutelle, histoire de remettre tout à plat et de repartir sur des bases voulues par un maximum de personnes compétentes...
Hélas, la politique de ce gouvernement en matière sportive est pitoyable (0,3% du budget de l'état)... Et puisque il est prévu que l'état se décharge sur les collectivités locales et les partenaires, l'unique chance serait de ne pas laisser l'initiative aux seconds, en tout cas pas aux mal intentionnés du flouze à court terme... Repartir de la base, en fait, de l'éducation au jeu, des jeunes, des CTS, etc.
Parce que pour l'instant, l'organisation reste pyramidale, avec un président de fédé mis en examen, celui de la ligue qui ne veut pas sortir les sujets qui fâchent, et une tutelle ministérielle qui s'en bat les steaks...

@Pianto

Peut-être pas demain mais après demain. Si rien ne change nous prenons le risque de ne pas être compétitif pour 2023, les Anglais ne sont pas arrivés à ce niveau de jeu en 4 ans, car même si Lancaster s'est troué lors de CDM chez eux, l'ossature de l'équipe était en place. Plus nous attendons à faire la révolution de notre Rugby, plus nous prenons du retard. "Novès était assez bien parti mais son travail a été miné par des joueurs réfractaire" ça c'est la version de quelques joueurs et de la FFR on sait très bien que ce qui ne disent rien (joueurs) ne le font pas vis à vis de leurs carrières. Car si le système Novès ne leur convenait pas il avait qu'à refuser leurs sélection et je pense que le sélectionneur doit bien avoir une entrevue avec le joueur.

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Pianto

je crois que psa avait parfaitement analysé les carences des joueurs français et qu'il a pris le parti de créer son xv de france à l'image du jeu pratiqué en top 14. et déjà pour moi c'est plus une marque d'intelligence. l'homme en forme, par rapport aux moyens qu'il avait, c'était la seule issue raisonnable à ce moment là.
franchement je me suis bien foutu de sa gueule mais je réalise avec le temps qu'il avait pas forcément tort, malheureusement...
de plus il a permis de donner plus de temps ensemble aux bleus, posant une pierre fondatrice qui a permis à noves de mettre en place des bases de jeu différentes à ce qui se fait en club.
la défaite en cdm face aux blacks était inévitable, mais je pense après coup qu'il a donné des armes supplémentaires à ses successeurs.
je pense pas que psa ait eu un problème de vision, au contraire, je pense qu'il avait parfaitement compris la situation et qu'il a fait ce qu'il a pu pour qu'on ait plus de moyens à l'avenir.
seulement, noves qui lui était reparti du principe qu'il fallait envoyer du jeu quitte a se casser les dents dessus dans un premier temps (en gros ce que tu préconises, comme moi et les écossais ne me contrediront pas...) n'a pas pu terminer sa mission, qui l'aurait certainement amené à perdre en quart lui aussi, ne nous leurrons pas...
néanmoins son successeur aurait eu des bases et des joueurs préparés pour ce rugby. il n'aurait eu qu'à continuer le travail en dégageant les trentenaires (enfin, si noves ne l'avait fait en 2018-2019...) et en faisant rentrer les jeunes champions du monde les plus prometteurs. en 2020 on aurait eu une équipe jeune avec des cadres de 25 ans (serin, camara, itturia, vaha, lambey, poirot, chat, marchand...) qui aurait eu dans les 25-30 ans pour la cdm en france et un stade dédié au xv de france pour fortifier le sentiment d'appartenance à cette équipe...

mais au milieu, y a eu laporte et du coup on est reparti dans des méandres dont on a pas vu la fin...

@Pianto

Ok, c'est plus clair comme ça. Je suis entièrement d'accord sur la vision faussée que l'on a de notre niveau ou sur le fait qu'il faudrait se fixer un cap et le tenir pour espérer peut-être être crédibles dans plusieurs années. Ce qui reste au final quand même mieux que de changer tout le temps et avoir l'assurance de ne jamais être crédible.

Mais du coup moi j'en fais porter la responsabilité au staff (ou plutôt aux staffs) et à la Fédé. Côté staff on a cumulé ceux avec une vision dépassée ou ceux qui changent d'avis toutes les semaines, et côté Fédé à la première défaite ça fout la pression sur le staff et les joueurs (et c'était déjà valable avant Laporte).

@Pianto

Tout à fait d'accord avec toi. Mais personnellement si je fustige le staff, c'est bien parce qu'ils n'empruntent pas le chemin que tu décris. Les 3/4 ans sont nécessaires, mais ils commencent à partir du moment où l'on aura pris les bonnes décisions au niveau de la fédé, de la ligue et du staff de l'EdF.

Et on n'a pas commencé encore. Donc non content d'avoir tout gâché pour 2019, on est déjà en train de compromettre 2023!

Il faut le côté positif, avec les réflexions de WR sur un système de montée-descente entre le 6 Nations et le 6 Nations B, on pourra enfin faire des déplacements en Géorgie, Russie, Espagne, Allemagne, etc...

@franchute

Pas en Géorgie, eux seront dans le tournoi À

  • epa
    32990 points
  • il y a 5 mois

AHH.... Les premiers messages des joueurs pour le staf commencent à arriver. Parra :
"Mais on ne travaille pas assez à l'entraînement les choses du haut niveau. C'est un constat. Les Anglais sont sûrs de leur stratégie, de ce qu'ils veulent faire. On est capable de le faire aussi. Est-ce qu'on le travaille ? Non."

@epa

Tant mieux... Ce serait encore mieux si d'autres joueurs prenaient leurs responsabilités et commençaient à l'ouvrir... Parce que tant sur le jeu du XV de France que sur les commotions ou les agendas de chairs à flouze, ils sont bien en première ligne, non ?...

@epa

Sérieusement ?? Putain mais c'est grave là.
En même temps c'est grave, en même temps ça me rassure (un peu), une lueur d'espoir pointe à l'horizon : ils ne sont pas tous aveuglent !
Le problème c'est que les joueurs semblent plus au point que le staff sur le coup...

@epa

c'est pathetique mais bon, faut comprendre que les joueurs ont la tete sous l'eau, et que pour la sortir il faudrait un peu se rebeller contre Brunel, Elissalde, etc.. et Laporte au-dessus (dont on sait qu'il fait la pluie et le beau temps)



faudrait peut etre que les journalistes interrogent de maniere un peu moisn complaisantes les bonnes personnes.

Pourquoi y avait pas d'arriere de metier a l'arriere?

Pourquoi ya pas d'ailier de metier aux ailes?

C'etait quoi cette tactique de balancer au pied sans monter mettre la pression?

Pourquoi le capitaine ne savait pas qu'il etait capitaine?
Au bout de combien de ridiculisations vous compter demissioner?

Etes vous content du nouveau selectionneur qui fait moins bien que le precedent viré pour fautes graves?



ce sont les vrais questions et c'est pas aux joueurs de repondre a ca

@epa

Lopez : "C'est sûr qu'on est nous les premiers fautifs les joueurs puisque c'est nous qui sommes sur le terrain, mais je pense qu'il n'y a pas que nous et on n'est pas tous seuls dans ce naufrage"
Moins direct que Parra, mais belle complémentarité de la charnière sur ce coup.

Par contre c'est terrible de voir les joueurs se plaindre parce que ça ne bosserait pas assez à l'entrainement alors qu'il y a à peine plus d'un an certains se plaignaient parce que Novès était trop exigeant...

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Team Viscères

t'inquiète, la destitution de noves a été orchestrée pour que ça paraisse justifié. je suis persuadé qu'il est bien moins rigoureux qu'eddy jones.

  • epa
    32990 points
  • il y a 5 mois
@Team Viscères

Pour le coup je pense que la charnière a raison de pousser un peu le bouchon parce que les anglais jouent comme ça depuis plus d'un an. Ils ont utiliser les mêmes ficelles contre les irlandais mais ils l'ont fait aussi contre les AB et de façon très réaliste. Mais sur le match les français étaient un peu comme des canards sans tête alors ça doit être horrible sur le terrain quand tu sais ce qui va se passer et que tu sais que tu n'as rien préparer pour contrer l'adversaire

@epa

Clairement. Mais le bouchon devrait même être poussé par le reste des joueurs, par la presse spécialisée (enfin, il parait qu'elle est spécialisée), par la Fédé en interne. Les mecs en face répètent leurs gammes dans un projet lancé par Lancaster et développé ensuite par Jones pour maintenant quasiment 8 ans de boulot et nous on bosse un système une semaine avant d'en changer la semaine suivante. C'est comme tenter le débarquement de Normandie dans des bouées canard armés de lance-pierres, tu m'étonnes qu'on ait l'impression que les mecs vont à l'échafaud quand ils entrent sur le terrain...

ya que moi qui ai vu des dizaines de chandelles faites par les francais, mais personne pour mettre la pression a la retombée du ballon?



genre personne savait qu'il fallait suivre,

ou bien ils se placeait tous dans la profondeur pour preparer une attaque main-main et zou, le 9 qui balance loin devant dans les bras des anglais



bien vu le plan de jeu

@LaGuiguille

C'est clair !.. Combien de fois on a vu des joueurs stopper leur course, ne pas sauter, et attendre que le joueur anglais retombe pour le chopper !... "On" ne sait plus ce que signifie "continuité du jeu"...

@LaGuiguille

C'est une constante chez nous. Quand on avait Machenaud titulaire en 9 il avait un jeu de pression au pied d'une précision assez incroyable et pourtant on n'arrivait ni à récupérer le ballon ni à mettre la pression. Pourtant cela demande plus de boulot que de talent, le talent résidant surtout dans la qualité du coup de pied et c'était justement la seule partie que l'on avait. Notre faiblesse est bien là : le jeu. On n'en a pas, on ne le bosse pas, on ne le comprend pas, il est dépassé....

@Team Viscères

et encore, je veux bien que le coup de pied soit pas millimetré, que les joueurs qui montent soient un peu trop en avance a la retombée, ou meme en retard, mais merde qu'ils essayent de monter au moins, c'est incroyable, autant rester dans le vestiaire

Bon allez le vrai match maintenant..... !
Quoi c'était le vrai la ? Mais pourquoi il n'y avait que les Anglais sur le terrain ? Les Français étaient au vestiaire ???

Un sport à l'image de notre pays. Y'a pas qu'en rugby que la France n'est plus invitée sur la scène internationale.

@Florian Jauzion

On est invité en foot, un sport très pratiqué sur la planète.

@Dormeur 15

sauf qu'en foot, les 3/4 des joueurs jouent à l'étranger en club

@Florian Jauzion

Ce qui prouve notre capacité de formation

@Dormeur 15

Et qu'on a les cartes en main pour changer notre sort en rugby.

@Florian Jauzion

Toooootalement d'accord avec toi

  • Fanch
    19812 points
  • il y a 5 mois

On l’a tous vu : le groupe morfle bien.

On parle pas assez du match de Doumayrou, cette paire de centre, quel régal !!!

Le pire c est que le tournoi n est pas fini et comment avec les 23 de cette feuille de match aborder ces échéances ? Peut être est il temps de faire revenir de vrais ailiers et des 2èmes lattes qui déménagent des 3emes lignes tranchants en def. et en attaque et enfin une vraie charnière. Une équipe quoi...

  • math63
    957 points
  • il y a 5 mois
@Passovale

ok mais qui?

  • pereram
    5224 points
  • il y a 5 mois

Beaucoup de négatif sur ce match, mais un peu de positif aussi. Il y a quelques joueurs très intéressants.
Penaud vraiment pas mal.
Ntamack vraiment intéressant, et pourtant je l'aime pas en 10
Ramos quelques erreurs, mais aussi quelques belles actions devant la défense. Je suis perdu qu'il va s'adapter au niveau international d'ici peu.
Bamba très intéressant pour un jour de proD2 de même pas 20 ans. Lui aussi va s'adapter
Lambey et Aldritt sont très intéressants.
Mais surtout les frères Dupont sont incroyables. A eux trois ils sont partout sur le terrain.

J'imagine les supporters qui ont paye leur deplacement et leur place.
J'etais au sdf pour les Gallois.....et je rale encore.
Virez moi le staff et place aux jeunes volontaires.
C'est Valmy.....

@Gareauspang

Les supporters sont très heureux de leur week-end à Londres, de nombreuses pintes, quelques franches rigolades, ils en ont même oublié le match

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois

Qu’elle belle tactique de Brunel et de son staff pour contrer le jeu au pied des anglais qu’ils avaient pourtant déjà montré contre l’Irlande. Du grand art de notre technicien national, je plains même pas les joueurs, j’ai comme l’impression qu’ils en peuvent plus de pas savoir quoi faire. Qu’ils nous feraient une grève dans le prochain bus que je les soutiendrai si c’est pour en finir avec Brunel, son staff et Laporte.parceque oui quand on voit les plans tactiques des gallois et des anglais et ceux des français, ben faut se rendre à l’evidence Rien n’a était prévue pour contrer les anglais même pire en mettant des ouvreurs aux ailes et dés ailiers a l’arriere On leur a ouvert la porte en grand pour mettre des ballons au pieds pile poils ou ils voulaient, bastaraud spour contrer tuilagui ? C’est à peine si il a touché deux ballons tuilagui et c’est pas basta qui l’a bien muselé. La faute est encore plus importante du côté du staff que du côté des joueurs.

@Khris

A chaque fois que Tuilagi a été utilisé en percussion dans la zone de Lopez après touche ou mêlée c'est basta qui l'a pris. Je veux bien qu'on dise de lui qu'il n'est pas adapté pour jouer au centre (d'ailleurs je suis le premier à le dire), par contre reconnaissons lui au moins d'avoir muselé Tuilagi. Il l'a raté une seule fois, et encore toute notre défense était désorganisée, c'était en début de deuxième mitemps dans nos 22 Tuilagi fait un travers puis jette le ballon en direction de son ailier et Ramos part en contre et tape à suivre. Sinon, il a fait un match correct dans le role qu'on lui connaît basta. Si on veut mettre du mouvement on ne peut pas jouer avec lui c'est clair, mais dans son rôle d'hier pas grand chose à lui reprocher. Tu as l'impression que Tuilagi a touché 2 ballons? Alors remercie bastareaud pour ça, parce qu'avec un autre centre en face t'aurais eu l'impression qu'il en avait touché 10.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois
@Céréalekiller

T’’as Pas bien compris mon commentaire, je n’attaque pas basta, au contraire je l’ai toujours défendu contre vent et marée au point de me fritter régulièrement avec les pseudo connaisseur de rugby qui lui crache dessus à chacune de ses rencontre en bleu. Je parle du faite que le staff aligne basta pour contrer tuilagui alors que ce dernier n’a rien apporter à la ligne d’attaque anglaise, on est tombé dans le piège d’alligner Du joueur lourd et forcément plus lent pour faciliter la technique anglaise, ça avait été d’ailleur souligné la semaine avant la rencontre par je sais plus qui, qui nous expliquait que l’on était exactement Entrain de faire la compo que les anglais attendait de nous en alignant des centres plus massif et moins joueurs.

PETITE ANNONCE
Cherche EHPAD pour un vieux sorcier gersois, un peu diminué mais continent et obéissant. Pourrait rendre de menus services tels qu'organiser des parodies de matchs de rugby avec les pensionnaires ou organiser des fêtes encourageantes. Répondre à : Monsieur le Président de la FFR, 3-5 rue Jean de Montaigu Marcoussis. Un petit chèque joint (au nom de Bernie Krapul) permettrait d'accélérer le traitement de votre candidature.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois
@lelinzhou

Il est déjà à l’EHPAD de Marcousis gérer par Bernie et le docteur Simon, la soupe est trop bonne la bas, paraît même qu’il a piqué la place à un gitan, t’es pas prêt de le voir partir.

@Khris

faut denoncer cet EHPAD, c'est un centre de blanchiment
ils sont payés par l'etat mais travaillent pas (du moins, on le voit pas) par contre le Dr Simon il touche 100k le cul sur sa chaise

Physiquement pas invités vous avez vu leur 3eme ligne y chassent tout le match y sont au soutien y sont dessous les coups de pieds de pression et nous on laisse la charnière anglaise peinard joué dans un fauteuil et à ce jeu farell nous a tout fais. Allez place aux jeunes ont reconstruits et pis c est tout.

franchement, le mal est tellement profond que c'est pas un entraineur anglo-saxon qu'il nous faudrait, c'est un president de fede anglo saxon

  • amos
    5625 points
  • il y a 5 mois
@LaGuiguille

Ou plutot une coloscopie ...

C'est quoi le bilan depuis que laporte est president? 16 defaites 3 victoires 1 nul?

  • Seyfr
    3494 points
  • il y a 5 mois
@Yionel ma star

C'est quoi le rapport entre le président et l'équipe ? Personne ne blamait son prédécesseur alors qu'on avait déjà des résultats alarmant. Ça fait 20 ans qu'on décline peu à peu.

@Seyfr

Qui a vire noves alors que ce qu'il avait construit etait tres prometteur?
Qui lui a impose un objectif en ajoutant en plus un match en semaine?

@Seyfr

Du coup on peut se passer de président s'il n'a aucune responsabilité envers le choix du staff, la politique fédérale? Et en quoi le fait que son prédécesseur ait été mauvais devient une excuse?

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois
@Seyfr

Et ça fait 20 ans que Laporte nous les brisent dans le rugby français, d’abord comme séléctionneur en devenant monsieur muscu et en ne pratiquant plus le jeu de main, puis maintenant comme président en plaçant ses potes incompetent et en finissant de tuer le rugby français qu’il avait commencé à détruire en tant que séléctionneur, tu le voie le rapport la ?

  • Seyfr
    3494 points
  • il y a 5 mois
@Khris

Faut arrêter de tout foutre sur le dos d'un seul homme. Qui a voulu justement plus de puissance ? Plus de physique ? Le public du Top 14. Donc tout le monde. Aux dernières nouvelles il n'est pas omnipotent et n'est pas Dieu. Je doute qu'il ait à lui tout seul tout changé par sa seule volonté.
En 2003 je ne me souviens pas qu'on blamait le président pourtant on était 9eme non ?
Et une dernière chose, qui est sur le terrain ? Qui est apathique au point de ne plus savoir jouer au rugby ?
Je ne dis pas que Laporte n'a aucune part de responsabilité. Mais faudrait remettre les pendules à l'heure. Nos joueurs n'ont pas le niveau ou pas l'envie.
Demande leur leur objectif aux joueurs, il te diront "euh ouais on verra après le match". Leur réponse devrait être "le grand chelem". Si t' y va sans envie de faire 5 matches parfait autant rester à la maison.

@Yionel ma star

Organiser la prochaine tournée en Asie mineure, voilà la solution pour augmenter le ratio victoires/défaites!!!

@Le rugby est un jeu

Non au vatican..

Juste pour ce qui est de mettre des jeunes Voici les sélections de Farrell :
Sélections par années: 12 en 2012, 7 en 2013, 10 en 2014, 6 en 2015, 8 en 2016, 10 en 2017 et 10 en 2018

Il a 28 ans aujourd'hui

Bon aller chiche on les met nos jeunes ?

  • Kad Deb
    24426 points
  • il y a 5 mois

On peut toujours critiquer les joueurs, mais ce match ressemble clairement à une désertion. Sans plan de jeu efficace, pour certains à des postes inhabituels, plusieurs joueurs avaient mis le frein à main (Parra, Lopez, Huget, Fickou...). Les jeunes ont essayé de se montrer, mais livrés à eux-mêmes.
J'espère que Brunel a bien compris qu'il est carbonisé...

  • Jak3192
    46684 points
  • il y a 5 mois

Au prochain match on va avoir un paquet de jeunes sur le terrain.

Ya des "vieux" qui devraient faire exit.



Yapluque le staff à changer.

mais ça après la CdM

Surtout pas avant.

Boire le calice etc.

Quoique Nanard...

bon ben Brunel, faut le virer (pour faute grave, si on reste coherent)
et Laporte demission (pour fautes graves repetées)

On ne les aurait pas pris de haut les anglais avec notre équipe remaniée?

@Le rugby est un jeu

non, parce que sur un match, on peu battre n'importe qui, faut juste continer a faire le fier et surtout attendre le bon (peut etre l'Italie pourquoi pas)

@LaGuiguille

C'est donc ça le plan de jeu secret de l'EdF: mettre la tête dans le sable et attendre que ça passe!

@Le rugby est un jeu

faut croire que oui (ps: j'approuve pas, je constate)

  • Fanch
    19812 points
  • il y a 5 mois
@Le rugby est un jeu

Le problème avec la tête dans le sable, c’est que ça expose le cul, les Anglais en ont bien profité aujourd’hui.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 5 mois
@Fanch

Ah ben là on va avoir le droit à tout le royaume unis qui va nous bomber la guérite, et entre les tournées, le tournois et la coupe du monde, cette année on en a prit par tout le comonwhels (pardon pour l’othographe j’ai la flemme de chercher)

Après feflexion , quelques pistes :
- réduire considérablement le nombre de matchs ( passer à un championnat 2 poules de 8 avec les quatre premiers en quart = 17 matchs max )
- un nombre limité d'étrangers sur la feuille ( 3 ou 4 )
- remercier les quelques joueurs "cadres" qui poluent plus le groupe qu'autre chose...
- mettre en place un staff qui a déjà fait ses preuve ( je ne parle pas de Brunel)
- mettre la pression sur l'IRB pour arrêter cette consanguinité arbitrale , et interdire à un arbitre de t'arbitrer plus de 2 fois par an et surtout sur des matchs décisif ....

@Cavadécouaner

Ah voilà, c'est à cause des arbitres.

@Team Viscères

Ce n'est pas "à cause " des arbitres , mais si tu as pratiqué le sport à un certain niveau et notamment le rugby où il y a tellement de décision "à l'appréciation de l'arbitre" que .... De plus , si tu fais le ratio de matchs des équipes françaises arbitrées par Owens et surtout sur les gros matchs , c'est impressionnant ! Je n'ai pas souvenir d'une seule victoire (si tu en tiens une dis le mois STP) Sans même dire qu'il n'est pas honnête ( ce dont je doute personnellement...) Quand tu arrive sur le pré, que tu es déjà dans une période difficile, que tu as un adversaire redoutable, que tu as des doutes sur ton groupe et qu'en plus TU SAIT qu'avec CET arbitre , non seulement ce sera compliqué, mais qu'en plus tu n'a jamais gagné un des 250 matchs que vous avez en commun.....ben tu rajoute un GROS grain de sable à la machine !

@Cavadécouaner

Non mais tu regardes les matchs parfois? Hier l'arbitrage d'Owens est assez sympa avec nous, en novembre contre les Sudafs il avait été même plutôt en notre faveur, et on perd quand même les deux matchs. Tu veux quoi, qu'il nous file 5 essais de pénalité par match pour nous aider à gagner? Taper sur Owens c'est un sport mais les gens sont incapables de regarder les matchs objectivement. Ça balance des stats inventées selon laquelle les équipes françaises perdraient systématiquement quand Owens est arbitre, mais surtout ça ne va pas aller chercher si c'est vrai.



Tiens petit cadeau : http://www.stadetoulousain.fr/actu/6649/ercc-j6-nigel-owens-au-sifflet

Bilan des rencontres du Stade Toulousain arbitré par Owens entre 2004 et 2015 : 14 rencontres, 10 victoires pour 4 défaites. Mon dieu, quel horrible voleur!



Dégomme les arbitres si tu veux, mais assume ta mauvaise foi. Le grand complot arbitral contre la France c'est juste un fantasme, pas un fait avéré et indiscutable.

Ah j'oubliais au passage : bien joué la carte du "t'as jamais joué donc tu peux pas comprendre".

@Cavadécouaner

Le problème c'est qu'aucun staff digne de ce nom ne veut le poste depuis que Bernie a viré Guytou.

Si tu prends le poste, si tu gagnes, le Bernie fait les journaux télé, et si tu perds, t'es critiqué par derrière (ou on te met le docteur pour te dire quoi faire).

Tant qu'il y aura Bernie, aucun bon entraîneur ne voudra prendre en charge l'EDF.

C'est bien un pb de président. Si tu ne crées pas une confiance (et qu'à la place, tu fais juste avec des potes), c'est ce qui arrive.

@Cavadécouaner

t'as bien fait de féflechir

y'en a pas beaucoup qui se le permettrent

  • epa
    32990 points
  • il y a 5 mois

Je voudrais bien un commentaire de Laporte sur le staf puisque il avait fait un commentaire aigre sur Noves et son staf après l'Angleterre à la même période.... il n'avait pas de résultats suffisants???? .....

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois

très franchement, va peut être falloir commencer à jouer avec un nez rouge. ça ressemble de plus en plus à une compagnie de clowns...

bon pour revenir à un peu plus de sérieux, j'ai bien aimé la charnière toulousaine. bon ça a pas marqué, mais au moins ça a remis un peu de jeu dans cette morne plaine.
je sais pas bien s'ils sont la solution, mais clairement, ils m'ont plus convaincu que la charnière clermontoise.
ils ont surtout fini de me convaincre qu'il faut faire un bon coup de balai. arrêter de se réfugier derrière ces soit disant joueurs d'expérience, se prendre les meilleurs dans les -25 ans et reconstruire une nouvelle génération moins ancrée dans ce défaitisme et dans ce bloc de granit qu'est le top 14 des années 2000.
on a tout un tas de joueurs qui ont compris la rigueur du pro avant de la subir et qui se sont préparés en conséquence.
on voit que rien que le terme "prépa mental", ça fait tourner de l'oeil les anciens comme le spectre d'un psy...
c'est un exemple parmi tant d'autres de la différence de fonctionnement entre un "ancien" et un jeunot, qui lui aura un prépa mental depuis qu'il a été repéré à un niveau un peu costaud, qui l'a intégré dans son quotidien et qui n'en fait pas un tabou.

bon après je suis pas surpris, le staff de l'edf c'est deux entraineurs devant un pour la touche un pour les mélées, un pour les arrières, un pour le jeu au pied, un pour la défense: 5 plus moustache.
c'est complètement amateur d'avoir un staff aussi creux. le manque de compétences auprès des joueurs est criant.
le staff de l'ubb, qui est pas des plus étoffés et qui a perdu son manager et son entraineur des demis de mélée en cours d'année, c'est 8 personnes.
bref un staff de club de mi-tableau de top 14 a une fois et demi plus de mecs impliqués dans le décorticage des différents aspects du jeu.
et on voudrait nous faire croire qu'on donne tous les moyens à cette équipe?
guirado a le charisme d'une endive, il perd deux ou trois touches avant d'y ariver enfin, avec un capitaine comme lui, on y arrivera jamais. c'est un peu à l'image de vaha qui découvre qu'il est capitaine parce que vraisemblablement c'est celui qui a le plus de capes sur le terrain à ce moment là. on prend à l'ancienneté à défaut de chercher celui qui sera moteur pour les autres. c'est encore une preuve d'amateurisme forcené.
bref tout est à jeter à part les jeunes talents.

@dusqual

Nous sommes à la dérive dans tous les compartiments de jeu. Même la mêlée qui a toujours été historiquement notre point fort est malmenée.
Des joueurs polyvalents. Des joueurs pas à leurs postes, etc....
Manque de fraîcheur physique (faut voir les accélérations des anglais!!!)
Vous avez vu un 3eme ligne chasser l'ouvreur anglais vous?? il a fait ce qu'il a voulu.

Oui il y a un problème d’entraîneur.
Depuis un moment je demande un entraîneur anglo-saxon. Qu'il nous fasse passer dans le monde moderne du rugby professionnel. Il nous faut de la rigueur partout. Offensive, defensive. Gérer nos temps forts (marquer des essais et non pas tomber des ballons à 1m!), gérer nos temps faibles (super defense).
Et ensuite du jeu. du schéma tactique. Du jeu au pied etc....

Hélas on le sait cela passe aussi par sacrifier des joueurs qui arrivent à un age ou on ne peut compter que sur eux pour du dépannage ou en second couteau. (Pica, guirado, vaaha par ex)
Il faut mettre nos jeunes et accepter de perdre des matchs en faisant du jeu. Gagner de l'expérience. Pour arriver en 2023 avec une équipe de joueur a une moyenne d'age de 24/25 ans pour les plus jeunes et 28/29 pour les plus vieux. Et au minimun avec 50 sélections. Un groupe qui aura grandit ensemble. Avec la meme vision et préparation.

On a rit des anglais pendant 2 ans. Ils ont le potentiel mais ils se font bananer pour la victoire. Non ils se préparaient pour 2019! Année de coupe du monde!

Et pour le moment.....eux sont prêts.

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Barbouille31

je sais pas à quel moment tu as ri des anglais, mais moi, à part à la cdm où ils ont réussi l'exploit de pas se qualifier avant nous. (soyons clairs, on pouvait pas ne pas se qualifier vu notre poule, le pire qu'on pouvait faire c'était 2e du groupe, et on l'a fait à l'aise...)
mais depuis, au mieux je relativise, parce qu'ils jouaient pas les all blacks.
mais en gros, à l'heure actuelle, y a qui qui peut battre les AB? les sud af, les anglais et les irlandais.

@dusqual

T'as presque tout bon.

@dusqual

T'as presque tout bon.

  • Jak3192
    46684 points
  • il y a 5 mois
@dusqual

"jouer avec un nez rouge..."
Yen a bien, qui, un temps, ont joué avec un papillon rose au col

@dusqual

Attention, ils jouent aussi au moment où les anglais sont déjà partis sous la douche, ça ne garantit pas qu’ils auraient eu le même rendement en début de match. Dupont est capable d'exploits personnels c'est très bien, mais on peut pas baser notre stratégie sur 80 minutes seulement sur ça (encore que ça ressemble à ce qu'on puisse espérer de mieux).

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Silkerin

oui, j'en suis conscient, je suis le premier à relativiser sur les capacités de dupont. j'ai bien vu que même avec une demi heure de jeu, il a pas permis à l'edf de marquer un seul point.
quoi qu'il advienne, il n'était qu'une illustration, ce n'était pas mon propos. pour moi dupont peut faire la différence, mais n'est pas premier à son poste.

  • Stache
    458 points
  • il y a 5 mois

Et encore l'arbitre à fait du social même si le match était joué, il aurait pu nous faire jouer à 13

@Stache

Cela fait plusieurs saisons que je trouvais qu'Owens était passé de très strict avec nous à très juste et je me disais que c'était parce qu'il avait franchi un cap en tant qu'arbitre. Mais les dernières fois qu'il nous a arbitré il était carrément très sympa avec nous et je me dis qu'en fait ce n'est peut-être pas lié à une évolution de son arbitrage mais juste au fait qu'on est tombé tellement bas qu'il est obligé d'avoir pitié de nous.

@Team Viscères

C’est son côté social, éducateur

  • benny
    15321 points
  • il y a 5 mois
@Stache

il a fait montre de grande pitié en effet !

Parra fidèle à lui même, jeu au pied pourri et passes dégueulasses, on aurait dit Galthier, on persiste en France à installer les pires 9 malgré le réservoir... Des joueurs frais se sont illustrés à la fin selon Lourtaut ? Non, des joueurs lancés avec de la profondeur, avec une défense agressive, c'est la base... Bluffé par Lambey, constat amer sur l'organisation défensive, comment peut-on laisser les anglais, même supérieurs, jouer sans pression ? Brunel aurait mieux fait de continuer à entraîner l'Italie, il était alors à son niveau. En effet, les jeunes ont du tanet et de l'envie, mais Ramos n'avance pas, on ne peut pas utiliser un joueur aussi lent à l'arrière.

@Waltervincent

Il y a un moment où il va falloir ouvrir les yeux : si des joueurs arrivant à être rapides et justes en club sont lents et hésitants en sélection, le problème majeur n'est probablement pas les joueurs.

  • Kad Deb
    24426 points
  • il y a 5 mois
@Waltervincent

Parra ne joue pas comme ça à Clermont. Peut-être a-t-il compris que le système de jeu ne fonctionne pas, donc il joue à l'économie. Ce n'est pas un débutant...

@Waltervincent

Alors déjà , pire 9 en parlant de Parra ..... si tu t'intéresse un peu au rugby et non pas qu'au T6N ... tu devrais réviser ton jugement ; ensuite , ce qu'ont apporté les jeunes en 2ieme mi-temps , c'est bien, mais les anglais étaient en roue libre.....avec 44 points , les mecs ils pensaient déjà au pays de Galle.... donc faut tout relativiser.

  • pereram
    5224 points
  • il y a 5 mois
@Waltervincent

J'aimerais bien revoir Ramos, au stade toulousain il est très loin d'être lent.

ONT PERD TOUJOURS CONTRE LES ANGLAIS ET DE TEMPS EN TEMPS ILS NOUS EN LAISSE GAGNER UN ! C'ÉTAIT L’ANNÉE DERNIÈRE .AUJOURD'HUI MÊME LES BLACKS AURAIENT PERDU !

  • Kad Deb
    24426 points
  • il y a 5 mois
@zicatela

Du calme ! Respire un bon coup et débloque la touche MAJ

@Kad Deb

Merci Kad, mon premier sourire de la journée 😊

Ce match donne en tout cas raison à Olivier Magne.
Il n'y a plus grand-chose à attendre de cette équipe.
Il n'y a plus rien à sauver de ce tournoi, l'EDF ne devrait pas devoir se battre pour éviter la cuillère de bois.

Alors si j'avais les pleins pouvoirs, je me retirerais et je laisserais le pouvoir à quelqu'un d'autre, avec un nouveau projet.
Celui qui a été mis en place par les U20, malgré ce coup d'arrêt hier (3 joueurs du pack, dont la 2ème ligne titulaire depuis 1 an manquait, rappelons-le), doit servir de plateforme pour réinventer le jeu du XV de France dès ces prochains mois.
L'EDF ne sera pas devant les Anglais en septembre, et les Argentins seront redoutables, pas en vacances comme en novembre dernier.
Il faut un nouveau coach plutôt expérimenté qui respectera le jeu pratiqué par les U20, parce que ce sont ces derniers qui le pratiqueront, forcément.
Si ce coach doit être étranger, eh bien pourquoi pas.
Je commence à comprendre l'échec de Novès. L'EDF a besoin d'un patron qui impose un cahier des charges serré, à la manière d'Eddie Jones. Il faut de l'exigence, beaucoup plus d'exigence.
L'exigence de Novès, c'était sans doute trop pour un certain nombre de joueurs qui ont certainement lâché le projet de jeu mis en place à l'époque. Le TOP 14 est un championnat trop confortable pour ses joueurs, bien trop généreux alors qu'il y a un fossé avec les Anglais et les Irlandais.
Ne nous leurrons pas, la plupart des équipes françaises encore performantes le sont souvent grâce à des joueurs venus de l'étranger qui opèrent à des postes-clés (8-10-15 en particulier).

Sans parler de la mainmise de Laporte.
Toutes les régions françaises, les directions régionales, devraient se soulever contre Bernard Laporte et non plus le soutenir, dans l'intérêt de notre rugby. Tous les grands anciens devraient de même tirer à boulets rouges sur ce président qui a lui-même procédé à la destruction de notre rugby, en incorporant par exemple massivement les joueurs étrangers dans notre rugby alors qu'il était à Toulon. Le glas était sonné. On ne s'en est jamais relevé.
Toulon 3x champion d'Europe avec 4 français en moyenne titulaires.
Ce n'est que l'une de ses nombreuses erreurs, sans parler des affaires... La liste de ses méfaits est longue.

Mais c'est aussi le Top14 qui doit permettre aux joueurs français de progresser.
Peut-être faut-il changer certaines règles pour que le temps de jeu augmente, comme chez les Britanniques.
Seules quelques équipes ont entrepris un changement de philosophie, mais ces équipes sont encore bien trop dépendantes de grands joueurs étrangers (notamment le Racing et Clermont). Ce n'est actuellement pas suffisant.

@artillon

Il est vrai que j'étais sonné 😉

  • Kad Deb
    24426 points
  • il y a 5 mois

Détendons un peu l'atmosphère en détournant le sujet.
Avez-vous remarqué la binette du staff anglais en fin de match ? On aurait pu croire que c'est leur équipe qui en prenait 40. Soit ils étaient affligés par le niveau des Bleus, soit ils attendaient que leurs joueurs en marquent 60. Ou les deux à la fois...

  • Cyanman
    7484 points
  • il y a 5 mois
@Kad Deb

Pour que les Anglais nous prennent en pitié, du staff au public, c'est qu'il y a vraiment un gros problème.
Même Nigel avait les larmes aux yeux quand il convoquait l'autre père castor de Guirado.

@Kad Deb

Botox ou désarroi!

Ils avaient réussi à convaincre les titulaires de jouer contre la France, parce que les Français sont imprévisibles, la guerre de cent ans, etc... Du coup, ils sont passé pour des guignols et se creusaient déjà la tête pour trouver comment remotiver les joueurs pour ne pas qu'ils partent jouer en tong contre contre les Gallois!!!

@Kad Deb

En 2e mi-temps, le stade était éteint, il n'y a eu qu'un timide sweet low, qui s'est vite éteint.
Je pense que le public aurait souhaité du suspense, le match était fini dès la 20ème minute. Donc tout le monde était un peu affligé par le niveau de la 2è mi-temps, même les Anglais n'y étaient plus totalement.

  • Stache
    458 points
  • il y a 5 mois
@Kad Deb

C'est vrai, c'est dingue

  • Stache
    458 points
  • il y a 5 mois

Manque de technique individuelle de certains joueurs

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Stache

ah... c'était donc ça...
bravo d'avoir trouvé les arguments pour expliquer les maux du xv de france, je pense qu'on y voit tous plus clair désormais.

J'ai vu une philosophie de jeu lent. C'est un choix assumé à 100% par Laporte et Brunel à chaque match. Tout le monde sait que le rugby qui gagne aujourd'hui est rapide, précis, fait d'évitement et d'agressivité défensive basée sur une haute intensité physique.
Il n'y a qu'à voir le classement des équipes qui jouent ce rugby moderne et celles qui se contentent de frapper l'adversaire jusqu'à lui faire perdre conscience et lui rouler dessus.
Ça ne fonctionne plus.
Même les joueurs le savent, créez pour cela qu'ils ne sont pas déçus. Ils savaient ce qui allait arriver.
La folie c'est de répéter toujours les mêmes actions en espérant un résultat différent.

@AlbigeoisGenevois

À la décharge de Papy, la lenteur du XV de France est la seule solution pour ne pas exploser physiquement. Nos adversaires cherchent systématiquement à nous mettre dans le rouge en enchaînant rapidement.
Les poids lourds du Top 14 n'ont en théorie pas la caisse pour jouer à haute intensité sur 80 minutes. En effet, la plus part du temps, on demande dans les clubs que les joueurs arrivés de de Super Rugby prennent du poids en arrivant dans l'hexagone.

@Vae Victis Brennos

Je n'ai pas la même impression en voyant jouer le ST, où les montées défensives durant 80 minutes épuisent les adversaires. C'est plus facile d'arrêter le porteur de balle au bout de 2 pas que lancé à pleine vitesse.
Mais je me trompe peut-être...

@AlbigeoisGenevois

Mais au Stade cela a demandé un vrai travail collectif et tactique sur la durée pour mettre cela en place. Du coup on ne peut pas le faire avec le XV de France parce qu'on ne bosse ni la tactique ni la cohésion d'équipe, et surtout on change notre fusil d'épaule toutes les 2-3 semaines.

Du coup sans rien construire et sans trop travailler, la moins mauvaise option c'est d'essayer de déconstruire en espérant produire un tel "non-jeu" que l'adversaire va perdre le fil. Parfois sur un coup de chance ça permet de gagner, la plupart du temps ça limite la casse, et de temps en temps ça fait quand même couler. Or l'objectif de la Fédé et des staffs finit toujours par se résumer à ça : limiter la casse. Pendant ce temps-là on ne construit rien et on n'avance pas, et après on se demande pourquoi les autres sont loin devant...

@Team Viscères

Donc nous sommes bien d'accord que le staff n'a aucune vision du jeu qu'il veut développer et ne fait que perdre le temps de tout le monde.

@Vae Victis Brennos

ah oui, bien joué la tactique, perdre de 30 points pour eviter d'en prendre 50



bien vu

@LaGuiguille

C'est assez clair là. On s'épuise à les arrêter, à faire des courses à vide, et à la fin on se fait humilier.
J'ai toujours l'impression que le sélectionneur veut une EDF qui éteint l'adversaire à coups de commotions au lieu de le faire courir.

  • Stache
    458 points
  • il y a 5 mois
@AlbigeoisGenevois

C'est pourquoi l'esprit C.O. me plait bien, demandons à URIOS

Pour moi ce match est avant tout un aveux d'incompétence de la part du staff. Pas envie de tapper sur les joueurs individuellement.



L'Angleterre a appliqué quasiment à la lettre le schéma tactique mis au point face à l'Irlande, le staff avait pour seule et unique mission de le décortiquer et de trouver les solutions. On a vu ça dès la première minute de jeu.



Le staff de l'EDF, et j'entend par là Brunel bien-sûr mais également Bruno, Bonnaire et Elissalde n'est pas au niveau c'est évident.



Le staff estime peut-être qu'un pilier droit qui a l'essentiel de son expérience en ProD2 peut être au niveau international?

Qu'un ailier peut faire une partition parfaite à l'arrière, en même temps que 2 centres aux ailes et un 2e ligne en 3e ligne, face à l'une des toutes meilleures nations mondiales?!



Tout ceci n'a aucun sens. Je ne veux pas blâmer les joueurs, ils font de leur mieux j'en suis persuadé, en fonction du contexte et de leurs propres limites personnelles et techniques.



Mais que les responsables (le staff) prennent leurs responsabilités, leur incohérence les disqualifie. Ils finiront comme Bru, à se recycler dans des clubs de ProD2 car c'est au mieux leur niveau.



Quand les étrangers disent que le Top14 n'a pas de techniciens au niveau international, il faut écouter, quand en plus on va chercher des débutants et des seconds couteaux du Top14 pour former le staff il ne faut pas s'étonner d'être largués.

@Glas.Wegian

LE soucis c'est qu'on a pas de plan de jeu et qu'on cherche juste à adapter l'équipe pour contrer celle d'en face. Or face à une équipe d'angleterre avec tous ses titulaires au top ils marchent sur l'eau. Il y avait clairement une division d'écart entre les deux équipes. Le constat est là, on est 10eme au classement ils sont 3eme. La question qu'on doit se poser c'est pas comment on gagne le prochain match mais comment on peut remonter dans le top 5?

Pour ce qui est du replacement de joueurs c'est pas toujours une mauvaise idée je trouve que penaud fait énormément de bien sous les ballons hauts. Par contre fickou à l'aile c'est une mauvaise idée.

Pour le moral de l'équipe je pense qu'il faut remettre les choses à plat et construire autour de nos gars avec une technique au dessus du lot, comme l'angleterre l'a fait avec farell et les autres.

Aujourd'hui les anglais était à l'entrainement ils n'ont jamais été bousculé sur des mouvements collectifs. Les dernières victoires de la France sont souvent venues de différences individuelles (Teddy Thomas en particulier qui n'a pas à palir face à May quoi qu'on pense de lui) et nous de stratégies collectives.

@HookAHooker

Le replacement de Penaud c'est une réussite pour moi, il a encore des lacunes à ce poste mais il les gommera s'il continue de tourner sur ce poste en club. Dans une vraie ligne de 3/4 cohérente ses quelques errements ne poseraient pas trop de problèmes, dans une ligne sans aucune structure et sans repères ça coûte forcément plus cher.
Fickou il ne fallait pas être sorcier pour savoir que ça ne serait pas suffisant : il ne s'entraîne pas à ce poste en club, il ne joue pas à ce poste en club, il n'aime pas ce poste, on lui demande de le faire au milieu d'une ligne elle-même perdue et contre un adversaire supérieur et sûr de son niveau... non franchement je ne vois pas ce qui pouvait foirer dans cette idée.

Sinon pour le reste, que ce soit la construction, le jeu collectif ou le fait de se fixer des objectifs logiques comme d'abord s'extirper de la 10ème place avant de vouloir détrôner les meilleurs, si je pouvais je t'offrirais 50 pouces verts.

@HookAHooker

D'accord avec toi sur l'essentiel, mais mettre un joueur à un poste qui n'est pas le sien...

Il peut réussir en dépit du fait qu'il ne joue pas à son poste, et non pas grâce à cela.



Pour moi cette situation devrait être exceptionnelle. Ils ont pas vu Henshaw (excellent joueur au demeurrant) souffrir le martyr la semaine d'avant?!



Pour moi mieux vaut un spécialiste moins fort individuellement qu'un crack mis à un poste où il a peu de repaires. Ca peut fonctionner par chance, mais ça ne valide pas le fait que c'est une chose à faire.

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@Glas.Wegian

le mot tu l'as, c'est "dépit". en effet, vaut mieux un spécialiste du poste un peu moins bon stats en main mais avec des répères.
après il existe également de vrais joueurs polyvalents, mais ils le désirent et bossent pour ça où sont extrêmement doués et comprennent facilement les subtilités de chaque poste leur permettant de prendre leurs marques aisément (rétière ou james o'connor, par exemple).
ce n'est pas le cas de fickou, comme ce n'était pas celui de dulin... ils ont tous deux (entre autres) subi leur positionnement, on leur a imposé un poste où ils se savent peu performants parce que sans repères, ce qui en plus ne les met pas en confiance (dans une équipe qui en manque, y a encore qui pensent que c'est un remède miracle sérieux?).
bref c'est en effet quelque chose qui doit venir du joueur, par du coach ou du sélectionneur.
si tu prends serin, il a clairement dit que son poste c'est demi de mélée, qu'il veut bien dépanner à l'ouverture, mais que ça restait de la dépanne.
beh je pense que ces joueurs devraient un peu plus s'affirmer et faire entendre que jouer à poste qui n'est pas le leur n'aide personne. quitte à perdre sa place en sélection.

@Glas.Wegian

Tu vas avoir des problèmes toi... le problème c'est les joueurs qui sont nuls ou super nuls, tout le monde le dit même Salviac. Parler de collectif ou de jeu n'a aucun sens, depuis quand le rugby serait un jeu collectif?

@Glas.Wegian

c'est clair, les joueurs ne peuvent que faire ce qu'ils peuvent et suivre les consignes qui leur sont données

je me demande si -a un moment- ca va pas finir en revolution interne facon Knysna tellement ils doivent en avoir marre d'etre mis en scene comme des guignols

@Glas.Wegian

Toute la faute pour moi en incombe à Laporte.
C'est lui qui a formé ce staff inexpérimenté, mis à part Moustache qui ne fait plus office de papy gâteux.
On a bricolé un staff avec ceux qui restaient, qui étaient encore disponibles. On ne veut pas taper sur les Bruno, les Bonnaire, les J-B, ils ne sont simplement pas des entraîneurs aussi expérimentés que leurs vis-à-vis anglais ou irlandais.

@artillon

Je pense que la faute en incombe à Laporte mais pas par le choix du staff mais par les objectifs qu’il fixe à chaque compétition qui force le staff à être performant tout de suite sans avoir la possibilité de construire. On sent un travail dans l’urgence avec le manque de sérénité qui en découle.

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@HookAHooker

le choix du staff aussi, il en est responsable. et de la destitution du précédent également.

@dusqual

Erratum 'pas uniquement'

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@HookAHooker

d'un coup c'est plus cohérent ;o)

@HookAHooker

Je pense qu’avec n’impote quel staff a l’heure actuelle çà ne fonctionnera pas. Pour moi l’objectif doit être d’etre dans le top 5 d’ici à 2023. Et d’avoir un programme pour y arriver. La première chose a apprendre selon moi sur la période que nous passons et le rugbynistere commence à en parler, c’est un coach mental. Aujourd’hui tu peux être techniquement la meilleure équipe si tu défailles mentalement tu vas perdre. Le deuxième point c’est que ça ne sert à rien d’etre Devant au score si on ne sait pas géré le match jusqu’à la 80eme minute.

  • dusqual
    26716 points
  • il y a 5 mois
@HookAHooker

oui, d'ailleurs, c'est pas un coach mental qu'il faudrait, c'est un staff complet dans tous les secteurs.
un prépa mental, tout sportif de haut niveau se devrait d'en avoir un. sauf que chez nous c'est comme aller voir un psy, on pense que c'est une faiblesse, que c'est pour les défaillants.
de fait, si c'était le cas, ces prépa se retrouveraient autour de celui en charge de l'edf au moment des rassemblements ou au moins communiqueraient pour lui transmettre les dossiers et infos complémentaires.
mais on devrait également avoir un entraineur pour la charnière et la stratégie, un pour le tir au but et le jeu au pied, un pour le jeu des arrières, un pour le jeu des avants, un pour la touche, un pour la mélée. un pour l'attaque et un pour la défense ainsi qu'un directeur de la performance, chapotés par un manager, à minima... et ce rien que pour le sportif. et ce sans parler de leurs équipes, des analystes et du médical.
sauf que nous on a 4 chômeurs plus un qui a eu pitié chapotés par un pote au boss et bizarrement, ils arrivent pas à mettre en place une quelconque forme de jeu avec leur staff préhistorique...

@artillon

D'accord avec toi: ce staff est responsable, ainsi que les dirigeants qui l'ont mis en place.

@Glas.Wegian

On peut dire tout ce que l'on veut sur l'analyse tactique de cette rencontre, prendre un essai au bout de 1 min alors que l'on a le coup d'envoi à du mettre un sacré coup au moral de l'équipe.

Tu as des exemples d'étrangers sur les techniciens et les tactiques de l'EDF ? Je te crois sur parole, mais je serais curieux de voir ça avec les explications qui vont avec. Parce que je n'ai pas jamais lu cette critique...

@Vae Victis Brennos

Compliqué de te retrouver l'épisode exact (ils font plus d'une heure et je les ai à peu près tous vus), mais c'était sur YouTube, l'émission s'appelle "Joe" et on a des Anglais des Irlandais qui parlent rugby (Haskell, Trimble, Tindall).



Il me semble que c'est Haskell qui disait que les retours de pas mal d'étrangers qui jouent en Top14 (ils mentionnent l'exemple de Toulon) sont que les staffs ne sont pas très compétents, et que ces clubs sont capables de mettre 1 million par an sur la table pour un joueur, et de faire voyager toute l'équipe en bus jusqu'à Oyonnax, et de les faire s'entrainer avec un staff pas au niveau.



J'essaye de te retrouver la vidéo la semaine pro.

@Glas.Wegian

Je me souviens en effet de cette vidéo, le joueur en question était atterré du niveau des staffs, des entraînements, séquences vidéos et débriefings. Et le coup du voyage en bus m’avait bien fait marrer aussi

@Glas.Wegian

Merci l'ami ! 😉

On vire tout le monde et on installe c'est joueurs de maintenant jusqu'en 2023

Priso Bourgarit Bemba
Ituria Jedrasiak
Macalou Aldritt Jelonch
Dupont Nt'amack
Lacroix Penaud Fickou Thomas
Ramos

BANC : Baille Chat ou Marchand Aldegheri
Lambey ou Verhaegue
Cros Sanconie
Couilloud Carbonel Rétière

qui vote pour ? (tapez +1)

@Chronicoeur31

- 1

on vire Laporte et sa clique et on remets les choses dans l'ordre en partant du haut
(cad, Brunel et ses acolytes aussi) et puis le nouveau selectionneur choisira les joueurs

@Chronicoeur31

Verhaegue tu l'as vu jouer hier ?
Jelonch, Lacroix, Marchand, blessés Sanconie (il joue ?)

@virilmaiscorrect

(le Verhaegue de Toulouse)

tu confond avec le U-20 de toulon.
ce n'est qu'une liste idéale -selon moi- en admettant qu'ils ne soient pas blessé.

@Chronicoeur31

Oups désolé énorme boulette !!!!!

Sorry poor game...

  • breiz93
    35819 points
  • il y a 5 mois

Nous sommes au creux de la vague...
Ça me fait penser à la reponse d'un collègue à son chef qui le lui reprochait : "plus la vague se creuse, plus la vague est belle "...
On va pouvoir surfer au Stade de France, mieux qu'à Biarritz!

@breiz93

La France du rugby divague...Vague à l'âme...vagues à lames de fond

@Garou-gorille

Vague à larmes

  • benny
    15321 points
  • il y a 5 mois

Quel niveau des anglais !!!

LE probleme, d'apres moi, de la France, est cette génération qu'il ne faut plus prendre, cela n'a plus aucune utilité... Ils n'apportent plus rien et empêchent les jeunes de s'exprimer. Le capitaine, malgré sa bonne volonté est cramé à un point jamais vu, il aura été présent au pire moment, dommage son talent méritait mieux. Huget, trop faible techniquement, son envie ne suffit pas (et n'a jamais suffit). Picamoles était au top durant 2 ans, mais est tellement prévisible et attendu. Parra, pour son retour, montre que son absence était justifié: sélectionné pour apporter son experience, sur ces 2 matches, a été nullissime.
Lopez, un peu plus jeune, est limité mais avec un pack plus solide doit suffire pour un "minimum syndicale"
Doumayrou... que dire ? je crois l'avoir vu pour la 1ere fois à la 60 ieme minute... La doublette avec Basta ne ressemble à rien, aucun lien n'existe.
Les seuls à avoir montrer des choses sont les jeunes, il est urgent de les sortir de cette équipe ou de batir solidement autour d'eux. Ils ont une certaine ressemblance avec cette génération anglaise à ses débuts, il ne faut pas gâcher ca. Dupont, Ntamack, Ramos, Lambey, Penaud, Itturia (ca en fait un beau paquet) ont du talent à revendre, donnons leur les responsabilités maintenant, quel besoin d'attendre ?

Sinon queller rapidité de course des anglais... si j'étais parano ou adepte de théorie du complot, je me poserais des questions: incroyable de remonter un retrait de 5m aussi vite

Courtney Lawes semble avoir pris une nouvelle dimension, il a été,pour moi, le plus impressionnant sur la pelouse. Cette équipe anglais peut légitimement viser la 2ieme place de la coupe du monde avec ce niveau là, les blacks sont prévenus

@benny

Dans le combat lawes était clairement le leader aujourd’hui, très propre et au four et au moulin. Il nous a tenu la tête sous l’eau. Si on rajoute ashton le revenant qui joue collectif en mettant le coup de pied pour may, on s’étend compte du travail accompli par Jones qui au-delà d’être un fin tacticien est un leader d’homme. En conférence d’après match il explique que l’équipe était déçu d’avoir laissé 15-20 points sur le terrain car il ne veulent rien laisser passé...

@benny

franchement, je trouve meme pas que les anglais ont joués a leur meilleur niveau (a part dans la gestion car c'est juste ce qu'ils avaient a faire), c'est dire l'ecart

@benny

Les première minutes de Guirado sont magnifiques
Un en avant qui nous coute la contre attaque et l'essai, une pénalité, et une pizza sur son premier lancer qui lobe notre sauteur

@Carlosspencer

Je me faisais la réflexion que la cellule recrutement du MHR avait sacrément du nez sur ce coup-là 😲n va récupérer un Guirado en fin de parcours et complètement rincé par 2 ou 3 ans à se prendre des biffles avec les bleus... il va drôlement rebooster l'équipe tiens.

  • benny
    15321 points
  • il y a 5 mois
@Carlosspencer

oui c'est ca le malheur, le mec a été bien seul ces dernières années, il a montré une grande abnégation, mais là, il est au bout du rouleau, cramé de chez cramé
Son état mental, dés que la saison internationale reprend, doit flirter avec des envies suicidaires
On a l'impression qu'il joue mal pour qu'on lui foute la paix à Toulon

  • Stache
    458 points
  • il y a 5 mois
@benny

Picamoles tient son rang, chez les anciens quand meme