Les Anglais notent les Tricolores : Alldritt et Dupont au Top, Thomas et Rattez déçoivent
Ntamack et Alldritt, deux grands.
Après un match victorieux mais laborieux, nos Français doivent se soumettre à la mode des notes. On a décidé de voir comment la presse étrangère avait noté nos Bleus.

À l'heure des chiffres dans nos vies, le sport est le parfait ambassadeur pour du binaire : les statistiques, la data et maintenant les notes. Nous avons décidé de voir comment la presse anglaise a perçu nos joueurs individuellement après cette deuxième victoire face à l'Italie. Certains se rapprochent de l'excellence, d'autres ne font pas l'unanimité selon Rugbypass.

Anthony Bouthier : 7,5

Pour le média anglais, le nouvel arrière du XV de France plaît après son "énorme performance dans le Crunch". Mais c'est surtout son jeu au pied qui séduit nos amis anglais qui se demande "pourquoi il n'a commencé sa carrière qu'à 27 ans".

Ce que nous pensons : toujours avec un temps d'avance sur le jeu au pied adverse, toujours un mètre d'avance sur ses coups de pied. Bouthier continue sereinement son chemin.

Teddy Thomas : 5

Rugbypass lui donne la moyenne après ce match face à l'Italie et son essai grâce à un bon "leurre" d'Arthur Vincent. Cependant, sa prestation défensive n'a pas convaincu, notamment sur l'essai de l'italien Minozzi où il a "disparu bien au-delà du ballon". 

Ce que nous pensons : les 5 autres points sont à aller chercher dans sa défense où il semble complètement détaché de la ligne dans un système Edwards où le collectif prime. Il est bien trop tôt et facile de lui taper sur les doigts. Rappelons qu'il redécouvre le niveau international et qu'il évolue dans une équipe du Racing où il est au coeur du plan de jeu avec son camarade Vakatawa. Be patient.

Arthur Vincent : 6 

La seule chose que retiennent nos amis anglais de la prestation d'Arthur Vincent est son leurre sur l'essai de Teddy Thomas : "il a débarqué après une blessure de Vakatawa et bien qu'il n'offre pas le niveau de menace du Racingmen balle en main, le joueur de 20 ans n'a pas semblé ne pas être à sa place pour ses débuts."

Ce que nous pensons : le Montpelliérain n'a pas touché énormément de ballons. Il n'a pas eu la chance de s'exprimer, mais il a tenu la baraque en défense, associé à Fickou.

Gaël Fickou : 5,5

Rugbypass reste sur sa faim avec le match de Gaël Fickou. Pour eux, "on ne peut pas s'empêcher de penser que nous n'avons pas encore tout ce qu'il est capable de faire".

Ce que nous pensons : comme Arthur Vincent, les deux joueurs n'ont pas pu s'exprimer face à des Italiens plus qu'accrocheurs. Ils n'ont effectué que 4 passes à deux...

Vincent Rattez : 5 

"A été un peu indécis sur des occasions quand les Italiens lui mettaient la pression. Largement tenu en échec. S'est blessé plus tard."

Ce que nous pensons : difficile d'enchaîner deux matchs de très haut niveau après la performance du week-end dernier. Il a été sevré de ballons comme toute la ligne de trois-quarts après le 10.

Romain Ntamack : 7,5

"Mélange le sublime avec le ridicule". Outch. Sa réussite face au but n'a pas aidé le Toulousain qui évoluait dans des conditions venteuses. 

Ce que nous pensons : il a fait face à un Tomasso Allan en jambe et son essai en solo montre toutes ses qualités, mais surtout sa capacité à relancer un match.

Antoine Dupont : 8,5

"Partout, encore une fois." Le demi de mêlée continue d'impressionner nos confrères anglais qui le considèrent comme le numéro 9 mondial aujourd'hui.

Ce que nous pensons : merci les Anglais.

Cyril Baille : 6 

Ses ses prises de balles qui ont séduit les Anglais de Rugbypass avec en moyenne 1,3 mètres d'avancée sur ses huit ballons.

Ce que nous pensons : Cyril a fait le travail en mêlée et balle en main. C'était un match où les avants pouvaient se mettre en valeur. Dommage qu'on ne demande qu'une heure de jeu à un pilier.

Julien Marchand : 6 

"Encore une fois, un peu bancal sur ses lancés, bien que dans des conditions météorologiques peu charitables."

Ce que nous pensons : des conditions météos compliquées pour un lanceur, mais surtout un alignement italien qui a posé des problèmes malgré un Willemse très bon.

Mohamed Haouas : 7,5

Son déplacement a séduit Rugbypass qui qualifie le joueur avec de l'aisance et un naturel né.

Ce que nous pensons : et si le futur grand était Mohamed Haouas ? Après l'Angleterre, il a prouvé qu'il n'avait rien à envier à personne. A le voir jouer, on en oublie son nombre de sélections.

Bernard Le Roux : 7 

Encore une fois, Bernard Le Roux est vu comme "le bourreau de travail de la salle des machines française" avec ses plaquages à tour de bras. Seul bémol : il fait partie des joueurs qui ont concédé une pénalité inutile.

Ce que nous pensons : depuis la dernière Coupe du monde, Le Roux met tout le monde d'accord. Son début de match a réussi à mettre les Français dans l'avancée avec énormément d'activité autour du ballon. 

Paul Willemse : 8 

"L'un des meilleurs matchs", selon Rugbypass. Son match et son activité n'étaient pas en adéquation avec son remplacement à la 43e minute pour les Anglais.

Ce que nous pensons : 8 n'est pas son poste, mais sa note. Pourtant, il s'est déplacé comme un troisième ligne aile et a été souvent premier soutien du porteur de balle. Ce qui a permis des éjections de balles rapides du petit prodige.

François Cros : 7 

"Une arme pour le XV de France dans son alignement, ce qui n'est pas une force chez les Bleus." Cependant, son taux de réussite au plaquage de 66 % étonne outre-Manche.

Ce que nous pensons : un défenseur est souvent très discret balle en main. Mais avec l'association Ollivon/Alldritt en porteur de balle, il semble que l'équilibre soit trouvé. 

Charles Ollivon : 7 

"Le 3e ligne a marqué un nouvel essai, cette fois-ci en ne faisant pas beaucoup d'effort. Il doit prendre en main des Bleus qui ont délaissé le ballon pendant 30 minutes, à la française", estime Rugbypass.

Ce que nous pensons : Ollivon a rendu une copie très propre. Il n'est pas au niveau de la semaine dernière mais sa capacité à toujours être au soutien, quitte à anticiper une course d'un coéquipier est presque unique. 

Grégory Alldritt : 7 

"Au bon endroit au bon moment pour son essai juste avant la mi-temps." Selon Rugbypass, il n'a pas réussi à réitérer la performance de la semaine dernière, mais son match a suffi à consolider sa maîtrise considérable du numéro 8.

Ce que nous pensons : Alldritt nous fait oublier Louis Picamoles avec ses performances. Solides sur les jambes, imposant en défense sur l'homme mais surtout très performant sur les rucks adverses avec une action où il vient pousser 3 fois d'affilé pour ralentir la sortir de balle italienne.


Les remplaçants : 

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  • ciolito
    16988 points
  • il y a 1 mois

Pour Dupont l'avis de l'auteur n'est pas clair, on comprend bien ce qu'il veut dire : " le considèrent comme le numéro 9 mondial aujourd'hui."> Le considèrent comme le meilleur numéro 9/le numéro 1 mondial...

"Alldritt nous fait oublier Louis Picamoles avec ses performances."
Aldritt est bien meilleur que Picamoles, en défense et dans l'activité.

Sinon, pour Planet rugby, 4 français sont dans l'équipe du WE: Willemse, Aldritt, Dupont et Marchand. Et un Italien (Minozzi).

@Cote rotie

faut aussi rappeler le niveau de picamoles entre ses 22 et 25 ans ou il etait sans doute le meilleur 8 du monde

@Cote rotie

C’est qui Pamoles...suis crevé, pas récupéré de mon wend à Edimbourg...la reine

Teddy Thomas découvre le niveau international ? Il est à 18 sélections, il serait temps qu'il ait un peu découvert quand même.

Thomas a de très bon appuis de la vitesse il sent les bons coups et a beaucoup de chance. sinon en défense ce garçon n'aime pas ça et ça se voit. plaquer pour lui c'est un calvaire.
franchement en défense il n'y est pas l'équipe défend à 14 !
un gars aussi transparent en défense je comprends pas qu'il soit international.
je trouve la note de 5 bien gentille, un mec qui aime pas plaqué (se faire mal) n'a rien à faire à ce niveau.
Thomas aurait du faire foot là il aurait pu jouer que les bons ballons (je sais suis méchant, mais il en vaut la peine) !

  • gregi
    4703 points
  • il y a 1 mois
@le gnol

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@gregi

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  • gregi
    4703 points
  • il y a 1 mois
@le gnol

[Commentaire modéré]

  • Guiche
    2615 points
  • il y a 1 mois

En tout cas, il y en a un qui surprend drôlement, c'est Haouas.
Tout le monde était relativement septique, pourtant il tient bien le vent !
Bravo et pourvu que ça dure.
Pour le reste, sans parler des garçons, les lignes arrières n'ont toujours pas réussi à s'exprimer, je veux bien être patient mais...
Galthié veut gagner les matches, normal, peut-être que les gars sont moins libres du coup.

@Guiche

Pour les lignes arrières, il faut des ballons et des conditions météo correctes. Pour l'instant, on n'a pas tellement eu ça.

Ils mettent 8 à Willemse et 7 à Alldritt. Même pour noter les joueurs ils utilisent un système métrique différent du nôtre ?

@rocknrugby

J'aurais surement mis la même note aux 2 joueurs ; mais il faut admettre que Willemse a fait un gros match (le 1er match aboutit en Bleu) et qu'avec Haouas ils ont bien souvent été les 2 seuls avants à donner le change dans l'engagement...

@Cavadécouaner

Donc Alldritt ne s'est pas engagé, n'a pas avancé, franchi, n'a pas assuré la continuité en restant debout, n'a pas marqué d'essai, alors que Willem si, ok...

  • gregi
    4703 points
  • il y a 1 mois
@ginobigoudi

Alldritt à fait ce qui était attendu à son poste avec une très belle copie cependant, Willem à fait plus qu'attendu à son poste sur ce match je pense que c'est la base de cette notation

@rocknrugby

Ils notent les joueurs en fonction de leurs postes et des compétences attendues à leurs postes

A priori, les conditions météo n'ont pas été les mêmes pour les Italiens que pour nous aux lancements de touches !?
Cette excuse pour les touches perdues ne tient pas.
Quant à Bamba, il ne mérite pas la même note que ses coéquipiers. Je ne lui mettrais pas plus de 4. Complètement enfoncé en mêlée et pas mal d'erreurs dans le jeu. Ça fait beaucoup.

Je trouve qu on oublie aussi les choix de bourbier dans ses relances qui n ont clairement pas été bonne ce week-end.
Il y a le premier essai où il envoi un u casse pitié Thomas sur une relance dans les 22.
Et puis il y a l’an relance dans les 22 avec le passage à vide de fickou qui termine par le deuxième essai italien si je me trompe pas.

@Alexde7à9

La deuxième relance avec le passage à vide est plus à mettre sur le compte de Ntamack, puisque quand ce dernier reçoit la passe de Bouthier, il est encore dans ses 22 avec suffisamment de temps pour dégager au pied.

Des notes avec ce temps pourri, ça ne veut rien dire !
Surtout pour les lignes arrières qui n'ont que peu de chance de s'illustrer, et encore moins la possibilité de briller, avec le vent et la pluie. !
Donc... à jeter à a poubelle !
Pour moi, ils ont tous bien joués et ils ont gagnés leur match, avec un B.O et c'est le plus important !

Tiens, c’est pas inintéressant de remonter les notes des journalistes anglais… Pourquoi pas ? A priori, on est exempté du chauvinisme aveugle et des extrapolations délirantes dont on nous abreuve dès que l’EDF gagne un match. Mais bon… faut p’t’êt se méfier de l’intox aussi…

Désolé mais Cros est correct, à tout craquer.

@Rémi teLamettra

heu là, pas d'accord ! Cros est peu visible sur un match, mais c'est à fin du match que tu vois ses stats ; et là tu dis, oui en effet, il a fait un gros match

@amoureuxdubeaujeu

non même pas, statistiquement non plus. Son apport principal est la touche pour l'instant. D'autres 3è lignes français ont cette qualité, en plus d'autres qu'il n'a pas.

@amoureuxdubeaujeu

En terme de stats, c'est un peu moins bien pour Cros que pour Aldritt et Ollivon, même au niveau défensif. C'est dans l'absolu un excellent joueur, mais il ne s'est pas encore complètement imposé.

@amoureuxdubeaujeu

C'est vrai qu'il ne s'est pas beaucoup montré.

  • to7
    14178 points
  • il y a 1 mois

ça me fait un peu mal de me retrouver à défendre teddy thomas dont je ne suis pas fan fan mais je deteste le bashing

1 il marque un essai pas si facile vitesse adresse, mais ça même ses pires détracteurs le lui reconnaissent (il font juste comme si ça allait de oi alorsd qu'on n'a pas forcément d'autre joueur qui en soit capable à ce niveau là)
2 il s'est beaucoup proposé (voir son intervention intelligente sur l'essai de romain ntamack)
3 cette fois il a vraiment fait des erreurs en défense comme sa tentative d'interception ratée, mais est ce qu'on veut vraiment des joueurs qui ne tentent rien et ne relancent jamais?
4 son en avant n'est pas une maladresse mais une filouterie (d'Allan si je ne me trompe pas) qui tape le ballon dans ses mains quand il tombe au sol
5 oui il a perdu son duel défensif mais minozzi est clairement le meilleur attaquant italien, comme rattez avait perdu le sien face à may la semaine précédente sauf que dans ce cas là on avait reproché son échec à teddy thomas

bref arrêtons de s'acharner sur un joueur ça ne sert à rien
combien nous ont expliqué doctement que willemse n'avait tout simplement pas le niveau international, combien de fois ai-je dit que leroux n'avait rien à faire en edf?
On a le droit d'être critique, de ne pas se cacher les yeux devant les ratés des uns et des autres, mais un peu d'humilité et de modération ne fait de mal à personne

  • gregi
    4703 points
  • il y a 1 mois
@to7

Merci !

@to7

J'en reprends une petite louche car j'aime bien ce point de vue.

  • gwen89
    861 points
  • il y a 1 mois

Pourquoi Anthony Bouthier a commencé sa carrière à 27 ans (sous entendu, pourquoi a-t'il tardé à éclore ?) ?
Tout simplement parce que l'ancien manager de Dax, qui a la critique facile sur le plateau de Canal+, n'a pas jugé utile de lui proposer un contrat.
Je trouve qu'il fait son match. Il ne faut pas oublier qu'un arrière doit rassurer ses partenaires (et les supporters). On peut lui reprocher une timidité dans le jeu d'attaque mais ce n'est que le temps d'être à l'aise.
Pour le reste, c'est perfectible mais il est présent sur le ballon haut, il défend bien en position de dernier rempart et son jeu au pied est long et précis.

  • adourAB
    4521 points
  • il y a 1 mois

Est ce notre système de Bonus qui fait que lorsque l’on a trois essais on bloque le jeu? Même nos commentateurs n’ont pas compris pourquoi les gallois on pris les trois points en fin de match alors qu’ils avaient dix points de retard. Juste pour le BD et son point souvent important en fin de Tournoi. L’essai c'était ensuite en cas de miracle sur la dernière possession.

  • adourAB
    4521 points
  • il y a 1 mois

Je ne juge pas les 11 12 13 14, ne sachant pas les consignes de jeu reçues. Le 9 a très bien joué avec son pack, et son remplaçant à suivi le même schéma le peu de temps qu’il est resté sur le terrain. Suffit de juger le 10 qui décide en fonction des consignes de faire ou non ses arrières . Le 6+2 était une indication. Pour le 15, je trouve qu’il redonne trop facilement le ballon, il pourrait taper plus haut pour mettre le receveur sous pression. De même en touche, on a peu varié les combinaisons, les italiens l’ont vite compris.

@adourAB

Vu le vent , les ballons hauts n'étaient pas la solution pour notre arrière...

  • adourAB
    4521 points
  • il y a 1 mois
@pascalbulroland

Et encore moins pour le receveur avec les changements de direction.

@adourAB

C'est très aléatoire pour les deux , donc , dans le doute , le jeu au pied de Bouthier a été de ne pas taper des ballons hauts...
Lors d'Ecosse-Angleterre , on a pu voir le pb du vent et de la pluie sur les ballons hauts qui n'ont pas eu l'effet escompté...

Quand l’Anglais te met 5, c’est juste parce que t’as été sur la feuille.

Comme quand tu interviens en cours, le prof répond “yes, brilliant”, mais ça veut dire que ta remarque était pourrie ...

  • Revahn
    14041 points
  • il y a 1 mois

Encore les notes c'est très subjectif donc à prendre avec des pincettes, autant je ne serais pas contre une analyse joueur par joueur après chaque match des Bleus...

A propos de TT :
Cependant, sa prestation défensive n'a pas convaincu, notamment sur l'essai de l'italien Minozzi où il a "disparu bien au-delà du ballon".
Du nord-ouest au Sud-Est, sans toucher la Corse... comme disait Brice 🙂

Peut-être une idée pour Rugbynistère ?
La note des joueurs par vos lecteurs.

Content de voir que ça ne dezingue pas trop Ntamack et que ça n’oublie pas qu’il a quand même 2 des 4 essais pour lui

Pour le tir au but je rappelle que Farrel a fait 3/6 et Allan 3/5 dans des conditions similaires, même s’il doit transformer son essai vu le positionnement facile

  • jlr974
    8677 points
  • il y a 1 mois
@Saucissedetoulouse

Je nesuis pas du tout partisan de Ntamak , mais pour le coup , on ne peut pas lui reprocher les imprécisions de ses coups de pied , vu le vent de tempête qui soufflait sur le SDF .

@Saucissedetoulouse

2/5* (pour les essais)! Oui il a fait un bon match jusqu’à son essai, hormis face aux perches

Je dois être le seul, mais je trouve le match de Thomas contre l'Italie très positif... pour moi. Je culpabilisais déjà bien assez à cause de mon opinion passée (et exprimée) sur Le Roux et Willemsee, là je ne me reproche rien. Merci Tedddy !

@lelinzhou

C'est très vrai, je l'ai souvent vu en soutien dans les rucks. Il y venait en faisant très attention à ne pas se trainer sur le pré ... peut-être pour ne pas salir son maillot ?

@duodumat

C'est la faute au staff ! pourquoi faire jouer l'EDF en blanc ??? après c'est machine à laver et tout et tout...
Mais quand il joue au Racing, là c'est différent, il défend beaucoup ! Ah bé non, il joue encore en blanc..

Ok je sors pour les remarques sur la défense de TT...

@amoureuxdubeaujeu

D'accord, bien sûr. J'étais taquin ... et un brin ironique.

Baptiste Serin : 8
Matthieu Jalibert : Non noté, "pas assez de temps de jeu pour évaluer"

j'adore ! Baptiste est entré 2mn après Matthieu 🙂

@amoureuxdubeaujeu

ben pas assez d'actions dans le temps imparti pour le noter

Serin a eu la bonne idee de faire une action magnifique sur les qq minutes qu'il a eu donc forcement...

@LaGuiguille

Oui, l'essai de Serin est incroyable : on se pince jusqu'au sang pour se rendre compte que c'est bien vrai. Jallibert a été présent également, peut-être moins en réussite, mais il a pris une bonne initiative quand il a mis la pagaille dans la défense italienne (et là, Rattez se blesse, si je me plante pas ?).

@amoureuxdubeaujeu

Jalibert c’est une bonne course où malheureusement il ne lève pas la tête (pour Bouthier) et une défense catastrophique - bien que pas aidé par’Bamba, sur le dernier essai italien

@roro31400

Comment peut on écrire des inepties pareilles?Jallibert est le seul à défendre,le seul à plaquer sur l'essai Italien!Je vois que le site va rapidement dégénérer,comme RR,car chaque "supporter"va vouloir pousser son poulain,le joueur de son club au détriment d'une analyse objective et sereine!Bon,je sors,car les gars qui ne voient qu'une moitié du terrain ...je peux pas !

@gilbertgilles

Regarde sa défense, il se fait prendre sur son intérieur et se retrouve à le plaquer en tournant autour et lui permettre de faire sa passe en toute tranquillité.

Je ne pousse pas mon poulain, je milite d’ailleurs pour voir plus Jalibert et Serin, tout en mettant l’accès sur le besoin de continuité de la charnière. Plutôt que 10min, 20 seraient plus intéressantes.

De plus aucune analyse n’est objective, libre à toi de contre argumenter ce sera accueilli ici avec plaisir.

Quant à RR, c’est pas parce qu’il a fermé à cause - notamment de forumers qui recherchent le clash, la confrontation ou une tribune pour balancer tout et n’importe quoi, que tu étais obligé de venir sur le rugbynistere. Tu n’es pas d’accord avec quelqu’un? c’est ton droit, de l’exprimer, défendre ton point de vue et d’argumenter. Mais les chercheurs de polémiques et de clash en tout genre sont assez mal vu sur ce forum et si tu continues, tu ne trouveras pas beaucoup d’écho. Je te réponds pour cette fois, en espérant que tes prochains commentaires seront intéressants, sinon je passerai mon chemin lorsque je te lirai.

@roro31400

Sur la forme je ne donne pas raison à GilbertGilles. Sur le fond oui. Ton commentaire donne l'impression que Jalibert fait une prestation très moyenne, voir mauvaise. Or
Sur le ballon qu'il récupère, il élimine 1 défenseur puis il n'a que Bouthier comme soutien qui est marqué par le 14 italien . Il n'y a absolument pas de surnombre donc il pousse au pied rien à dire.
Tu ne racontes que la fin de son action défensive mais à l'origine il défend sur le premier soutien extérieur . Celui-ci est sauté donc il cours pour aller défendre sur l'aile et il parvient à plaquer le mec qui passe après contact . C'est pas ce que j'appelle une défense catastrophique c'est plutôt une défense du mieux qu'il a pu étant donné qu'il était le seul à défendre .
Au passage tu oublies l'action de classe ou il met rattez en position d'aller marquer mais un italien revient de derrière ( celle ou malheureusement il se blesse) . Enfin sur l'essai de Serin il est avant lui au ballon mais il lui laisse la politesse.
En 10 minutes c'est plutôt pas mal et c'est pas l'impression que laisse ton post.J'espère que tu accueuille mon argumentaire avec plaisir 😉

@JeffersonRadis

Je l’accueille avec grand plaisir! C’est une analyse de qualité! 🙂 Effectivement j’étais passé à côté de sa passe dans l’intervalle pour Rattez!
Par contre je trouve que sur l’essai il se fait vraiment avoir et communique mal avec Bamba. Mais oui l’essai n’est pas que pour lui.
Effectivement sur le pied à suivre il est un peu limité dans les options possibles!
Par contre sur l’essai de Serin il suit mais de là à parler de politesse.. 😉

@gilbertgilles

Bonne sortie, et ne te crois pas obligé de rentrer si c'est pour te montrer aussi sympa et ouvert pour tes débuts ici.

Y a que moi que ca perturbe de faire le classement du 15 au 9, puis du 1 au 8 ? Oui ? Non ?

@Silkerin

c'est un hommage à la méthode Bru, Villepreux ,... sur l'intelligence situationnelle

@Silkerin

pour les anglais, le 9 est aussi un maître du jeu comme le 10.
Les gros eux ne réfléchissent pas 🙂

@amoureuxdubeaujeu

Je pense qu'il parlait plutôt du fait que les arrières soient présentés par ordre décroissant et les avants par ordre croissant 😉

@Querrebleu

Et toi cela t'amuse de me faire passer pour un idiot ???

je l'avais pas vu ainsi mais tu as raison ! merci pour la p'tite claque 🙂

@Silkerin

Faut juste s'y habituer, c'est généralement comme ça que les anglais présentent les équipes.

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