En Australie, World Rugby va mettre à l'essai la nouvelle règle ''50-22'' sur le jeu au pied
En Australie, on pourra taper au pied de ses propres 50 avant de récupérer la touche !
World Rugby a annoncé que les nouvelles règles proposés en fin de saison dernières seront mises à l'essai en Australie.

L'Australie a été choisi pour être le cobaye de World Rugby quant à l'application de ses nouvelles règles. En fin de saison dernière, une liste de propositions a été dévoilée lors d'un symposium à Marcoussis pour renforcer la prévention des blessures ainsi que les recommandations de son Groupe Révision des Règles (LRG). L'objectif était de réduire le nombre de blessures dans le rugby notamment autour des commotions (qui restent en baisse dans les compétitions professionnelles) et du plaquage. Cette dernière phase de jeu est à l'origine de la moitié des blessures au cours d'une rencontre et de "76% de toutes les commotions cérébrales". Même si World Rugby a déjà validé un amendement sur l'engagement en mêlée, qui "interdit la pratique consistant à positionner la tête des joueurs de première-ligne sur les épaules des joueurs adverses entre les instructions", ces nouvelles règles pourraient être appliquées dès la prochaine saison de Super Rugby.

Ces propositions qui pourraient changer les règles du rugby pour protéger les joueursCes propositions qui pourraient changer les règles du rugby pour protéger les joueurs

World Rugby a décidé de mettre en place ces nouvelles expérimentations arbitrales. Selon le Midi Olympique, ce sera la Fédération australienne qui sera la première à tester ces nouvelles directives. Parmi elles, celle qui fait le plus parler : la règle "50-22". Elle souhaite que lorsque l'équipe attaquante effectuera un jeu au pied depuis ses propres 50 mètres, et que ce dernier sort en dehors des limites du terrain après avoir rebondi sur le pré avant de sortir dans les 22 mètres adverses, la touche sera à l'équipe attaquante. Cette règle devrait alléger le premier rideau et demander beaucoup plus de couverture sur le fond de terrain, mais elle devrait également augmenter l'utilisation du jeu au pied dans un match. 

World Rugby valide un amendement sur l'engagement en mêléeWorld Rugby valide un amendement sur l'engagement en mêlée

L'autre règle concerne les situations dans l'en-but. L'avantage sera accordé à l'équipe qui défend lorsque l'attaquant sera renversé dans l'en-but sans aplatir. Les mêlées à 5m, c'est fini ! Les défenseurs récupéreront le ballon et auront l'occasion de se dégager grâce à un coup de pied depuis sa propre ligne d'en-but. 

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  • Pianto
    29348 points
  • il y a 1 semaine

souvent il y a un deuxième rideau mais dès que la balle sort des mains du dix, on considère qu'il est le seul apte à jouer au pied donc l'ailier monte et on ne couvre plus le jeu au pied moyen vers les touches.
si on commence à se dire que tous les joueurs peuvent jouer au pied et que ce gain de terrain est trop important, il va forcément falloir laisser un deuxième rideau plus longtemps, donc laisser des espaces dans la ligne.
Tout le monde part du principe qu'on va jouer au pied parce que les défenseurs laisseront la couverture pour s'ajouter dans le premier rideau mais il faudra alterner et jouer en attaque et en défense sur la lecture pour faire des choix.

"on va voir que des coups de pieds" oui, si on défend pareil qu'aujourd'hui.

Mais le pari est qu'on va forcément modifier la façon de défendre et pas seulement celle d'attaquer.

  • WebDiv
    14569 points
  • il y a 1 semaine
@Pianto

si j'ai bien compris la règle, il faut que le coup de pied soit botté avant la ligne médiane. Ca laisse tout le temps aux ailiers positionnés en arrière de revenir garnir la ligne. De plus ces ailiers sont déjà, souvent, positionnés en arrière dans les phases de jeu se passant avant les lignes, je ne vois pas de changement énorme arriver.

Le XV tombe bien bas pour devoir aller chercher des règles qui existent à XIII comme la 40/20 , et en France,le public ignorant éduqué au XV et qui dénigre le XIII sans savoir pourquoijuste par culture,ignore que des règles quinzistes sont inspirés du XIII qui est stable au niveau des règles,alors que le XV est en permanence instable au niveau des règles qui bougent sans cesse,limite inarbitrable ou le public qui gueule après l'arbitre ne pompe rien à la plupart des règles ….A XV ,celui qui arrête de jouer pendant 2 ou 3 ans et qui reprend, risque d'être vitre perdu.

  • yandelug
    25091 points
  • il y a 1 semaine

....laisse tomber Jojo,tape en touche!!! 😭

@yandelug

Moins de défenseurs en premier rideau c'est aussi l'occasion de jouer des surnombres d'autant plus qu'ils seront contre des avants les ailiers et l'arrière peut être en second rideau.

Plus de choix, des jeux au pieds qui devront êtres plus précis et donc des touches pour l'attaque près de l'embut.

Que du positif non ?

  • WebDiv
    14569 points
  • il y a 1 semaine

Je ne vois pas le rapport entre ces deux modifications proposées et la sécurité dans le jeu, surtout quand on dit que les gros problèmes viennent des plaquages. Mais c'est peut-être juste l'article qui génère ce raccourci, je suppose que World Rugby ne les a pas présentées ainsi (j'ai la flemme de vérifier, j'avoue).

Je ne vois pas non plus ce que ces propositions vont améliorer dans le jeu, quand on tient en compte l'esprit :
* plus de mêlées à 5 : l'esprit, tel que je l'ai compris jusqu'ici, est de favoriser l'équipe qui domine (p.e. l'attaquant coincé dans son maul avec la balle : la défense a dominé et reçoit la balle). Or ici l'équipe qui domine est l'attaque, qui a été jusqu'à passer la ligne d'en-but, la défense dans le meilleur des cas n'a réussi "qu'à" mettre un homme/une main/un pied/... entre le ballon et le sol (ou a foutu tellement de gars autour de la balle que l'arbitre ne peut être sûr que le ballon ait été applati, malgré les 125 angles différents proposés par les caméras). Je ne dis pas que c'est facile, mais franchement c'est souvent une question de bol sur la tentative désespérée du défenseur, et très rarement une concrétisation de la domination de la défense.

* règle 28 (50-22 😀 , étonné que personne ne l'aie placée, il y a du laisser aller sur les blagues faciles ) : l'esprit, de nouveau tel que je l'ai compris, est de favoriser le (beau) jeu. Je ne vois pas comment cette règle peut garantir améliorer ce point, on va avoir des bourrins qui tapent dans la balle sur leurs 50 pour gagner de l'ordre de 30 mètres + le lancer. Pour le moment quand un ouvreur (ou disons plus largement un botteur) prend la décision de botter en touche de ses 50, outre le fait que la balle puisse ne pas sortir, il sait qu'il va perdre le lancer, mais il fait ça pour soulager sa ligne et/ou gagner des mètres en espérant récupérer le ballon sur la touche ou les phases qui suivent via de la pression. Ici il n'a plus ce "risque", du coup il va moins hésiter avant de botter, et comme d'autres l'ont dit on va avoir dans la phase ultérieure des mauls et rucks, avec *probablement* plus de plaquages (comparé à une phase lancée dans les 50 avec quelques passes et une prise d'intervalle). L'argument comme quoi le deuxième rideau va être étoffé et du coup laisser des trous dans le premier rideau ne tient pas trop la route il me semble, oui on va avoir les ailiers qui descendent le long de la ligne, mais ils ont largement le temps de revenir dans le premier rideau une fois les 50 mètres dépassés par l'équipe attaquante, surtout pour des équipes pros.

Bref, pas du tout convaincu de l'utilité à quelque niveau que ce soit. Mais voyons ce que ça donne en pratique, c'est aussi à ça que servent ces phases de test...

@WebDiv

Je pense que la règle "Stop aux mêlées à 5" est testée dans le but de freiner les équipes qui font des pick and go (et des mauls) à proximité de la ligne.

La règle 50-22 devrait créer un 2e rideau défensif plus dense (voire un 3e) pour éviter de prendre un jeu au pied. Les défenses seront donc moins denses au milieu du terrain

Je présente ici les réflexions des législateurs. A mon avis, ça vaut le coup d'être testé

  • WebDiv
    14569 points
  • il y a 1 semaine
@Maxime Rouquié

Merci pour ces précisions, comme tu le dis (et moi aussi d'une certaine manière en fin de commentaire, pour les courageux qui sont arrivés au bout 😉 ), ça mérite d'être testé.

Pour la règle 28 j'ai déjà mis ce que j'en pensais tu ne m'as pas convaincu, vu que cette règle s'arrête dès que l'attaque a passé la ligne médiane si j'ai bien compris.

Pour les pick & go/maul, je dois être de la vieille école je trouve que ça fait partie du jeu, et là non plus pas convaincu que ça atteigne le but. Quelqu'un sait-il s'il existe des statistiques autour de ce type de phase de jeu? Parce que j'ai l'impression que ce genre de phase débouche principalement sur trois cas de figure :
1. l'essai
2. pénalité contre la défense (en général hors jeu, plaqueur ne faisant pas l'effort pour sortir du ruck, (essayer de) jouer à la main dans le ruck)
3. mêlée à 5 car ballon non applati (avec certitude)
(allez, ajoutons pour être complet 4. pénalité contre l'attaque (souvent en-avant) )
et intuitivement je dirais qu'on a proportionnellement d'abord plus de cas de pénalités, ensuite plus de cas d'essais, et enfin plus de cas de mêlées à 5. Mais c'est tout à fait subjectif, j'hésite à inverser l'essai et la mêlée à 5. D'où l'intérêt de ces statistiques. Je serais cependant étonné que ce soit le cas de mêlée à 5 qui soit le plus courant comme issue pour ce genre de phase.

Enfin y a-t-il des statistiques sur le pourcentage de blessures (graves ou moins graves) qui surviennent dans ces phases de pick & go? De nouveau intuitivement je n'ai pas l'impression qu'on ait proportionnellement plus souvent des blessures, les contacts sont physiques mais avec peu d'élan des attaquants et des plaquages en général assez bas. Mais de nouveau je peux me tromper. Et si réellement c'est une forte cause de blessure, certaines équipes (genre l'Irlande) sont spécialistes pour faire des pick & go même loin de la ligne d'essai.

Je suppose et espère que WR dispose bien de toutes ces statistiques, pour proposer ce genre de règle en pensant qu'il y ait un intérêt pour le jeu et/ou la sécurité des joueurs (qui doit primer sur toute autre considération).

@Maxime Rouquié

Qui ne tente rien n'a rien et toute cette sorte de choses...

  • gjc
    2665 points
  • il y a 1 semaine
@WebDiv

très bonne discussion de la règle 28!

peut-être les connaisseurs du rugby à XIII (pas moi!) sauront quelle est l'idée, car le changement est inspiré d'une règle similaire à XIII

  • WebDiv
    14569 points
  • il y a 1 semaine
@WebDiv

"Bref" : façon de parler, vu la longueur du commentaire 😄

  • gjc
    2665 points
  • il y a 1 semaine

Je doute que la règle 50-22 crée plus de jeu à la main. C'est trop intéressant de récupérer la possession en touche dans le camp adverse, même à 30m du but, et la défense ne peut pas couvrir toute la ligne de touche. Ca va créer plus de jeu au pied, plus de touches et plus de mauls.

Ouah donc la solution à la fin des chocs c'est de balancer des grands coups de pied et de ne plus privilégier l'attaque dans l'en-but,..... quelle avancée

  • Flane
    2450 points
  • il y a 1 semaine

Si je résume. Je tape au pied de ma ligne d'enbut, je récupère la touche et j'ai un lancement de jeu dans les 40 adverses au lieu de devoir subir une mêlée a 5. Je comprends pas tout, hormis l'avantage de supprimer les 5 mêlées écroulées aux 5 mètres. Une touche au 5 mètres pour l'équipe attaquante aurait récompensée la phase de domination précédente.

@Flane

Effectivement il me semble que tu n'as pas tout compris.
En fait tu ne récupère pas la touche en tapant depuis tes 22 vers le camp adverse.
Tu récupère la touche si en tapant depuis ton camp tu trouves une touche dans les 22 adverses avec rebond sur le terrain.
Je ne trouve pas que ce soit une bonne idée car on va sûrement augmenter le nombre de mauls dans les matchs et favoriser les équipes qui courent peu

  • Draggor
    298 points
  • il y a 1 semaine

Fini les mêlées à 5...
Retirons le pack pendant qu'on y est !
Plus que des p'tits Q qui de nos jours sont devenus des autobus.
Ha ben eux aussi, dehors... Remplacer les centres/autobus par des 10 (bis et ter) pour taper dans la baballe et trouver des touches vu que c'est plus la peine de se faire chier à avancer balle en main... Plus qu'à tracer les 9m15, retirer les trucs au dessus des cages et voilà !
Les joueurs ont déjà le QI des footeux d'toute façon... Y'a qu'les salaires qu'il faudra mettre à jour (X10 ou x100 et on devrait être dans les clous)

A GERBER !!!

  • Pianto
    29348 points
  • il y a 1 semaine

tout le monde a l'air de penser que ça va donner des touches mais ça ne donne des touches que s'il n'y a pas de replacement. Si tu gardes en permanence 3 mecs en deuxième rideau, il n'y aura pas tant de touches que ça mais plus d'espaces dans la ligne de premier rideau...
Je trouve l'idée intéressante.

peut-être que vous avez raison... les essais australiens nous le diront...

  • fabien81
    16602 points
  • il y a 1 semaine
@Pianto

il y a déjà 2 ou 3 mecs en 2eme rideau, ça changera rien.
En mettre un 4eme sera inutile, donc le problème n'est pas réglé

  • Lenahic
    328 points
  • il y a 1 semaine

Ça obligera les équipes à avoir de bons alignements pour valoriser ces touches trouvées dans le camp adverse ! Si t’as un mauvais lanceur tu peux dire adieux aux bénéfices de la règle !

  • batelier
    37172 points
  • il y a 1 semaine

Et si on essayait de supprimer les troisièmes lignes ailes.... Et etc.........

@batelier

Pour éviter les commotions, suis sceptique, mais pour éviter les générales suis sûr que ça ne marche pas, enfin, en Catalogne du Nord...

@lelinzhou

... on n'avait pas dit pas de politique ?

Donc nous avec un mec comme Steyn on récupère 15 touches par match

Vont bien finir par trouver que la meilleure solution pour supprimer les commotions c'est d'interdire l'usage des mains et des bras pour tenir le ballon. Conjugué avec l'interdiction de plaquer, ce serait d'une efficacité absolue.

  • CEVEN
    156368 points
  • il y a 1 semaine
@lelinzhou

... ou alors se produit une "révolution copernicienne" et l’aréopage -qui tient lieu de gouvernance mondiale pour ce jeu- se rend compte que des règles existent et qu'au mieux, il suffit de les appliquer; au pire de les amender/adapter/améliorer.

Si, chemin intellectuel faisant, ladite gouvernance pouvait se pencher sur "la philosophie du jeu", cela ne saurait constituer une insulte à nos attentes ...

  • Seyfr
    3927 points
  • il y a 1 semaine
@lelinzhou

Oui et du coup on n'aplatirait plus le ballon mais on viserai entre les perches et sous la transversale.
Et le ballon deviendrait rond non ? Pour éviter les faux rebonds

  • fabien81
    16602 points
  • il y a 1 semaine

je vois pas comment cette nouvelle règle stupide pourrait favoriser le jeu.

ça va juste favoriser les équipe avec 2 ou 3 joueurs ayant un très bon jeu au pied, elles n'auront même plus besoin de se faire de passes dans leur camp, juste à taper dans le ballon.

Avec cette règle on chance de sport, c'est plus du tout le rugby qu'on a connu

Une règle qui va nous plomber si elle était retenue vu qu’on n’a pas de jeu au pied.

Le problème c’est quand même qu’on risque de ne plus avoir de jeu entre les 50 et les 22. On n’aura plus que des situations d’essai à très forte intensité dans les 22 voire 10 mètres avec avantage à l’attaque, en tout cas pour les équipes disposant de joueurs précis à plus de 30 mètres (càd toutes les équipes du top 8 sauf la France). Pas sûr que ce soit cohérent avec la quête d’un jeu moins dangereux.

  • dusqual
    27106 points
  • il y a 1 semaine
@Un riz savant scie

à priori, non, vu que le but et de dégarnir un peu le 1er rideau. de fait, ça donne plus envie d'attaquer la ligne, ça ouvre plus de possibilités pour l'ouvreur notamment. par contre comme tu dis, va falloir qu'on s'achète des pieds parce que le jeu au pied tactique, chez nous...

@dusqual

Je ne comprends pas qu'on ait développé une culture de jeu au pied si faible ces dernières années. Bizarrement on en parle beaucoup moins que nos éventuelles carences physiques et mentales qui seraient bien moins graves si on n'avait pas à systématiquement courir après le score et à marquer des essais (de 5 points du coup) pour gagner des points.

  • dusqual
    27106 points
  • il y a 1 semaine
@Un riz savant scie

c'est parce qu'on s'est mis en tête que notre carence majeure était le physique, de fait on a mis la priorité là dessus, déclinant toute forme de skill, jeu au pied y compris. la technique individuelle permet de nourrir le collectif d'opportunités quand le physique permet de mieux résister. encore une fois, on joue pour ne pas perdre plutôt que de jouer pour gagner. c'est l'état d'esprit du top 14 qui fait qu'on en est là.

@Un riz savant scie

La france est elle vraiment une equipe du top 8 aujourd'hui?

  • dusqual
    27106 points
  • il y a 1 semaine
@Yionel ma star

après vérification, rafraîchissage de la page, grattage d'yeux, pinçage, re-rafraîchissage de la page, grattage de crâne le regard dans le vide puis regardage de sol l'air dubitatif tout en se grattant cette fois la barbe (je sais, quand j'ycrois pas mes yeux je me gratte beaucoup, mais je descend du singe et contrairement à certains, j'assume) , il semblerait que l'edf soit dans les 8 à l'heure où je te parle.

mais ça reste à prendre avec des guillemets aussi épais que les sourcils de milhouse.

@dusqual

Milhouse c'est la sous-préfecture du Haut-Rhin où il y a le musée du train et la plus grande collection d'automobiles de collection du monde ?

  • dusqual
    27106 points
  • il y a 1 semaine
@Un riz savant scie

ah bon? mulhouse c'est pas dans l'aveyron?

@dusqual

Au classement peut etre mais en realite? NZ afsud argentine angleterre pdg irlande sont clairement au dessus. Apres pas sur qu'on soit meilleurs que l'australie, l'ecosse ou les fidji

  • dusqual
    27106 points
  • il y a 1 semaine
@Yionel ma star

c'était pour te prendre au mot... et eventuellement placer une connerie sur un propos qui n'avait aucune consistance...

@Yionel ma star

Je pense qu'on joue dans la même catégorie que les Fidji mais qu'on est au-dessus. On est une grosse équipe de la deuxième catégorie mondiale en somme. Notre classement est assez juste parce qu'on est trop bons pour les équipes classées 10-20 et pas assez bons pour les 1-5 (même si on arrive à les embêter une mi-temps en général).

@Un riz savant scie

En novembre on a pas seulement perdu contre les fidjiens, on a ete largement domines. Ils auraient pu mettre 3 essais de plus avec un peu de reussite. Leur probleme c'est le manque de profondeur a part pour les ailiers les 13 et les 3e lignes

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