DISCIPLINE. Stade Toulousain. Jerome Kaino et Lucas Pointud suspendus
Champions Cup - Le Stade Toulousain sera privé de Jerome Kaino et Lucas Pointud.
Découvrez les sanctions adressées au troisième ligne Jerome Kaino et au pilier Lucas Pointud du Stade Toulousain par une Commission de discipline indépendante.

VIDÉO. Champions Cup - Lucas Pointud a-t-il donné un coup de tête à Nathan Catt ?Les sanctions sont tombées. Le Stade Toulousain sera privé de son troisième ligne Jerome Kaino et de son pilier Lucas Pointud pour respectivement cinq et quatre semaines. Cité pour un plaquage à l'épaule sur le centre de Bath, Jamie Roberts, à la 39e minute du match de Champions Cup samedi, le All Black ne pourra rejouer qu'à partir du lundi 3 décembre. Une Commission de discipline indépendante a confirmé la citation car elle a estimé que Kaino avait commis un acte de jeu déloyal qui aurait mérité un carton rouge.

Il a seulement été exclu temporairement durant la rencontre. Un acte de jeu déloyal qui correspond à la sanction moyenne du barème de World Rugby, soit six semaines, auxquelles la commission a retiré une semaine en prenant en compte la bonne conduite du joueur lors de l’audience, qui avait plaidé non-coupable.

Pointud a lui aussi plaidé non-coupable suite à citation pour avoir frappé le pilier de Bath, Nathan Catt, avec sa tête à la 50e minute du match. L'EPCR indique que "la Commission a confirmé la citation et a déterminé que Pointud avait heurté la tête de Nathan Catt avec son épaule et que cet acte de jeu déloyal aurait mérité un carton rouge." Il ne pourra rejouer que le 26 novembre. La Commission de discipline indépendante a pris en compte des circonstances atténuantes mais ne pouvait pas réduire la sanction de moitié car Pointud n’avait pas plaidé coupable.

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  • Mafone
    31 points
  • il y a 7 mois

Pour avoir vu le match, je trouvais déjà abusé le carton jaune pour Kaino étant que c'est plus ce bourrin de Roberts qui vuent s'empaler plein buffet dans Kaino, mqis alors là 5 semaines de suspension...mais combien de temps encore on va supporter de se faire e.....r comme ça? 2 anglais sur 3 dans la comission pour traiter d'un match avec des anglais!!!!!!! Mais où est la logique!!! Chaque année c'est la meme chose! Et Pointud qui prend 4 semaines alors que meme le joueur anglais a été fair play ( un mot anglais?) et l'a disculpé!
C'est franchement scandaleux et lamentable!
Le joueur qui a pris un jaune sur Elstadt il a eu quoi? un avertissment et un bisou? Foutaise tout ça! Ils nous ont tué notre saison de HCup, tuons leur compétition anglo-saxeconne!!!!!
Un supporter vraiment blasé....

Et rien pour pour Conway qui dégomme l'ouvreur d'Exeter ???

  • Mafone
    31 points
  • il y a 7 mois
@Amis à Laporte

Et rien pour Tom Ellis qui fait plaquage cathédrale sanctionné d'un carton jaune sur Elstadt...Le mot FAIR PLAY est un mot anglais c'est ça? Ahahahahah

Il y en a vraiment marre de ces trucs, on sanctionne tout le monde ou personne pour les mêmes fautes. Ça laisse planer partout une impression d'injustice qui alimente le complotisme ambiant, même ici. Là c'est "Les Anglais nous détestent et nous persécutent". Ailleurs, dans le Potes à Goze c'est l'arbitre vendu, le club protégé, celui qui dérange et tout cette sorte de couenneries. Que les arbitres appliquent de la même façon les mêmes règle, ils ont des assesseurs et la vidéo pour les aider, et si ce n'est pas possible changeons les règles Il n'y a pas un seul ruck dans les règles, les déblayages c'est le grand n'importe quoi et on continue à nous seriner avec la santé des joueurs.Si on rajoute à ça la platitude accablante du jeu pratiqué je m'étonne qu'il y ait encore des gens pour s'intéresser à ce sport.

  • stef7
    5089 points
  • il y a 7 mois

l'arbitrage en coupe d’Europe a toujours été partial, la commission de discipline aussi. Les britanniques ne peuvent supporter (fair play oblige!) que des clubs Français puissent être meilleurs. Les provinces Irlandaises doivent plus de la moitié de leurs coupes qu' à leurs nationalités. Une mascarade qui dure, qui dure.....Quelle est réellement la signification d 'une coupe d' Europe???? La dépendance de ces commissions est une injure à l'équité sportive....
Un club Français doit toujours être deux fois plus fort...

Mauvaise nouvelle pour le Sade Toulousain qui aurait bien eu besoin de Kaino face au Leinster.

  • to7
    10848 points
  • il y a 7 mois

Le leinster avait-il vraiment besoin de ça?

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@to7

Kaino et Pointud avaient-ils vraiment besoin de faire ça ?

@Ahma

Pointud,n'est stupide que la stupidité comme dit l'autre...
Pour Kaino,j'ai lu que pour vous le rouge aurait été mérité sur le coup...la commission vous a suivi...pourtant,en voyant l'action plusieurs fois,je comprends le jaune (préservons la santé des joueurs) mais je trouve que la sanction de la commission comme double-peine fait mal, même si c'est le barème (considérant que la commission aurait mit un rouge )...
J'ai eu la chance de voir samedi dernier la finale de super league à XIII entre Warrington et Wigan,croyez moi si vous le voulez,mais 80% des plaquages lors de ce match sont désormais interdit à XV et se verraient sanctionnés d'un rouge puis d'un passage devant commission...
Alors certes,protégeons la santé des joueurs,car c'est primordial,mais attention à trop vouloir protéger que l'on ne dénature pas non plus le XV ...
A la vue des "convoqués" par la commission,il semblerait que les joueurs de Top 14 soient toujours aussi indisciplinés...comment font les Irlandais et les Britanniques ?? 😉

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@pascalbulroland

Ce n'est pas "trop protéger" que d'interdire à un défenseur d'accueillir un adversaire d'un grand coup d'épaule dans la tête.
Je crois que décidément je n'arriverai jamais à cerner le fonctionnement d'un cerveau humain ordinaire, qui s'émeut du nombre bien trop élevé de blessures et de commotions cérébrales tout aussi fréquemment et résolument qu'il parvient à trouver des justifications aux gestes qui provoquent ces mêmes blessures et commotions.

@Ahma

Alors soyons clair...cerveau ordinaire,vous êtes gentil...vous considérez que le geste de Kaino est répréhensible,et il a été,peut-être pas de la manière que vous auriez voulu,mais la commission s'est chargé de rappeler les faits...et c'est indiscutable...
A aucun moment,je n'écris que la faute de Kaino est discutable,je me pose des questions sur le devenir de ce sport...Comme j'ai écris plus haut,au rugby à XIII,des plaquages comme celui de Kaino,il y en a beaucoup et c'est le jeu qui veut cela...je ne sais pas si ce sport a autant de blessés par commotion que le notre,mais vu que du XIII c'est surtout cette manière de défendre sur l'homme que le XV se l'ai attribué,il va falloir un certain temps d'adaptation pour modifier les habitudes...et si la santé des joueurs s'en améliore,mon cerveau ordinaire sera content...

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@pascalbulroland

"Cerveau ordinaire", je précise, n'etait pas à visée personnelle, cela concernait un peu tout le monde, et ne s'entendait pas dans un sens insultant.

  • to7
    10848 points
  • il y a 7 mois
@Ahma

le geste de pointud est dangereux et bête mais tristement banal, en regardant bien je pense qu'on trouve un geste similaire dans chaque match du week end, alors je veux bien qu'on fasse un exemple mais l'exemple est choisi dans la tradition de ces commissions

celui de kaino me semble plus discutable 1) il met les bras, ce n'est donc pas un plaquage à l'épaule 2) roberts fonce la tête la première, difficile d'éviter une tête aussi grosse que celle de jamie

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@to7

1) "Il met les bras" : non. Un plaquage dans la règle implique d'avoir les DEUX bras autour de l'adversaire AU MOMENT du contact.

Percuter de l'épaule et placer ses bras juste après n'est PAS un plaquage régulier.

Percuter une épaule en avant en plaçant le bras opposé contre l'adversaire n'est PAS NON PLUS un plaquage régulier.



Pardon pour les majuscules, je n'en suis pas coutumier, le ras-le-bol de devoir toujours rabâcher les mêmes évidences peut lasser les plus patients (dont je ne suis pas).


2) Passons, je préfère supposer que c'est une blague.

  • to7
    10848 points
  • il y a 6 mois
@Ahma

c'était en effet une blague mais owen farrel doit bien aimer tes explications



ps: (juste au cas ou) c'est également une blague

@Ahma

Petit extrait de la règle : "Un joueur ne doit pas charger ou faire tomber un adversaire porteur du ballon sans tenter de saisir ce joueur à bras le corps."
Il a bien écrit "tenter", ça veut bien dire ce que ça veut dire et à aucun moment il n'est question d'avoir les deux bras autour du plaqué.
(pour les plus sceptique, "tenter" est la traduction de "attempting")

Sur le fond, je suis d'accord avec toi. Mais dans ce cas, il faudrait intégrer le passage en force dans le jeu, ça serait logique. Car les charges types Roberts ont clairement pour objectif le choc.

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@Vae Victis Brennos

Si, justement, c'est exactement ce que ça signifie : tenter de saisir à bras le corps c'est mettre les deux bras. On ne peut pas dire d'un joueur qui ne le fait pas qu'il a tenté.
Sinon, effectivement, foncer tout droit sur un défenseur et plaquer haut sont deux attitudes dangereuses. Mais actuellement seule la deuxième est illicite. On peut regretter que trop de joueurs pratiquent le rentre-dedans, on ne peut pas les sanctionner, c'est comme ça .

Donc, en attendant que les règles évoluent, cessons déjà de nous insurger quand un joueur est justement sanctionné.

@to7

Kaino pouvait éviter la tête de Jamie simplement en faisant un plaquage dans les règles: en se baissant!
Pointud, je suis en partie d'accord avec toi, on en voit tellement, que ça en devient banal. Mais ça n'en est pas moins interdit. Sur l'action de Pointud, c'est la frustation de se faire gratter le ballon qui parle. D'autant que Pointud réclame le ballon à Ramos qui part s'isoler. Si ça tombe, ce que vise Pointud, c'est la tête de Ramos. 😀

  • to7
    10848 points
  • il y a 7 mois
@The Rogers

moi je vois clairement plus la tête de roberts aller vers l'épaule de kaino que l'inverse du coup le jaune semblait déjà dur la suspension franchement excessive.
Sinon que doit faire le défenseur face à un attaquant qui lui fonce dessus tête baissée, s'écarter et lui faire une cuiller? c'est très bien de protéger la tête par ailleurs mais là on atteint une limite

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@to7

Tu lui poses une question à laquelle il a déjà répondu : ce que Kaino doit faire c'est très simplement de se baisser pour plaquer.
Roberts ne court pas avec la tête à un mètre du sol, si Kaino le plaque à la hauteur réglementaire il n'y a pas de problème.

bon ben faut faire ca a l'anglaise et faire appel just avant le match du Leinster histoire qu'ils puissent jouer car "en l'attente de jugement"

non mais

Et voilà on a l'explication: Bath envoie une lettre pour dire que Pointud est innocent, du coup le mec confiant plaide non coupable et bing il se ramasse le double. Y a pas a dire ils sont fourbes ces anglais 😉

Si la commission estime que les actions des toulousains méritaient un rouge,l'arbitre va-t-il se faire sanctionner pour ces "oublis"..??

Les sanctions contre Kaino et Pointud ne sont pas vraiment injustes. Ce qui l'est, ce sont les sanctions ou non-sanctions contre un paquet d'autres joueurs. Quelques articles plus bas on a par exemple Conway qui passe au travers. Si on regarde les citations du weekend, il y en 5 donc 4 contre des clubs français (donc d'après la commission sur l'intégralité des matchs du weekend, il n'y a pas eu d'autre geste dangereux). Le joueur des Saracens qui a été cité l'a été pour deux infractions : un déblayage dangereux et un plaquage dangereux. Pour l'instant des 3 joueurs passés en commission, c'est celui qui a pris la sanction la plus légère avec seulement 2 semaines.
La commission européenne a toujours été une mauvaise farce, il faudra qu'un jour World Rugby reprenne la main là-dessus.

  • epa
    32249 points
  • il y a 7 mois
@Team Viscères

C'est pas gagné

J'espère que le "plaider coupable" n'investira jamais nos tribunaux...Mais j'sais pas pourquoi, j'ai comme un doute...

  • vevere
    45267 points
  • il y a 7 mois
@MARCFANXV

Trop tard...ça existe (malheureusement) déjà!!!

@MARCFANXV

ça se fait déjà aux US, on vas y arriver...

@MARCFANXV

C'est quoi cette question? Bien sur que ca existe et ca permet aussi souvent de diminuer la peine encourue.

  • Ahma
    71348 points
  • il y a 7 mois
@Silkerin

Ah tiens en effet...
Introduite en France en 2004, cette procédure ne concerne que les délits (pas tous, mais la très grande majorité des cas sont concernés).

@Silkerin

ca marche meme quand on est innocent mais sanctionné quand meme

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