VIDEO. Les All Blacks ont-t-ils cherché à faire mal à Conor Murray ?
Conor Murray a été plusieurs fois la cible de charges de la part des All Blacks.

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Le demi de mêlée de l'Irlande et des Lions, Conor Murray n'a pas eu la vie facile lors du premier test face aux All Blacks.

L'armada des Lions britanniques et irlandais comporte de nombreux talents. Mais à l'instar d'Owen Farrell ou Jonathan Sexton, Conor Murray est une des pierres angulaires de l'attaque des sujets de Sa Majesté. Dépositaire du fameux kicking-game lorsqu'il endosse le maillot du XV du Trèfle, le demi de mêlée tient également ce rôle avec les Lions. Quand il ne marque pas en filou au bord des rucks, il distille les coups de pied par-dessus. Un box-kick, qu'il maîtrise à la perfection, destiné à occuper le camp adverse mais surtout à le mettre sous pression. Il ne s'est d'ailleurs pas gêné pour arroser les All Blacks lors du premier des trois test-matchs samedi dernier. 

Mais on sait que les Néo-Zélandais ne laissent rien au hasard. Aussi avaient-ils décidé de mettre le demi de mêlée sous pression afin qu'il soit moins précis dans son exécution ou qu'il hésite même à taper par-dessus. Mandatés pour le contrer, Brodie Retalick ou encore Jerome Kaino ont parfaitement joué leur rôle. Quitte à parfois aller un peu loin comme sur cette charge du second à la 10e minute de jeu ou cette poussette du premier avant la pause.
Des gestes qui ont moyennement plu au sélectionneur des Lions Warren Gatland. Dans la presse anglaise, le Kiwi a accusé la Nouvelle-Zélande d'avoir délibérément ciblé Conor Murray avec des charges à retardement qui aurait pu entraîner de graves blessures chez l'Irlandais. Lequel avait déjà  faire face à pareil geste en Champions Cup face aux Glasgow Warriors en janvier. Ce n'est pas tant les poussettes qui gênent le sélectionneur de l'Irlande Joe Schmidt et celui des Lions, mais le fait que l'on se jette dans ses jambes. 

Pas de plan anti Murray selon Kaino

Du côté de Kaino, via Le Midi Olympique, on se défend d'avoir visé sa jambe d'appui. "Nous jouons dur et nous jouons bien. Mais cet incident était ponctuel". Si le troisième ligne indique qu'il n'a pas reçu de consigne vis-à-vis de Murray, il précise néanmoins qu'il fait partie des forces des Lions. "Nous connaissons leurs forces et nous voyons différentes façons de les contrer." Alors que le deuxième test face aux All Blacks est programmé pour samedi à Wellington, Warren Gatland entend bien en toucher quelques mots à l'arbitre de la rencontre, Jérôme Garcès. Il se réjouit d'ailleurs que des Tricolores soient au sifflet. "Ce qui est bien avec les arbitres français, c'est qu'ils ne parlent pas anglais donc ils ne seront probablement pas influencés par les médias." 

Ce n'est pas la première fois qu'un Irlandais fait l'objet d'une attention particulière de la part des All Blacks. En 2005, le centre Brian O’Driscoll avait été contraint de quitter la pelouse et de déclarer forfait pour le reste de la tournée dès le premier match à Christchurch après un plaquage dangereux de Tana Umaga et Keven Mealamu. Son épaule disloquée, le capitaine des Lions n'avait pas pu jouer pendant cinq mois. Aucune sanction n'avait cependant été retenue contre les deux joueurs néo-zélandais.Crédit vidéo : Mark Conroy

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Si on suit le raisonnement de WG, les Blacks auraient dû lui apporter un tee et s'allonger par terre pour ne pas le gêner.

À quand la politesse dans les entrées en mêlé ?

  • mounjet
    23178 points
  • il y a 3 ans

morgan parra likes this...

pour les arbitres français (anglophobes!!) je traduis: morgan parra a bien eu conscience de se faire démonter par ritchie, il souhaite bien du plaisir à "sarah" connor.

je sais, je sors.

Gatland met la pression sur l'arbitrage quoi qu'il en dise et c'est de bonne guerre, d'ailleurs sa réflexion sur le niveau d'anglais des français passe mal nos arbitres font au moins l'effort de parler leur langue sur le terrain j'attend le jour ou la majorité des arbitres anglophones feront de même. Après je ne sais pas si il est sérieux ou si c'est simplement pour tenter de masquer sa tentative.
Concernant le geste je rejoins plusieurs de mes camarades et pour moi Kaino aurait du être sanctionné il ne contrôle absolument pas son geste et c'est très dangereux, sur l'image on s'attend a voir le genoux péter à tout moment.

Et les chandelles sur le 15, c'est pas un classique ça aussi ?!

  • bubbly
    2149 points
  • il y a 3 ans

Oui bon en vrai les Lions sont pas des matous tout gentils et tout mignons non plus. Un petit mot sur le plaquage cathédrale de Henderson sur Jordie Barrett? Si ce dernier avait fait 20 cm de moins, il se serait sans doute pété une cervicale, au moins...

Les medias britanniques, toujours à crier au loup alors qu'ils en ont parmi eux.

Faut pas prendre les blacks pour des débiles, ils ont toujours chassé les 9 qui jouent au pied! il est donc normal que murray subisse une pression.
Ils ne vont quand même pas le regarder jouer sans rien faire!
Après, c'est insupportable le temps passé par Gatland à parler dans les médias de ce qu'il veut ou voudrait au sujet du rugby!
Si ce monsieur ne veut pas qu'on dérange ses joueurs, qu'il ne cherche pas à faire des matchs de rugby !

Meuh non les tout noirs sont les meilleurs joueurs de la galaxy, ils n'ont certainement pas besoin de recourir à de l'antijeu pour gagner leurs matches..... hein Richie !

Le 9 a toujours été le meilleur joujou des 3e lignes adverses depuis longtemps avant Jésus Christ

@Serge Bête de Seine

Je préférais les 10 mais je ne rechignais jamais devant un 9 il est vrai

@Le Haut Landais

Quand tu es fatigué le 9 c'est bien il faut moins courrir

  • FlowXV
    9296 points
  • il y a 3 ans

Je doute que les irlandais apprécient le "sujets de Sa Majesté"

@FlowXV

Alors faut pas qu'ils viennent dans l'équipes des lions "Britanniques"... Par définition c'est l'équipe du Royaume Uni, donc de la couronne (United KINGdom)

@Le Bourbonnais

Comme l'ont dit mes prédécesseurs, ce ne sont ni "Les lions britanniques" ni l'équipe du Royaume uni. Donc pas de la couronne. Du coup ça fout un peu en l'air tout le raisonnement...

@Team Viscères

Ah ben bravo ! vous avez tout cassé !! snif
C'est trop injuste 🙁

@Le Bourbonnais

Les Britanniques sont les habitants de la Grande Bretagne qui est l'île sur laquelle sont l'Angleterre, le Pays de Galles et l’Écosse.
Le Royaume Uni est l'union des nations de la Grande Bretagne et de l'Irlande du nord gouvernée par la reine, donc tous les habitants du Royaume Uni ne sont pas des britanniques.
L'Irlande est l'île divisée en l'Irlande du nord et l'Eire (République d'Irlande) mais qui est unie au rugby.
Les Lions sont une sélection des meilleurs joueurs britanniques et irlandais

@Gonze à l`eau t`es fada !

Alors si je suis d'accord sur le fait qu'en effet le nom officiel est "British and Irish Lions" et que l'Irlande rubgybistique est unie, je ne suis pas d'accord sur ta définition de britannique...
Les Britanniques se définissent comme les citoyens ou les natifs du Royaume-Uni, et ça inclue des localisations comme Gibraltar ou les Malouines. L'Irlande du Nord fait (malheureusement à mon sens) partie intégrante du Royaume Unie...

  • Ahma
    93968 points
  • il y a 3 ans
@Le Bourbonnais

La grande majorité des sources indiquent que l'adjectif " britannique " est relatif uniquement à la Grande-Bretagne, quelques-unes étendent la définition au Royaume-Uni.

@Gonze à l`eau t`es fada !

Un fan de rugby qui ne raconte pas que des âneries... ca me semble louche

  • bernie
    15382 points
  • il y a 3 ans
@Le Bourbonnais

Leur vrai nom, c'est "British and Irish Lions".

@bernie

Évidement si vous cassez mon argumentaire avec la VO... Je suis comme une arbitre français moi, je parle pas anglais 😀

  • AKA
    49080 points
  • il y a 3 ans

Ben voyons, il faut bien leur trouver des défauts! Ils pensaient avoir à faire à des poètes?

Et alors? So what ? comme disent les britons.
Mettre la pression sur le 9 est un grand classique que l'on apprend dès l'école de rugby.
Faut vraiment avoir rien d'autre à dire ...

@lechonch7878

Clairement... comment lancer une polémique quand il n'y a rien...
Toutes les équipes le font (et les Français et Irlandais ne sont pas les derniers) et toutes le subissent à un moment (rappelez vous Kepu face à Carter en finale de la CdM 2015!)
Pas de quoi en faire un fromage, encore moins une "breaking news"!

Si j'étais Murray, je serais, un peu fâché contre ma troisième ligne. En toute logique, il doit se passer quelque chose... Les coupables doivent être punis, et découragés de poursuivre.

Murray étant probablement le meilleur 9 du monde et la clef de voute du système de pression mis en place par Schmidt et Gatland, cela me semble plus que probable. D'autant plus que les Blacks doivent se souvenir du match de Chicago où Murray avait réalisée une performance magistrale, non loin de la perfection.
Autant, les petites poussettes ne me dérangent pas plus que ça, ni même les plongés dans les rucks. En revanche, il est vrai que le geste de Kaino est extrêmement dangereux et devrait être sanctionné.
Ciblé un joueur, très bien, mais ce que BOD a subi en 2005 est plus que scandaleux. Et je ne pense pas qu'ils soient blancs comme neige, on les connait les Blacks. Kaino n'aurait certainement regretté de voir Murray sortir sur une civière : il ne faut pas oublié ce que représente ce maillot noir en Nouvelle-Zélande ; et comme on dit, la fin justifie les moyens.

@Vae Victis Brennos

Le ciblage des joueurs clés a toujours été là et ne pose pas vraiment de problème tant qu'on ne tombe pas dans l'agression. Sur la série de gestes montrés ici la plupart ne pose pas de souci, le geste de Kaino en revanche est bien vilain et dangereux et méritait sanction.

Sur ce match en dehors du geste de Kaino je n'ai pas senti autre chose qu'un ciblage, je n'ai pas eu la sensation d'un véritable contrat sur la tête de Murray comme on a pu voir parfois (Parra en 2011 ou Blanco en 1991 pour des exemples Français).

  • epa
    36704 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Je suis étonné de lire que faire de l'antijeu ne pose pas problème. Rien de méchant à part celui de Kaino mais pourquoi tout le monde trouve normal de pousser ou faire tomber un joueur sans ballon. C'est comme le joueurs qui sont volontairement bloqués autour des rucks. Il me semble que ce sont des fautes non? Bon là ce les AB donc non ce ne sont pas des fautes mais sinon?

@epa

Si on siffle chaque joueur qui monte en pression et touche le joueur concerné, on siffle aussi chaque leurre en attaque, chaque touche qui n'est pas parfaitement droite, chaque pilier qui n'est pas parfaitement droit (horizontalement et verticalement), chaque introduction qui n'est pas parfaitement dans le couloir, chaque plaqueur qui ne lâche pas instantanément le plaqué une fois au sol, chaque plaqué qui ne lâche pas instantanément le ballon une fois au sol (le règlement n'a jamais dit "le joueur plaqué a le droit de se retourner puis de pousser le ballon dans son camp avant de le libérer"), chaque joueur qui ne sort pas du ruck, chaque joueur qui dépasse le ruck en déblayant même de 10 cm, chaque plaquage qui n'est pas parfaitement ceinturé et dans le timing, chaque joueur qui feinte de sortir le ballon d'un ruck, chaque joueur qui s'adresse à l'arbitre sans être capitaine, chaque joueur qui vient empêcher une touche rapide en étant à moins de 5m, chaque contact sur un joueur qui n'a pas le ballon...
Ce sont des fautes non?

  • epa
    36704 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

C'est ça, c'est l'arbitre qui décide mais il ne faut pas s'étonner après que les défenses prennent le pas sur les attaques... Un 9 n'a pas le droit de suivre son coup de pied? c'est plus grave quand c'est un 15 ou un allier?

@epa

S'il essaye de suivre son coup de pied, il aura les mêmes chances d'obtenir une pénalité qu'un ailier ou un arrière (autrement dit pas bien élevées). Mais s'il se contente de mettre un coup de pied sans suivre (comme 99% des coups de pieds par dessus les rucks), il ne risque pas d'obtenir une pénalité parce qu'on l'empêche de suivre.

  • epa
    36704 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Je ne vois pas à quel moment il en aurait la possibilité et puis franchement, je pense qu'il faut clarifier les règles. Pour les plaquages par exemple. On voit des plaqués se relever parce qu'ils ne sont pas tenus, des plaqueurs se faire sanctionner parce qu'ils ne lâchent pas le plaqué, des arbitres qui comptent jusqu'à 3 d'autres qui sifflent immédiatement. Des défenseurs qui se font plaquer parce qu'ils sont dans l'axe du ruck alors qu'ils ni participent pas, souvent suivi d'un joueur qui fait un pick and go pour profiter du trou et après il y a des discussions sans fins sur le fait que les petites équipes ne sont pas arbitrés comme les grandes en top 14 et à l'international. Dis moi sincèrement si tu arrives à être crédible quand tu commentes des phases de jeux avec un néophyte? Moi pas vraiment en tous cas.

@epa

Même avec des non-néophytes c'est dur d'être crédible avec les rucks. C'est l'intégralité de la phase qui devrait être ré-étudiée, du plaquage jusqu'à la sortie du ballon.

  • Ahma
    93968 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Chiche.

@Ahma

Ne rigole pas trop, tous les ans en Top14 on tire au sort un de ces exemples et on le siffle systématiquement pendant les 3-4 premiers mois.

  • Ahma
    93968 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Puisque je ne peux pas rigoler, je t'infligerai donc mon opinion, ça t'apprendra : un certain nombre des fautes que tu cites pourraient parfaitement être sanctionnées.
Les lancers en touche ne peuvent jamais être absolument droits, les introductions en mêlée ou les positions des piliers ne peuvent être jugées au centimètre près, sur ces points-là il y a nécessairement un certain degré de tolérance.
Pour les autres fautes que tu cites ( et il y aurait encore beaucoup d'autres exemples ), je ne vois aucune raison dans l'absolu pour les tolérer.
Il se trouve simplement que l'habitude a été prise depuis longtemps de laisser faire, et ça paraît difficile aujourd'hui de revenir à l'application stricte de la règle, mais ça n'aurait rien d'inconcevable à terme si la volonté en existait réellement.
En ce qui me concerne en tout cas, je n'arrive pas à comprendre la logique d'un sport qui se moque à ce point de son propre règlement.

@Ahma

Si on décidait d'appliquer strictement la règle je pourrais le comprendre, ou alors mieux on ré-écrit certaines règles pour coller avec la réalité du terrain.

Ce que je moque, c'est la mode franco-française initiée par mon grand ami mister Mené qui consiste à ne prendre qu'un seul point et lui appliquer une tolérance 0 pendant quelques mois avant d'arrêter. On va traquer les leurres offensifs en les sifflant tous, puis on ne sait pas pourquoi à partir de janvier ça va être à nouveau la foire à la saucisse avec les passages à vide. L'année d'après on fera pareil avec les introductions en mêlée, puis celle d'après avec les lancés en touche.
Cela n'a aucun sens et ne sert à rien à part mettre les arbitres en difficultés et augmentant encore plus le manque de cohérence entre les matchs. Déjà qu'on n'a pas le même arbitrage entre 2 arbitres, mais en plus on n'a pas le même suivant la saison ou la partie de saison! Si on veut resserrer les règles, on le fait en permanence.

  • Ahma
    93968 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Oui, sur ce point je suis complètement d'accord, d'autant plus que de contredire un pilier reviendrait à bafouer tous les principes qu'on m'a inculqués.

  • VivaRCF
    17781 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Le geste de Kaino devrait être traité comme les contacts dans les airs de nos jours => permission d'aller au contre, mais si on contrôle pas son geste et qu'on fauche la jambe d'appui, pénalité voire carton jaune. Dans une situation comme ça le 9 a la jambe plantée dans le sol, et avec ce genre de contact ça peut péter très facilement (ex : Dusautoir sur un maul contre un club italien). C'est du jeu dangereux que ce soit fait exprès ou juste de façon irraisonnée...

  • ced
    100168 points
  • il y a 3 ans

à l'avenir il faudra prévoir un arbitre pour les matchs et peut être un jour la vidéo arbitrage

@ced

Pourquoi mettre un arbitre alors que tout le monde devant sa télé ou dans le stade connait parfaitement les règles tout en étant totalement objectif?

  • Pianto
    35960 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

j'ai vu le match dans un magnifique bar PMU en compagnie de trois personnes vénérables qui bien que ne connaissant pas les règles "de maintenant" ont passé le match à réclamer des cartons jaunes et à râler sur l'arbitre.

à un moment j'en ai contredit un en expliquant le point de règle, il y a eu un long blanc et puis il a dit "exact" et il a recommencé comme avant.

Fabuleux.

  • ced
    100168 points
  • il y a 3 ans
@Pianto

"exact" et gloup une gorgée suivi d'un "con... d'arbitre" ?
je le connais aussi

  • Khris
    19611 points
  • il y a 3 ans

Dans le top 14 on voit les gros protéger leur 9 autour des rucks, les rucks a 2 ou 3 c'est bien mais quand ton 9 s'en prend plein la tronche et que tu sais qu'il doit dégager au pied autant venir le couvrir.

Oui. Sur twitter, un anglais a zoomé et on voit clairement Kaino visé la jambe gauche qui est tendu pendant que l'autre jambe kick! Intention de faire mal, pas de jouer le ballon.

Visé peut être, de là à dire que c'est un geste dont l'intention et des stoper la carrière d'un joueur, de la part d'un mec comme Kaino franchement, j'ose penser que non.

@crazyrugby

Il ne cherche probablement pas à stopper la carrière de Murray, il cherche plus simplement à stopper sa tournée.
Par ailleurs, les blacks sont coutumiers du fait. Et comme je ne connais Kaino ni d'Ève ni d'Adam, je me garderai bien de le prendre pour un enfant de choeur.

Ouais, les Blacks ont ciblé le 9 adverse. C'est totalement inédit dans le rugby, personne ne joue jamais dur en ciblant les demis adverses sur les lancements.

Ils l'ont visé, mais c'est logique, et c'est le plan de jeu de toutes les équipes de viser des joueurs clefs (9, 10 ou 15 en général). Là où ça pose problème, c'est que là où certains visent un joueur en restant dans la règle, on a bien l'impression que les AB l'ont visé de manière très limite vis-à-vis de cette dernière.
L'arbitre aurait pu sortir la biscotte pour fautes répétées à la limite, mais les fautes ne sont pas très graves seules et assez espacées dans le temps, difficile de mettre un carton du coup. N'empêche que, ça ferait peut-être du bien un carton de temps en temps pour faute répétées sur un même joueur.

Ils sont coutumiers du fait.

S'ils sont magnifiques à voir jouer, nous sommes tous d'accord pour le dire, ils n'ont jamais rechigné à jouer avec la règle. Ils ont d'ailleurs un art consommé de la triche, pourrissent et talonnent à la main un nombre incalculable de ballons. Observez leur attitude au déblayage. Ils ne visent que très rarement les personnes directement au sol mais vont généralement chercher un mec derrière, ce qui l'empêche de défendre quand le 9 Black relance le jeu.D'ailleurs ils le poussent sur bien 3-4 mètres pour être certains de le mettre hors course sur le prochain temps de jeu. Ils ont élevé la tricherie sans se faire voir au rang d'art. Mais c'est l'apanage des plus grands malheureusement. Les Anglais avaient l'impunité il fut un temps, maintenant ce sont eux.

@Les courses en houle

Mais les ABs font ça tellement souvent et vite que c'est limite une palette de leurs skills. Leur 5 de devant et les franchises NZ aussi maîtrisent les tâches obscures comme sur des roulettes.

@Les courses en houle

Je suis, dans l'ensemble, d'accord avec toi. Après, pour les déblayages excessifs, je suis pas tout à fait d'accord : tout le fait plus ou moins ; les blacks le font simplement mieux que les autres.
Pour moi, cela n'est pas forcement un problème, c'est ce qu'on appel jouer avec la règle et du moment que cela ne met pas en danger la sécurité des joueurs, ça ne dérange pas plus que ça. D'autant plus dans un rugby moderne où les espaces sont de plus en plus rares...

@Les courses en houle

Les Boks ont fait ça sur les 3 tests face à l'EdF... Les Australiens le font aussi... Bref, rien de spécifique aux Blacks... Et s'ils sont durs en défense, ils restent la plupart du temps dans la règle... Mais je suis d'accord avec Gatland sur le fauchage de la jambe d'appui... D'ailleurs Kaino l'a reconnu, non, puisqu'il parle "d'incident"?... Dont acte...

@Les courses en houle

C'est vrai que personne d'autre ne fait ça. Les Boks, les Irlandais ou les Anglais n'oseraient jamais jouer avec la règle autour des rucks.

@Team Viscères

Ils le font mais moins bien

@Yionel ma star

Je ne suis pas sûr que les Irlandais aient grand chose à envier à qui que ce soit en pourrissage de ruck. La différence se fait surtout dans ce qu'il y a autour : ton vice se remarque moins quand tu envoies du jeu et que tu domines ton adversaire.

Et le poing en avant de Mc Caw contre Morgan Parra en finale de 2011
on en parle ?
Fracture du plancher Orbital !
https://www.youtube.com/watch?v=4Wr8OU3hRiw

@Florian.83Cg1e

Chabal, Maestri, Picamoles, j'en passe et des meilleurs, ont toujours (eu) des façon exemplaires d'aller au contact c'est vrai..

@crazyrugby

Entre mettre de l'impact et viser délibérément un joueur dans l'optique de le blesser (le plan anti-Parra était clair comme de l'eau de roche), il y'a un gouffre de légalité et de moralité.

@Vae Victis Brennos

C'est vrai que les francais n'ont jamais joué sale (Sexton!)

@Wolfhound

Jouer avec un sextoy vous paraît "sale" ???
Quelles drôles de mœurs médiévales vous avez...

@Wolfhound

C'est très différent : existe-il une seule équipe professionnelle qui n'attaque pas la zone du 10 avec un gros balourd ? Je ne crois pas. SBW et Ben Te'o sur ce match, mais encore Ben Te'o lors du dernier match face à l'Irlande.
Par ailleurs, il n'y a pas d'entorse au règlement en faisant cela, puisque tout ce passe dans le jeu courant avec des actions parfaitement légales, ce qui n'est pas le cas des ABs

  • oZbeck
    26149 points
  • il y a 3 ans
@crazyrugby

Tu as oublié le Maître, Papé!

@crazyrugby

Cela fait longtemps que Maestri ne risque pas de blesser grand monde en allant percuter.

@Team Viscères

L'équipe de France cherche un grand deuxième ligne: qu'attendez-vous pour le remplacer et nous montrer votre érudition sur le pré ???
Si vous êtes aussi prompt sur un terrain qu'à donner votre avis sur ce forum, Brodie Retallick n'a qu'à bien se tenir...

@Le Concombre Masqué

Des hormones de croissance.

@Team Viscères

Si cela vous intéresse, je ne peux que vous conseiller les réseaux néo-zélandais et anglais qui sont experts en la matière...

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