XV de France - les Bleus s'imposent face à l'Italie, quels enseignements en tirer ?
Antoine Dupont et le XV de France ont battu l'Italie.

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Pour son dernier match de préparation avant la Coupe du monde au Japon, le XV de France a fait le plein de points et de confiance face à l'Italie.

Les Bleus, nouveaux rois de l'entame ?

Trois matchs, et trois essais avant même la cinquième minute de jeu. Ce vendredi soir, c'est Yoann Huget qui a frappé le premier sur un ballon écarté au large et une bonne percée de Fofana. Si on peut retenir quelque chose de positif de ces matchs de préparation, c'est que les Bleus ont réalisé de très bonnes entames. Alors, ils n'ont pas réussi à capitaliser dessus, notamment face à l'Ecosse, et dans une moindre mesure face à l'Italie, mais c'est toujours mieux d'être en tête que de courir après le score. L'autre chose à retenir, c'est que la France aime jouer en contre. Elle a du mal à conserver le cuir sur de longues séquences.

Du combat mais de l'indiscipline

Malgré sa très bonne entame, la France n'a pas réussi à enfoncer le clou immédiatement. La faute à une trop grande indiscipline. Cumuler 10 pénalités avant même la demi-heure de jeu, ce n'est pas possible si on espère se qualifier pour les quarts de finale d'une Coupe du monde. Alors certes de nombreux joueurs jouaient gros, mais en voulant trop en faire, ils ont manqué de maîtrise. Picamoles puis Slimani ont écopé de carton jaune. Heureusement, l'Italie n'a pas vraiment profité de sa supériorité numérique avec un seul essai marqué. En deuxième période, les Bleus ont fait beaucoup mieux dans ce domaine : seulement deux pénalités concédées.

3e ligne : qui a fait la meilleure impression ?

Jacques Brunel ne l'avait pas caché en conférence de presse : son choix n'était pas encore arrêté en ce qui concerne la troisième ligne pour le Mondial. Ce vendredi, Picamoles, Camara et Lauret avaient la pression après les bonnes prestations d'Alldritt, Cros et Ollivon. On a peu vu le Racingman jusqu'à son essai à la 60e, d'aucuns diront que c'est tant mieux car il a tendance à faire des fautes de main. En revanche, les joueurs du MHR ont été en vue. Pica s'est proposé à plusieurs reprises lancé et il a été actif en défense à l'instar de Camara. Ce dernier a cependant eu du mal à contenir son agressivité en début de match en étant pénalisé dans le premier acte. Pas sûr que le sélectionneur y voit plus clair après ce match. 

Huget titulaire, Chat met la pression 

Pour d'autres joueurs, la question était de savoir s'ils seraient titulaires à commencer par Chat ou encore Huget. Pour l'heure, le néo-Montpelliérain devrait conserver son rang, mais si le Racingman continue sur ce rythme, la mouche pourrait changer d'âne. En ce qui concerne Huget, il avait jusqu'alors observé le Clermontois Raka connaître ses premières minutes sous le maillot bleu sans pour autant être flamboyant. Face à l'Italie, le Toulousain a montré qu'il pouvait être décisif avec une réalisation et un essai de pénalité provoqué après une course de presque 100m. Ntamack a fini par entrer dans son match en deuxième période en ajustant la mire au pied notamment. En revanche, Guitoune a peut-être perdu du crédit en se montrant trop personnel à plusieurs reprises.

Des certitudes ?

Avec cinq essais encaissés en trois matchs, la défense a une petite satisfaction. Cependant, les Bleus ont été surpris à deux reprises par les Transalpins avec une pénalité rapidement jouée de Parisse puis un coup de pied par-dessus inspiré de Polledri. Ce qui montre que les Tricolores ne sont pas à 100% dans leur match de la première à la 80e. En attaque, on a vu des Bleus qui ne sont pas parvenus à construire dans la continuité. Il y a toujours eu des petites scories (fautes de main, mauvais choix) qui sont venues perturber les attaques françaises et les priver de points. Et cela aura été une constante cet été. Cependant, on a aussi vu que les Bleus ne manquaient pas de ressources mentales. Physiquement, ils n'ont pas semblé connaître de grosse baisse de régime mais ont été bousculés sur les mauls italiens.

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  • spir
    17561 points
  • il y a 10 mois

Une chose est assez claire en notre époque, qui reflète les perfs des 2-3 dernières années et probablement le futur à moyen terme, c'est la répartition en "tiers" (niveaux) du rugby mondial, avec des trous +/- gros entre les blocs au classement (ELO) de World Rugby :
* tier 1, 6 nations dont 3 du Sud et 3 du Nord : NZ, Angleterre, AfSud, Galles, Australie, Irlande
* tier 2, 5 nations : Ecosse, Argentine, France, Fidji, Japon
* tier 3, 9 nations dont 5 européennes menées par la Géorgie : Géorgie, Italie, USA, Tonga, Samoa, Espagne, Roumanie, Uruguay, Russie
* tier 4, 11 nations dont certaines ont été bien plus haut : Canada, Portugal, Namibie, HonkKong, PaysBas, Brésil, Belgique, Allemagne, Chili, Suisse
* tier 5, reste du monde, 74 autres nations adhérentes à WR, qu'on pourrait séparer en différents tiers, je laisse la tache à autrui
(Je les ordonne assez subjectivement, pas forcément dans l'ordre du classement à ce jour.)

  • spir
    17561 points
  • il y a 10 mois

Pour une fois, je suis assez d'accord sur un commentaire de match, et les enseignements à en tirer, ou pas.

"Cependant, on a aussi vu que les Bleus ne manquaient pas de ressources mentales."

Là, je suis pas d'ac, surtout face aux italiens et en menant largement au score !

@spir

Réussir à regarder ce match était déjà dur (et drôle je l'avoue) mais alors le jouer, ça demande quand même de sacrés ressources pour entrer comme remplaçants et réussir à se mettre au niveau des autres...

Si la France a la même indiscipline ou le même trou d'air (celui d'avant l'essai de pénalité) face à l'Argentine ou l'Angleterre, ça risque de piquer beaucoup plus fort qu'avec l'Italie...

  • Yooben
    1015 points
  • il y a 10 mois

Pour moi ces trois matchs de préparations ne sont pas rassurants. C'est un gros trompe l'oeil !!!


Allez vivement une rapide et nette débâcle et débandade dans ce mondial ! Puis je l'espère place au renouveau avec une reconstruction pensée, structurée, réelle et motivante pour un autre XV de France...

  • spir
    17561 points
  • il y a 10 mois
@Yooben

Ouais, le pire qui puisse arriver, c'est que notre sélection fasse un mondial pas trop dégueu, et pour ça il suffit presque de pas sombrer face aux argentins, ce qui permettrait aux dirigeant de pousuivre leur absence de politique pour l'EdF et le rugby gaulois en général, tout en continuant leur petites et grosses magouilles.

  • Yooben
    1015 points
  • il y a 9 mois
@spir

Oui c'est exactement ça ! On aura sans doute une réponse dans 24h...

@Yooben

Parier la reconstruction sur une débâcle ? C’est cruel et sans doute idéaliste. Le degagisme n’est pas la solution à tous les problèmes, il permet surtout d’éviter de se poser de bonnes questions et d’essayer d’y répondre.

1-Dupont nettement au-dessus de Serin
2-Lauret va jouer contre Toulouse samedi prochain.
3-Lambey n’a pas été à la hauteur
4-j’ai bien aimé Camara
Bref ça va être cassé tête pour Brunel, comme c’est le cas depuis pas mal de temps.

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@RE MY LA RE DO SI

S'il prend en compte les avis de tous les internautes, certainement. Sinon beaucoup moins.

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 10 mois

on peut retenir que:
Rien que sur un match de préparation CJP nous fait déjà regretter Lartot, ça c'est de la performance de haut niveau et je crois qu'il peut aller encore plus loin pendant la compétition.
Les avants bleus ont roulé sur leurs homologues Italiens (sauf le 7 qui est une machine) même si on peut leur reprocher cette indiscipline incroyable pendant 20 minutes. Alors certes ce ne sont pas des références mondiales, mais il y a quelques mois on y arrivait pas et on avait 30% de possessions contre eux. Et ils ont même réussi des enchainements debout qui sont un petit rayon de soleil, comme le jeu à Toulousaine 😉
Que la franchouillerie continue de plus belle sur notre charnière de 20 ans. Avant le tournoi dernier,Dupont et Ntamack étaient appelés à grands cris d'orfraie par la populace qui est déjà prête à les pendre haut et court. Et après on va entendre qu'il n'y a pas de continuité. Bref le french paradox, qui explique sans doute que l'on vit plus vieux en crachant ses humeurs.
Huget a été l'homme du match coté bleus (allez-y défoulez vous), et avant de l'insulter n 'oubliez pas qu'il approche les 60 sélections, même si on ne l'aime pas ça mérite un peu de considération.
Pour une fois l'entrée du banc a été intéressante, remettant un peu de force en 1ere ligne (Baille),avec des plaquages millimétrés aux chevilles (ce n'est que mon avis mais je trouve que les plaquages de Cros sont à montrer dans les écoles de rugby), redonnant du rythme (Lambey Serin) et du danger dans la ligne (Vaka).
Alors ouiiiii, je saiiiiiis, on est encore loin du niveau pour la coupe du monde blablabla, mais je trouve qu'il est toujours très périlleux de comparer les matchs. Il fallait absolument battre les Italiens et cela a été fait, nettement. Et donc en tant que supporter franchouillard bah oui je l'assume, aujourd'hui je suis plutôt content pour nos bleus. Allez les petits !!

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@FRLab

Tout à fait d'accord avec toi.

Il est vrai que ce serait bon de garder une charnière Dupont-Ntamack pendant quelques temps avec un duo remplaçant Serin-Carbonnel pour former des top joueurs car ils en ont le potentiel.

Pour moi le vrai apprentissage de ce match c'est que Vakatawa demande à être revu...

Que Lauret est très discret dans le jeu courant, Camara a marqué des points par rapport à lui dans ce match...

Que Baille va concurrencer fortement Poirot prochainement...

Mais autant je me dis que tous les joueurs de ce groupe ont un potentiel, autant quand j'entends l'état d'esprit autosatisfait de Brunel je suis extrêmement inquiet... Jamais on entendra Eddie Jones se satisfaire de la 1ere mi temps de ce France Italie, cet entraineur n'est pas au niveau en tant que n°1 d'une équipe internationale.

  • spir
    17561 points
  • il y a 10 mois
@gregi

"Il est vrai que ce serait bon de garder une charnière Dupont-Ntamack pendant quelques temps avec un duo remplaçant Serin-Carbonnel pour former des top joueurs car ils en ont le potentiel."

Ouaip, mais si Ntamack continue à pas jouer n°10 en club, pour l'avenir faut directement tester, et dans la durée, une charnière Dupont-Carbonel ; pas le choix. Et trouver un, ou plutôt 2-3 autres ouvreurs potentiels, sélectionnables en EdF. En attendant leur arrivée et éventuelle éclosion, pour moi Lopez fait l'affaire ; d'ailleurs sinon il serait plus là, ou plutôt devrait plus l'être.

Q : Quand est-ce qu'on teste Dupont au centre, en n°12 ou plutôt 5/8è pour parler néozed ? (Comme aussi Farrell en Angleterre.)

@FRLab

Ca fait du bien d’entendre du positif! Merci 😘

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois

- On a gagné mais en vrai, j'ai pas compris ni pourquoi ni comment, j'ai appelé l'agent Mulder, mais il était déjà en train d'enquêter sur l'apparition fugace d'un sourire sur le visage de Guirado. Faudra attendre. Désolé.

- Chiristian Jean-Pierre est le pire commentateur de l'histoire, pour ceux qui veulent rire, à 2 minutes 26 secondes du replay sur le site de la 1 on a le droit a "Sergio Parisse est un monument du football mondial"... Véridique... Légendaire CJP. Forever... In the Football History. Puis appeler Parisse un monument du rugby mondial, c'est ne pas aimer le rugby, ou ne pas connaitre à minima Alun Wyn Jones, ou faire préparer ses fiches par un stagiaire qui crache dans votre sandwich à la pause déjeuner.

- L'équipe de France n'a qu'un seul adversaire dans le rugby mondial : elle-même.

- Il est impossible de situer le niveau de cette équipe qui est en train de créer une nouvelle discipline, l'impro rugby, qui consiste à mettre 15 types costauds en bleu sur un terrain et voir ce qu'ils font avec un ballon ovale, mais bizarrement y avait 15 autres gars habillés différemment sur la pelouse hier soir, après cet incident, Jacques Brunel a demandé à la sécurité du Stade de France un peu plus de sérieux pour éviter les envahissements du terrain à l'avenir. Au moins on peut compter sur le staff.

- On a l'incroyable faculté d'oublier à quel sport on joue pendant plus de 20 minutes, Poirot se demandant pourquoi il à été sanctionné par l'arbitre pour une reprise de dribble totalement régulière dans la raquette, mais c'est surement dû à CJP. Forever. Football History.

- L'Italie va prendre de belles pétées dans cette coupe du monde, ce sera certainement classé interdit aux moins de -18 ans et Tarantino en fera probablement un film ensuite pour assouvir le besoin de gore dans sa vie.

- Slimani est un pilier des années 90, même si c'est Setiano qui en a le look.

- Chat a un Guirado dans chaque jambe et a acquis l'incroyable talent de faire un match sans distribuer de pizzas aux copains. Gros Radin.

- Baille semble au-dessus de Poirot (et rien que cette phrase est drôle)

- Poirot qui semble être le successeur naturel de Guirado tant dans sa médiocrité que dans son leadership, j'ai notamment adoré le moment comédie sur touche où avec Tao, il lance littéralement Camara sur les italiens, puis immédiatement il lève les bras au ciel, scandalisé par la pénalité accordé par l'arbitre aux italiens, pendant que Camara, vexé, blessé par si peu de considération, rentre la tête basse dans le rang français avec, pour seul certitude, son statut de mal-aimé.

- Picamoles n'est bon que quand il y a de la concurrence sérieuse à son poste. Donc en gros quand on peut se passer de lui...

- J'ai enfin compris tous les gens qui me disent que le rugby c'est plus chiant que le foot grâce aux 20 premières minutes du match. Je sais pas vous mais moi j'avais l'impression que pendant 20 minutes, on me mettait des coups de pied dans les valseuses. C'était à vomir. Comme un vieux Lens - Sochaux du 18 janvier ou un Castres - Agen qui pue des pieds.

- On va se faire éclater contre les anglais qui doivent bien rire quand on appelle les France - Angleterre des "Crunch" alors que eux appellent ça désormais le "Brunch".

- On va se faire manger par les argentins qui vont être tous contents parce qu'ils n'auront pas suivi qu'on était devenu aussi mauvais depuis le temps.

- On risque le pire face aux USA et aux Tonga qui ont l'audace d'avoir des joueurs techniques et rapides. Les saligots !

- Je vais surement regarder une autre équipe que l'équipe de France en septembre, parce que pas loin de chez moi y a un club amateur où mon coiffeur Gégé joue, du coup je connais déjà un peu ce qu'ils font.

  • spir
    17561 points
  • il y a 10 mois
@gregi

"- Picamoles n'est bon que quand il y a de la concurrence sérieuse à son poste. Donc en gros quand on peut se passer de lui..."
😉

@gregi

Et pour CJP : tu as loupé "il va laisser ses coéquipiers à 10 contre 11" lors de la sortie de Bellini pour carton jaune". Ce fût un festival !

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@çoisfrandutrain

Mais L😳😳😳😳OL je l'ai raté celle là !!!

Franchement pour que TF1 laisse un commentateur comme ça c'est que le rugby n'est vraiment plus en odeur de sainteté en France...

Heureusement que France 2 s'accroche et met (Lartot entre parenthèses) des moyens sur des reportages et les matches des 6 nations qui sont très agréables à suivre chaque année !!!

@gregi

Tu as oublie qu on avait gagne le toss. C etait un bon debut.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@passelaballe

Ah mais oui en plus Clementine Sarlat a dit un truc du genre "on a gagné le Toss, c'est déjà ça" c'était trop bon !

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@gregi

T'es en forme toi !

Sur le style:
c'est (très) drôle (enfin je parle pour moi)
Sur le contenu:
- je rejoins @Team Viscères
- de mémoire, je tente de réellement me rappeler le niveau des EdF précédent une CdM... C'était pas glorieux, et bon an mal an, certaines fois ça a tourné plutôt pas trop mal (voire incompréhensible en 2011). Donc, sur un coup de French chatte... Mais bon, j'y crois pas (et ça me soulage: on récupère pour le T14 ce qui se fait de mieux en France puisque les sélectionné par le tour opérator de la FFR devraient rentrer rapidos.
- Chat n'a pas foiré un lancer, 👍👍👍 toutefois me semble que les Italiens n'ont pas disputé beaucoup de ballons. Il s'est donc entrainé au shoot à 2 ou 3 pts sans opposition (et ses copain de la touche idem).

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Heureux de t'avoir fait rire 😊 Content de voir que je partage un humour douteux avec d'autres...

Pour Parisse j'ai répondu en dessous à Team Viscères.

Et t'as tout à fait raison, la french chatte a souvent frappé ! On verra si cette fois ci elle est monté dans l'avion avec les joueurs !

Pour (French) Chat je suis d'accord et vu le manque d'opposition générale des italiens hier je propose qu'on réduise toutes les statistiques de moitié, en accordant des demis essais, des demis plaquages et des demis franchissement à chaque fois, et qu'on double les points inscrits par les italiens !! ça nous donnera une idée de ce qu'on verra au mondial ! Ah mais attends, on a perdu du coup !!!

Oups...

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@gregi

🤣👍🤣👍🤣

@gregi

Ne pas mettre Parisse dans les monuments du rugby, c'est avoir raté la majeure partie des 15 dernières années. C'est le joueur que l'on juge, pas sa sélection ou son club. Au sommet de sa carrière il aurait eu sa place dans nimporte qu'elle nation majeure.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

Monument du rugby européen dans ce cas.

Je ne conteste pas la grandeur et le talent du joueur hein (même si je t'avoue que je doute qu'à son apogée il ai été titulaire dans une équipe du top 5 mondial vu la concurrence), c'est juste que je pense qu'un Néo Zélandais ou un sud af, ne connait pas la "légende" Parisse, dans ces conditions, difficile d'en faire un monument mondial.

Donc c'est plus une affaire de notoriété que de talent finalement. Nous on le connait bien parce qu'il est l'emblème du SF. Je cite par contraste Alun Wyn Jones, tout passionné de rugby connait ce joueur, comme tout le monde connait Barett, Read, Marx, Farrell...

Après je ne suis ni sud af ni neo Z donc peut être qu'ils le connaissent très bien et que je me trompe. Je te dirais quand je croiserais un kiwi

@gregi

On m'avait caché que Karl Marx était rugbyman...

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@Tolosus Brennus

Hé si !! Malcolm Marx surtout parce que Karl était un peu frêle... Stalline aurait pu l'être mais il était occupé à envoyer des gens au goulag.

Enfin j'espère que c'était une blague de ta part c'est pas bien clair 😳

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@gregi

Paraît que Staline avait interdit le rugby en URSS, sais pas si c'est vrai ou juste une de ces fausses informations qui traînent sur le ternet. Si c'est vrai, c'est un comble pour un Géorgien.

@gregi

Sacré Joseph !

Chat se recoiffait en marchant sur l'essai de Parisse... Toute façon, nous on veut Mauvaka e
basta !... Huget a été plutôt bon je trouve, plus dans le jeu que le Raka des rencontres précédentes... Ntamack a fait plus que "rentrer dans son match en 2ème mi-temps", décisif sur deux essais, à l'origine et passeur décisif sur le deuxième, subissant d'ailleurs un plaquage à retardement et à l'épaule non sanctionné, sur lequel il fit preuve de réaction appropriée, genre "oh c'est quoi ça ?!" bien vénère... Très bon jeu au pied, de l'activité, de l'alternance, bref il devrait être le 10 du XV de France au Japon (un voeu, pas une IRM des cerveaux de JackFab & Bernie)... Toute façon, Jacques a dit en conf' de presse "C'est pas moi qui décide..." Au moins c'est clair...
Sinon, plus de 20mn à défendre entre les 22 et les 5, avec 2 cartons jaunes à la clé, sans réussir à sortir de son camp... Bon, le coach est satisfait, Médard et Poirot la même, alors...

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@ginobigoudi

Attention à ne pas mettre une majuscule malencontreuse à l'expression "et basta".

ce qui est inquiétant et marrant à la fois c'est sur le premier essai des italiens, on regarde nos blessés au lieu de regarder l'adversaire, faites en une ou deux comme ça face aux argentins et aux anglais, le reste c'est pas mal mais bon faudra élever davantage le niveau de jeu

@somport64

A l'image des essais Italien tout court je crois. Une défense particulièrement passive je trouve, pas très rassurant quand on t'explique que tu es une équipe de contre qui ne sait pas conserver le ballon sur de longues séquences... (encore une fois, c'est l'Italie en face et pas les Anglais ou les Argentins)

Pour moi l'enseignement principal est:

C'est dommage que l'Italie ne soit pas le favori de notre poule au Japon.

Plus sérieusement, c'est très bien d'avoir fait le boulot!
Il y a peu, on arrivait à rien contre les italiens.
Ce petit regain de confiance pourrait être utile pour nous aider à titiller les argentins qui vont avoir l'étiquette de favoris de poule avec les britons.
Faisons les douter suffisamment longtemps et en cumulant un peu de confiance et pour eux la pression de normalement devoir nous éclater, et alors nous pourrions les surprendre!!??

Mais notre EDF est tellement irrégulière et surprenante (aussi bien positivement que négativement ), qu'il ne sert à rien d'essayer de prevoir notre parcours.

Je leur souhaite juste d'arriver à ce détendre et se lâcher un peu pour démontrer à tout le monde que même si en temps qu équipe on a perdu beaucoup, que tous nos joueurs ont eux du talent.
Ils sont tous de bons voire très bons joueurs, et j'espère que très rapidement maintenant un coach arrivera à les faire à nouveau jouer ensemble et dans le bon sens.

  • jlr974
    9624 points
  • il y a 10 mois

Dupond est excellent en solitaire ; Ntamack est un bon joueur , mais qui n'a pas encore le niveau d'une CDM ; on n'a toujours pas une charnière qui oriente et distribue le jeu , ce qui fait que les centres ont touché peu de ballons ( et en plus Guitoune enterre les 2 ou 3 qu'ils a reçus ) . Pas de charnière = pas de jeu cohérent , malgré la bonne volonté de ( presque ) tous .

@jlr974

Mis à part les sornettes sur Ntamack, les centres ont touché des ballons : percée de Fofana sur l'essai d'Huget, et Guitoune qui bouffe deux supériorités de malade... Dupont est effectivement très bon en solo, mais il ne dynamise pas le jeu sur les sorties de rucks ou sur les phases de conquête... Or, Ntamack et ses centres aiment jouer dans les intervalles et le désordre, conditions possibles si le ballon gicle rapidement...

Le sourire du jour :
https://lelinzhou.blogspot.com/2019/08/le-sourire-du-31-aout.html

Décidément, la France est un pays de cons😭
TOUTES les nations du monde jugerons très satisfaisant de gagner comme ça contre une équipe qui nous fait toujours déjouer, même les essais sur exploit individuel, ...
Petite info pour ceux qui n'ont pas assez joué au rugby: très souvent l'essai "individuel" découle du déséquilibre ou du désordre créé par le reste de l'équipe les temps de jeu précédents...
Et puis un peu de respect pour l'Italie...critiquer autant une victoire avec presque 50 pions dans la musette pour nos cousins transalpins, c'est carrément indécent !
Marre de cette sinistrose bien française, un peu d'enthousiasme bon sang!

@Morgentorg

Renaud, 1972, Hexagone.

@MARCFANXV

1975 je crois

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Morgentorg

bah c'est un peu comme partout, y a de tout, mais en effet, on est plutôt au creux de la vague en ce moment...
je pense surtout que le xv de france paie ses récents exploits. pour moi, en si peu de temps, ils pouvaient pas vraiment faire mieux. j'avais dit à ma femme avant chaquematch que s'ils voulaient gagner un peu de crédibilité, il faudrait au moins qu'ils mettent 30 points aux écossais à la maison, qu'ils rivalisent chez eux et qu'ils en mettent 50 aux italiens hier avant le match.
bref, ils ont fait exactement les progrès que j'avais anticipé, ou en tous cas le minimum pour pouvoir figurer sur cette cdm. ils pourront certainement pas faire mieux avec le peu de temps qu'ils ont eu, mais ont leurs chances de sortir de la poule, ce qui me paraissait inconcevable il y a qques mois.
après on va pas non plus s'enflammer parce qu'elle a fait ce qu'on attendait d'elle. on va rester mesurés et attendre gentiment le 1er match pour savoir si on a une chance réelle de se qualifier ou non.
les enseignements tirés de cette prépa cdm, c'est que les joueurs sont prêts. on a tiré le meilleur de ce qu'on avait notamment du au temps qu'il y avait, maintenant, on peut étudier les choses à revoir parce que quand même, le score mis à part, il y a beaucoup à revoir sur ce match.

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@Morgentorg

@potemkine09 @lelinzhou @Jul Peter @ginobigoudi
En serais-tu un digne représentant (de la France) ?
Dis-moi il faut avoir joué combien de temps au rugby pour trouver grâce à tes yeux ?
Tu sais on peut avant tout aimer le rugby et certains maillots rajoutent une valeur affective importante et crois moi le maillot de l'EDF en a une vraie pour beaucoup ici
Alors on peut parler rugby sans que la valeur affective disparaisse ni la lucidité
Comme tu es nouveau ici ( mais tu as parfaitement le droit de t'exprimer je te rassure , il y a peu de castrateurs ici) je te précise que c'est le cas pour beaucoup
Connais-tu Stefan Sweig
J'aime particulièrement une de ses phrases :
Quand les drapeaux sont déployés toute l’intelligence est dans la trompette...
A méditer

@Yonolan

On ne dit pas "castrateurs" mais "Castrais" ou "Aveyronnais".

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 10 mois
@Yonolan

Stefan Zweig, bitte !!

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@FRLab

Tu aurais dû ajouter la traduction, s'il n'est pas germaniste il risque de le prendre pour lui.

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

avec deux T je pensais qu'il n'y avait pas d'équivoque, comme pour annales, mais tu as raison je devrais faire attention. 😉

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

rassures-toi ( même si je perçois une forme d'humour grivois..) jusque là çà va même si je ne sais quasiment rien de la langue de Goethe

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Yonolan

il paraît qu'elle collait ses timbres, comme quoi moi non plus j'ai que des infos banalement vagues...

@Morgentorg

Quand les Blacks battent l'Italie ils font carrément un jour férié tellement c'est un résultat incroyable. Tous les fans de rugby savent l'accomplissement que représente le fait de gagner un match contre un nation si redoutée.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

certes Team, mais vous aurait il échappé que nous ne sommes pas les blacks?
au tournoi on avait gagné miraculeusement grâce à Penaud, ici malgré une équipe française très remaniée, un arbitrage bien britannique c'est quand même une victoire très large, qui montre une nette supériorité.
Je vous l'accorde ce n'est pas un match hyper rassurant, ça a été le bordel presque tout le match alternant temps mous et hourra rugby, mais ça montre néanmoins de très nets progrès

@to7

Cela montre en effet qu'on a progressé par rapport à l'Italie, on n'a pas claqué des fesses tout le march comme cet hiver. Mais cela ne nous indique pas si cet écart entre nous et les Italiens s'est agrandi parce qu'on se rapproche des meilleurs ou parce que les Italiens continuent de s'enfoncer.

Pour l'instant à mes yeux l'enseignement de ces matchs de préparation c'est qu'on ne réussit à mettre en place des embryons (fragiles) de jeu uniquement si l'on rencontre des équipes moyennes en perdition (Italie, Écosse remaniée). Je ne trouve pas cela encourageant, sauf si on voit ces quelques bonnes séquences contre une véritable opposition.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

je ne crois pas qu'il y ait de raison de dévaloriser ces italiens
1) leur équipe était au complet et Parisse a livré un grand match sans en faire trop
2) ils étaient clairement venu faire un résultat et pas juste s'étalonner, ils pouvaient légitimement au vus de la dernière rencontre espérer mieux et on a vu beaucoup de gestes de nervosité qui indiquaient clairement qu'ils n'étaient pas venus en victimes

alors bien sur ce ne sont ni les all blacks, ni les anglais ni les gallois ni l'afsud mais il est assez clair et évident qu'on n'est pas encore prêts à battre ces nations (dans 3 semaines va savoir), du coup se préparer avec des matchs gagnables qui permettent d’enclencher une dynamique positive, c'est loin d'être débile.

Je pense par exemple que la série de tests contre les AB, joués si je ne m'abuse 6 fois en peu de temps par les bleus de Novès, c'était une absurdité par laquelle on s'est enfermés dans une spirale de défaites. C'est bien de se mesurer à ce qui se fait de mieux, mais il faut y être prêts sinon c'est juste servir de sparring, prendre des branlées et s'enfoncer dans la sinsistrose.

@to7

Les Italiens au complet et sérieux, ça reste de la deuxième division mondiale en souffrance depuis plusieurs années. Ils sont très loin du Top 10, je ne vois pas en quoi c'est dévalorisant de rappeler qu'ils ne sont pas une nation majeure. Par contre qu'on trouve rassurant de ne pas avoir tremblé contre eux est assez révélateur de notre chute à nous. Mais dominer une équipe loin du haut niveau ne renseigne pas grand chose sur notre place à nous par rapport à ce haut niveau. Si l'on existe contre les Argentins et Anglais (je dis existe, même pas gagner), on pourra trouver qu'on remonte la pente. Si l'on se fait atomiser, ce match de préparation contre les Italiens n'aura aucune valeur.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

bien sur que les italiens même au meilleur de leur forme restent une équipe loin du top niveau mondial, mais il faut arrêter de faire semblant de découvrir que la France a dégringolé ça dure depuis 2011 au moins, 8 ans de marasme, il faut arrêter de se voir plus beau qu'on n'est, actuellement une victoire aussi large contre l’Italie ça a de la valeur, pas par rapport au glorieux passé, mais au regard de ce qu'est devenu l'edf, c'est très positif

@to7

Je ne sais pas d'où vient cette impression qu'à un moment on a frôlé leur niveau. On n'a pas perdu contre eux depuis 6 ans, on leur colle régulièrement 30 points dans la tronche à domicile (un seul match depuis 2010 sans atteindre ce seuil) et des +20 (un match sur deux sur les 10 dernières années), il y a seulement deux ans on leur collait quasiment la même avec un 40-18 mais à l'extérieur. Donc non je ne vois pas le truc révolutionnaire dans cette victoire. En 2017 on leur marche dessus et cela ne nous a pas empêché d'être ignobles pendant les 2 années suivantes, donc je ne vois pas en quoi le fait de leur avoir marché dessus cet été indique que l'avenir est meilleur.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

ok, ça doit être le match de cet hiver où on a frôlé la défaite et gagné contre le cours du jeu grâce à deux exploits de Penaud, je me souviens aussi de ce match (à domicile il me semble qu'on ne gagne que parce que Parisse tente et rate un drop ); par ailleurs tu ne peux pas nier que ces 8 dernières années psa novès brunel aient été une dégringolade perpétuelle en terme de pourcentage de victoire (dans le tournoi on a joué la cuillère de bois plus souvent que le titre) et que dans ces conditions une victoire à sept essais c'est toujours bon à prendre.

Par ailleurs ces italiens ne sont pas nuls, Parisse a fait un bon match, le pack est tout à fait correct les ailiers et les centres sont plutôt bons, après leur charnière n'est pas terrible

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

ouais quand même, je m'attendais à ce qu'on puisse pas faire vraiment mieux que ça, mais au final, même le match en écosse on aurait du le gagner. pour ma part, je trouve que quand même, dès qu'on a une occase, on va plus facilement la convertir qu'avant (bon sauf si c'est sofiane qui arrive pas à se mettre dans le bon sens pour avoir son bon profil pour la photo de l'essai)

j'ai perçu de réels progrès sur des bases qu'on maîtrisait pas (ne serait-ce qu'une pauvre sortie de camp par exemple), ainsi que dans pas mal de secteurs. malheureusement, comme je dis plus, à hauteur de ce qu'on pouvait espérer, pas plus.

@dusqual

Il y a du mieux dans certains domaines, mais je ne sais pas à quoi on doit l'attribuer. Est-ce un vrai progrès du staff et de ce qui est vu à l'entrainement? Est-ce le résultat du mode commando de préparation avec plusieurs mois en commun? Est-ce un état d'esprit plus positif lié à l'enjeu arrivant?
Je m'autoriserai un peu d'enthousiasme si nos légers progrès survivent à la poule, si tout disparaît dès qu'on se fait démonter par plus costaud c'est que ce n'est pas un véritable progrès mais juste une illusion.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

de ce que je vois, en terme de joueurs, on a pas grand chose à envier aux autres. sauf qu'ils savent pas jouer ensemble. beh là je trouve qu'ils savent un peu mieux jouer ensemble...
c'est loin d'être concluant, mais c'est ce que j'appelle un progrès...

@dusqual

Ce sont des marchés de préparation, je ne sais pas quel crédit leur apporter. En 2015 on tape les Anglais sur un des matchs de préparation avec des légers progrès observés, on connait tous la suite de l'histoire. Du coup je préfère considérer que tous les progrès qu'on a vu de plus ou moins inédit dans ces matchs ne sont qu'hypothétiques et que seulement si on en retrouve des traces dans les matchs sérieux on pourra les considérer comme avérés.

Pour ce qui est du potentiel joueur, entièrement d'accord avec toi mais je crois que ça fait un bout de temps qu'on le dit.

@Team Viscères

Peut ètre est-ce le choix des hommes qui sait ?

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@Morgentorg

.Non.

@Morgentorg

Comment insulter en un commentaire 67 millions de personnes. Moins un, l'auteur de ce commentaire ne faisant pas partie du lot, évidemment!

Quoique....

@Morgentorg

Faut considérer que l’Italie ne jouait pas pour passer en revue des individualités , son réservoir de joueurs ne le lui permet pas. Je pense qu’elle visait plutôt à travailler collectivement tout en évitant les blessures... Ce n’est pas leur faire offense.
La « dépression » française des 20 mn à 9 pénalités et 2 jaunes ne relève pas de la « connerie » apanage national ...
Allez les Bleus - quoi qu’il en soit !!

@Morgentorg

Je fais partie des cons qui ne trouvent pas "très satisfaisant de gagner comme ça". Mais toi, qui n'est pas con, te voilà donc pleinement rassuré sur le potentiel de l'EdF.
Pas moi, qui avec quelques autres cons, doute encore un tout petit peu de notre capacité à gagner la CdM.
Mes salutations les plus connes.

@lelinzhou

T'as pas tort... Chuis con !...

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 10 mois
@lelinzhou

Donc tu seras insatisfait tout le temps où on ne sera pas en mesure de gagner la coupe du monde ? C'est triste...

@Pianto

Ben oui, on joue pour gagner non ? Et si on perd en finale je ne serais pas satisfait non plus.
Personnellement je ne suis jamais rentré sur un terrain en pensant qu'on ne pouvait pas gagner même contre des équipe beaucoup plus fortes : il y a toujours un facteur chance mais ça se mérite.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 10 mois
@lelinzhou

Moi si, je suis rentré sur des terrains avec 6 niveaux d'écart par rapport à mon adversaire, je savais que je n'allais pas gagner. Et c'est pas grave.
Si effectivement tu attends qu'on gagne la coupe du monde pour être satisfait, tu dois sacrément te faire chier.
L'objectif est toujours de gagner mais se dire soit je suis numéro 1 soit je suis nul c'est peut-être excessif. Il faut savoir se satisfaire des pas en avant quand on part de loin sinon la satisfaction ne viendra que dans un futur trop lointain pour garder de l'enthousiasme.

@lelinzhou

C'est vrai qu'on est un paquet de cons , à en plus n'avoir jamais joué au rugby ou si peu d'années 🙂

Pour les arrières mon avis :
Médard - bon jeu au pied, il fait du Médard.
Huget - toujours dans les bons coups. Bon en l'air, quoi qu'on dise, un grand ailier.
Guitoune - Hier soir bonnes percées, mais vraiment trop perso.
Fofana - Je ne l'ai pas vraiment vu. J'espère que c'est simplement une béquille comme ça été dit.
Fickou - Pas mauvais à l'aile mais ça reste pour moi une honte que Rattez se soit fait voler sa potentielle sélection...

@Tolosus Brennus

Mais Guittoune est un finisseur, ailier de formation alors que FIckou est centre ... Mais on les inverse !.... suffirait de les replacer à leur poste « naturel » à mon humble avis.

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jul Peter

Guitoune a un peu joué centre depuis un an, plutôt pas trop mal.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 10 mois
@Jul Peter

Guitoune est formé ouvreur/arrière mais a percé à l'aile où on fait plus facilement confiance aux jeunes.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois

je vais tenter truc peu populaire et voir le positif
1) une large victoire face à une italie qui alignait tous ses cadres alors que nous avions une équipe "remaniée" sans notre 10 titulaire, sans notre meilleur marqueur (penaud), sans le papa de notre pack (vahamahina) sans nos nouvelles stars aldritt et ollivon et avec 3 joueurs iturria, ntamack et fickou décalés à des postes où ils ne jouent jamais
2) des essais sur des exploits personnels, alors ok peu sont construits mais on a beaucoup de joueurs capables de traverser le terrain; penaud, médard, huget, fickou, dupont, ramos, pour peu que guitoune vatakawa et raka retrouvent leurs niveaux et qu'une fois la pression de la liste passée, ils parviennent à jouer ensemble et il y a un vivier de talents assez dingue dans nos lignes arrières; on a aussi en 2e et 3e lignes quelques joueurs très mobiles et adroits avec aldritt ollivon iturria, lambey
3) on a retrouvé le king louis, la concurrence ou le repos lui font du bien, il a soit été pénalisé (à relativiser, il prend quand même un carton sur une action où il ne fait pas de faute) mais il a énormément pesé sur le jeu, beaucoup de puissance de mouvement de disponibilité, on peut imaginer le retour d'une 3e ligne trois 8 cher à novès avec pica ollivon et aldritt
4) on prend certes 3 essais mais 2 sont des essais casquettes, on peut choisir de voir le verre à moitié vide et dire que c'est un manque de concentration inacceptable pour le haut niveau, on peut aussi dire que sur les attaques normales, la défense tient plutôt bien

la mention spéciale pour fickou qui ne devait pas avoir des bons souvenirs de son dernier match à l'aile et qui bien que moins en vue qu'huget a fait un match impeccable, on sait qu'il peut y dépanner mais on a quand même envie de le revoir au centre

la petite claque sur les fesses pour guitoune qui a force de vouloir se montrer est un peu passé pour un con. c'est dommage il vaut mieux que ça

et pour finir je râle quand même un coup sinon on va me demander mes papiers

1) le cas ramos. c'est le meilleur buteur du championnat, il est soit plutôt meilleur en 15 mais joue régulièrement en 10 qui plus est à la charnière toulousaine avec dupont, il a encore démontré hier avec son essai tout en cannes malgré le parpaing balancé dans ses chevilles par Serin qu'il est plus qu'un buteur et on ne le prend même pas comme doublure de lopez

alors ok ntamack a réussi un bon match face au perches ( assez moyen dans l'animation, comment le lui reprocher alors qu'il joue presque exclusivement centre) mais lui et lopez sont les buteurs 3 voire 4 ans leurs clubs et ramos le 1 du championnat c'est peut être qu'un des trois est plus régulier que les deux autres
2) la gestion des joueurs, il y a avait clairement trop de pression sur cette équipe
timorée en écosse par peur de se faire suspendre comme gabrillagues, engagée à l'excès dans ce début de rencontre + la pression de la liste qui a généré des comportements individualistes y compris chez des joueurs peu coutumier du fait (re coucou sofiane)

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 10 mois
@to7

entièrement d'accord,
et voir le verre à moitié plein ne veut pas dire que l'on se voit champion du monde ni forcément se qualifier pour les 1/4, mais après une saison si désespérante je trouve aussi qu'il y a du mieux.

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@FRLab

oui et puis c'est marrant cette manière de tout le temps continuer à prendre de haut nos adversaires, c'est que l'écosse, c'est que l'italie.... il faut se réveiller, ça fait dix ans qu'on n'a pas gagné le tournoi, on ne va pas passer dix essais à la nouvelle zelande tout de suite.... mais quand il y a du mieux il faut le dire aussi
quand je vois le niveau d’exigence de certains supporters, je me dis qu'ils n'ont que ce qu'ils méritent, on devrait prendre exemple sur les écossais qui soutiennent leur équipe même si elle aussi est très irrégulière.

@to7

J'ai faillit arrêter à "notre 10 titulaire"... Parce qu'insister avec Lopez quand on regarde le jeu de Ntamack c'est soit de la discrimination toulousophobe, soit du panurgisme sauce Bernie, soit des rendez-vous zappés chez l'ophtalmo... Bon comme j'ai quand même parcouru, je suis tombé sur le cas Ramos : outre le fait que Ntamack ait fait, quoi, 6 sur 7, un truc comme ça, on ne peut pas dire que Ramos, que j'aime bien, se soit particulièrement montré lors de ces matchs de prépa... Mais t'inquiète, il sera du voyage vers le soleil levant...

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@ginobigoudi

ramos a joué à peine un quart d'heure en 10 difficile de se montrer dans ces conditions, il a quand même planté un bel essai, je vois mal comment je ferai de la "discrimination toulousophobe" en suggérant de remplacer un toulousain par un autre toulousain

quant à lopez que tu le veuille ou non et je ne suis pas à son fan club (j'aurai préféré carbonel mais il n'allait pas faire 2 cdm en 3 mois), c'est notre 10 titulaire, ce n'est pas une appréciation sur son niveau c'est juste la réalité de la plupart des feuilles de match

Lors du premier test face à l'écosse il avait été défaillant comme buteur mais assez bon dans l'animation, dans le deuxième test, il n'a pas brillé mais on ne peut pas dire que son remplacement par ntamack ait amélioré le jeu offensif de l'edf, il faut arrêter de jouer les haters un coup c'est basta, un coup chouly, un coup vaha ou guirado, lopez ou raka, ce systématisme ne montre que votre paresse intellectuelle, pour preuve hier pas de lopez sur le terrain, je n'ai pas pour autant vu un rugby fluide précis et hyper structuré, il ne doit donc pas être la source de tous les maux du rugby français

@to7

Merci, voilà une analyse que je trouve très juste 👏

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois

Que penser ?
Nous avons connu des défaites encourageantes et maintenant des victoires inquiétantes …avec toujours autant de craintes et de doutes dans les deux cas ; en se demandant si la différence entre les deux situations ne tient pas …juste à la valeur de l’adversaire
Trop de fautes d’indiscipline ; pas de liant collectif et ça face à une équipe encore une fois faible ..
Le sentiment que si c’est juste un peu plus fort et un peu plus vite en face, on va prendre l’eau
Il ne sert à rien d’épiloguer car certains verront le verre à moitié vide et d’autres à moitié plein
En tous cas ces matchs de préparation n’ont livré aucune certitude et ce malgré les commentaires lénifiants du staff et des joueurs accrédités
Donc rendez-vous contre l’Argentine mais une chose est sure : si l’EDF en reste à ce niveau ce sera très très difficile d’exister dans cette poule

Chez un sportif de haut niveau,le graal c'est d'être appelé en équipe nationale....dans ce groupe certains vivent ça,comme une "contrainte" et il ne leur tarde plus que ce "binz" se termine et vite,vite ,retour dans leur Club 😕

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@yandelug

pour retourner en club,
c'est pourtant facile me semble-t-il:
- faire des cagades volontaires au match
- ne pas se les sortir à l'entrainement
- dire une phrase politiquement incorrecte sur le staff

Franchement,
je crois que tu te leurres
Ils ont tous envie de voir le Fuji Yama

@yandelug

Vous avez des infos ? Non parce que à part Rattez et Belleau qui sont les dindons de la farce, je ne vois pas de joueurs vivant une contrainte en étant dans les 37,surtout pour partir au Japon...
Si d'après vous ,certains prennent leur selection comme une contrainte ,donnez nous des noms svp...sinon , ce n'est qu'un ressenti personnel qui se respecte mais qui n'amène pas grand chose au regard du jeu pratiqué par les bleus hier soir et quand on voit le chantier qu'il reste à l'EDF pour espérer bien figurer dans cette coupe du Monde...ou alors , nous voyons dès à present la gestion des hommes si décrié d'un F;Galthié auquel cas je plains les futurs sélectionnés même si je pense que FG sera encadré pour éviter tout débordements

@pascalbulroland

Depuis bientôt dix ans,l'EdF et ceux qui la composent n'ont pas le mot "ENTHOUSIASME"gravé sur leur front(petite exception sous l'ère GN);ces joueurs avec un statut professionnel ,ne font plus rêver qui que ce soit ;quand ferons nous le constat que nous sommes une toute petite équipe avec un staff qui a la culture du "non-jeu"....Avec mon statut de "vieux con" j'essaie d'être enthousiaste et entraînant auprès des gamins,sans oublier de leur inculquer la notion de respect du jeu et ses corollaires:exigence,précision,liberté d'initiative(ce n'est pas incompatible);tout ce que ce nous montrent pas les joueurs de cette équipe ....ou très rarement!!!

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@pascalbulroland

On sait effectivement que FG a eu du mal dans ses expériences passées au niveau des hommes ; mais selon vous qui va encadrer FG dans ce domaine ?

@Yonolan

Docteur Simon peut-être ? 😁

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@Airnest Ballon

Il peut pas l'encadrer..

@Yonolan

Ibanez me semble le mieux placé...

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@pascalbulroland

2 coqs avec deux ego énormes dans le même poulailler ?
C'est risqué pour la basse cour ..

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois

des essais sur des exploits personnel, un essai de pénalité qu'on ne t'accordera jamais en CDM, des joueurs arrêtés, une mêlée tout juste tenue face à une équipe de bas de tableau, 10 entraîneurs avec des casques, des micros, des ordinateurs et tout et tout
on est à mille lieux d'un événement comme la CDM
à moins d'être touché par la grâce sous les 15 jours qui arrivent je ne vois pas comment on peut sortir tête haute de cette compétition

@ced

C'est extrêmement difficile de ne pas accorder d'essai de pénalité sur cette action même pour Joubert contre les AB!!!!!!!

  • METI69
    5658 points
  • il y a 10 mois

Sympa ce premier échauffement du capitaine pour la coupe du monde de 2023.
Il y a un match bientôt ?

  • gjc
    5863 points
  • il y a 10 mois

J'ai regretté Mathieu Lartot.

  • Yonolan
    73641 points
  • il y a 10 mois
@gjc

Oui une vrai catastrophe ...Segio et sa magnifique carrière ..de footeux
Dupont qui a une belle allonge ( quand il trouve une touche)
Et pour le reste sans saveur ni enthousiasme
Pourtant la bande son doit-être en accord avec les images .... espérons que ce ne sera pas le cas
Mais ça plombe un peu plus

L’enseignement c’est que la France est une grosse équipe de la 2e division mondiale.

Après avoir regardé un match de rugby sur TF1 pour la première fois depuis fort longtemps, je comprend les commentaires négatifs sur CJP, une véritable catastrophe ce gars. Il n’a pas dit une fois quelque chose d'intéressant et nous a plusieurs fois empêché d’entendre ce que disait l’arbitre

@Le Haut Landais

Après avoir écouté les commentaires de Christian Jean-Pierre et Dimitri Yashvili de TF1 j'en viens presque à regretter le duo Lartot-Galthié de France Télévision.
Si c'est ça le duo le mieux formé pour commenter les matchs de coupe du monde, je me demande quel sera le niveau des autres duos de commentateurs !!!
Rendez nous Couderc-Albaladejo !!!

@Le Haut Landais

De même. Je ne l'avais jamais entendu commenter un match de rugby... Il n'arrête pas de s'extasier sur les cadrages débordement. Jamais il ne commente les essais italiens, c'est d'un ennui ...

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 10 mois

Bon.

Je vous raconte toute la suite. (c'est pour aider, pour vous faire gagner du temps)

Devant, on sait quelques trucs :
On part avec Poirot-Guirado-Slimani (Baille-Chat-Setiano, remplaçant 3 Bamba)
Vahamahina, Lambey/Iturria,
Alldritt/Picamoles
Ollivon.

Cros, Camara, le Roux, Lauret, Toafifenua se battent pour trois places mais c'est du détail, ça ne changera pas vraiment nos chances.

Derrière, on connait tout le monde :
Dupont*, Serin, Machenaud - Lopez*-Ntamack
Fofana*, Fickou, Guitoune, Vakatawa
Penaud*, Huget, Raka
Médard, Ramos. (je préfère Médard mais je ne suis pas certain que le staff fera comme moi, rapport aux talents de buteurs de Ramos)

Rattez, Belleau, Priso sont out, 3 avants en plus dans la liste ci-dessus.
Mon choix, on garde Cros, Camara, Taofinenua mais je ne suis pas sûr que ce soient les choix du staff, ils ont probablement un sentiment de fidélité avec les trois autres et il vont devoir ménager les susceptibilités (des joueurs et les leurs, pas facile de se déjuger...)

Pour la coupe du monde, on est à notre place, vers la 7/8ème place, les argentins sont sous évalués du fait de l'opposition qu'ils affrontent et les fidjis pareils, parce qu'au contraire, ils n'affrontent pas assez les ténors alors qu'ils sont bien préparés.

Du coup, pour la coupe du monde :
*** NZ, Sudafriquie, Angleterre, mon favori, et ça fait mal, tristitude (c)
** Galles, Australie, Irlande(en retrait).
* accessit pour Ecosse, Fidji, Japon, France, Argentine
Japon et Fidjis auraient leur place surtout avec d'autres tirages, dans la poule qu'ils ont, je n'y crois pas trop, peut-être le Japon à domicile face à l'Ecosse mais Fidjis devrait se faire sortir par Galles et Australie, assez logiquement.

Les tirages font que pour nous tout se joue (comme prévu) sur le premier match.
On a des chances, 50/50 à mon avis.
Dans les poules, il y aura Ecosse/Japon et Argentine/France à voir pour le suspense.

Pour le jeu, les oppositions Galles/Australie, NZ/Sudafriquie devraient donner des indications sur les forces en présence.
En quarts, NZ et Sudafriquie passeront contre Irlande et Ecosse(Japon), l'Angleterre n'est pas à l'abri d'un accident industriel, ils en sont capables. le quart entre 1er de Galles/Australie et deuxième de Argentine/France sera le plus incertain. Oui, même si c'est la France... On est capable de sortir deux gros matchs contre Argentine puis en quarts, c'est improbable mais possible.

Vous pouvez éteindre votre télé pour le reste. Avant les demis, vous savez déjà tout.
De rien.

  • gregi
    4743 points
  • il y a 10 mois
@Pianto

J'ai rien compris on dirait une crise de somnanbulisme textuelle !!! Nan je plaisante (un peu).

Pour moi les favoris sont clairement les anglais, ils ont mis en place un jeu exceptionnellement rodé, mais qui supporte mal les erreurs individuelles. Du coup ils n'en font pas, pratique.

Les Allblacks évidemment aussi pour les qualités qu'on leur connait mais ils me semblent moins réguliers que les anglais.

Les sud fafs je les mettrait avec les autres en challenger même si ils ont eu de gros résultats.

L'Irlande, je crois, ne surprend plus personne mais encore faut-il pouvoir les contrer. Le Pays de Galles et l'Australie peuvent battre n'importe qui sur un match. Je pense que les Fidji seront la belle surprise de ce mondial. Petit billet pour un beau parcours du Japon aussi qui progresse en silence. L'Ecosse sera encore le poil à gratter irrégulier capable d’embêter les gros comme notre chère équipe de saltimbanques.

  • Pianto
    35841 points
  • il y a 10 mois
@Pianto

Si jamais on arrive à gagner contre les argentins, il faudrait faire tourner contre les autres équipes (petit à petit) y compris contre l'Angleterre, on n'est pas invité.
Comme ça, on peut avoir une petite chance dans cet éventuel quart de finale...

Mais on ne le fera pas... Même si on gagne notre match d'ouverture, on voudra faire un gros match contre les rosiers et on se ruinera le moral ce qui nous anéantira mentalement pour le quart...

Camara et pica, vraie catastrophe je trouve, pas et plus le niveau

  • gjc
    5863 points
  • il y a 10 mois
@Cochondanslemais65

d'accord pour Camara, pas pour Pica
Il s'est énormément proposé pour porter le ballon et a avancé, il est un des seuls avants à donner de la continuité aux attaques (avec Lambey quand il est entré), il a fait plusieurs plaquages importants. Il est très pénalisé au sol mais je pense que l'arbitre a exagéré, notamment son carton est très sévère.

  • Snark
    6698 points
  • il y a 10 mois
@gjc

" l'arbitre a exagéré, notamment son carton est très sévère". Il avait prévenu : la prochaine pénalité c'est un jaune. Il en a laissé passer une de plus puis c'est tombé sur Picamoles qui n'avait pas fait pire que les six ou sept autres avant lui...

  • to7
    14366 points
  • il y a 10 mois
@Snark

on comprend tous que le carton est lié à accumulation de fautes, la pb c'est que sur l'action en question picamoles conteste un ballon dans un ruck sur ses appuis après être passé par l'axe, sur la dizaine de pénalité qui se sont enchainés il y a soit un excès d'engagment des bleus et un manque de maitrise mais il y a aussi un arbitre qui siffle à sens unique et au moins 3 fautes très contestables.
bref rendre un joueur responsable d'une erreur d'arbitrage dont il est victime, c'est pas top

Plus que des enseignements c’est la confirmation qu’il reste énormément de travail pour prétendre rivaliser et sortir de la poule pour les 1/4 de finale.

Serin a vraiment une très belle passe vrillée, c’est sûr. Par contre je suis pas convaincu qu’il faille vriller sa passe ainsi systématiquement: ses passes au ras pour les gros sont de vrais scuds et occasionnent des en-avants. Ça m’avait alerté au 2ème match contre l’Ecosse mais là ça a été encore plus flagrant. D’aucun diront que c’est plutôt dû à un problème de dextérité des avants, mais tout de même, ça m’a frappé.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Place du Cap

c'est un truc qui m'énerve profondément. mais c'est pas serin c'est tous les demis de mélée. je comprends pas qu'on perde du temps à vriller une passe quand c'est pas nécessaire.

@dusqual

@ced
Z'êtes vraiment nuls en rugby ! Et mauvaises langues en plus. La passe de Serin était une petite merveille de révolution technique super travaillée à l'entraînement qui permet à Ramos d'aller à l'essai alors qu'avec une passe normale il n'aurait pas surpris l'adversaire qui s'est arrêté de jouer, sûr que Ramos allait faire en-avant.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@lelinzhou

héhéhé, je pense qu'il parlait plus des petites passes de manière générales. pour ce qui est de la passe pour ramos, je tiens à dire que je l'ai déposée chez le notaire depuis belle lurette (oui oui, la chérie de gai luron, comme quoi ça date pas d'hier).

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@dusqual

pas toujours évident à attraper en plus

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@ced

beh ouais, quand on a deux mains gauches et rien que des pouces en plus ça aide pas un passe vrillée de 2m.

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@dusqual

c'est pas sympa pour les gros

Est il possible de se faire autant chier quand ton équipe marque 7 essais?
Je te passe les commentaires qui te font regretter Roger Coudert.

  • Flane
    4532 points
  • il y a 10 mois
@Droitdevant

C'est amusant, au stade il n'y avait pas les commentaires mais j'ai mis du temps à comprendre que c'était la mi temps. Pas de changement d'ambiance dans le stade. Il y a même eu des moments où le spectacle était dans les tribunes en première mi temps.
En résumé vu de mon strapontin. Un jeu haché par les pénalités, une grande difficulté a enchainer les temps de jeu, un manque de patience, et le plus problématique, le syndrome de Zorro qui est rédhibitoire en rugby. Ça fait beaucoup. A part l'essai de ituria en conclusion d'un beau mouvement, beaucoup d'actions individuelles. Ramos, Dupont, Huget se montrent mais pour des essais a une passe voir zéro passe. Je ne suis toujours pas convaincu par ntamack en 10 et je n'ai pas vu de patron gérer les lignes. Après les joueurs sont bons, ils sont physiquement prets, mais question confiance sérénité et fluidité du jeu, c'était pas ça. Ça peut venir. On garde l'espoir. Mais que l'Italie était faible et brouillonne. Que vont ils faire en coupe du monde?

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Flane

Avec autant de places libres tu étais sur un strapontin ?
Tu t'es fait avoir !
😁

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Droitdevant

Sur les commentaires, oui c'est la misère puissance 1000.
Ca dépasse l'entendement.
D'ailleurs le crétin de service parle pour annoncer une futilité au moment l'arbitre explique pourquoi Slimani prend le jaune.
Moi, j'ai pas compris le motif.
Je crois avoir saisi qu'il avait annoncé à Slimani de retirer ses patounes du paquet et donc de la balle, qui gicle qd il le fait, mais pour quelle raison doit il retirer ses mains ?
Si qq'un peut m'éclairer, merci d'avance..

@Jak3192

Slimani est assistant plaqueur. Donc il doit relâcher avant de jouer le ballon. L’arbitre le prévient et Slimani lève les bras. Mais en même temps il arrache le ballon. Ça semble volontaire d’où le jaune. Perso je ne trouve pas ça trop sévère

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@King of the Biffle

Merci de l'info
Donc, si c'est le motif, il a pas eu de bol le bougre...
Mais bon, comme dirait l'autre Dudule: "mais qu'allait il faire la dedans avec ses mains ? Qu'est ce qu'il a dans la cabeza ?"

  • jlr974
    9624 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Je me demande aussi toujours les raisons du carton jaune de Slimani . Sur tous les sites , on parle de la faute de Slimani qui lui a valu carton jaune , mais quelle faute ?

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois

Hyper content pour Huget
Le bonhomme, par delà ses essais, montre une réelle efficacité sur le terrain. Dans tous les domaines du jeu: à la conclusion de l'essai, il s'en fait un tout seul (qui entraine l'essai de pénalité), il défend (sans meme parler du tampon propre qu'il met au 10 adverse en 2nde), il permet un des essais suivant (le 6eme ?) par une petite "roulette" au sol pour un partenaire, ce qui va permettre la continuité de l'action. Il montre sur ce dernier moment son intelligence en jeu, ce qui fait défaut à nombre de ses détracteurs, notamment sur ce site.
Un autre point remarquable, et qui n'est pas assez souligné dans l'article me semble-t-il:
quid du 10 ?

@Jak3192

Huget tu peux ne pas l'aimer mais je crois que dans ce style de jeu (enfin celui souhaitait) il offre plus de garantie que Raka.

On peut noter aussi ce qui a été souligné par le commentateur anglais, à savoir l'incapacité des bleus à élever vraiment leur niveau et à se rendre vraiment intouchables par ces italiens. Résultat on n'est pas concentré jusqu'à la fin et on se prend un essai gag du 3ème ligne.

Quels enseignements ?
- L'Italie est meilleure que l'Écosse Z mais moins bonne que nous. Une surprise ?
- On doit en être à plus de 12 pénalités, je ne comptais plus, un tarif difficilement compatible avec un plus haut niveau.
- Baille a marqué des points dès sa rentrée, Huget a son billet, le fils de Milou n'a pas démérité, notamment au pied, mais contre l' Angleterre... ?
- Comme d'autres, Guitoune par exemple, Picamoles s'est fait piégé par l'imbécilité de la situation créée par Prunelle : être obligé de se montrer, d'en faire un max pour gagner son billet, mais que de déchets sans parler des pénalités et du carton !
- Fickou n'a rien à faire à l'aile.
- Le soutien offensif n'est toujours pas rentré de vacance.
- La présence de Lauret ne m'a pas paru améliorer significativement notre performance dans les rucks, en revanche on retrouve son absence habituelle dans le secteur offensif.
- Grosso modo les autre ont fait leur taff sans en faire trop dans le génie, Camara a réussi un beau placage devant les caméras et Ramos, comme un boxeur en fin de reprise, s'est bien débrouillé pour impressionner les juges avec son essai.
- D'une façon générale cette équipe ne commence à jouer que quand elle compte au moins 20 points d'avance, ce n'est pas rassurant.
Bref, se projeter dans le futur avec ce qu'on a vu ce soir semble un peu de la loterie.

@lelinzhou

Piéger

Une pensée pour Rattez et Belleau qui ont vu jouer Vakatawa ( qui a fait le job ) alors qu'il est dans le groupe depuis 1 semaine et demi...

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@pascalbulroland

Ca c'est le truc énorme de cette période.

Mais à chaque fois ya un truc énorme: une fois précédente, c'était l'entrée de je sais plus qui (Lopez ?) pour 2 minutes de jeu.

Chat, Huget titulaires: validés
Iturria en 2 eme ligne: validé
N’Tamack doublure de Lopez: validé
Déception: Guitoune où comment, en faisant 2 passes simples pour lui, il aurait été crédité d’une bonne prestation au lieu d’un match raté (et pourtant il est hyper altruiste en club!).

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Place du Cap

N'T doublure de Lopez ?
Hhhhmmmm...
La je suis pas vraiment sur de qui est la doublure de qui

@Jak3192

Ah oui, je pense que Brunel/Galtier feront de Lopez le titulaire. A ce poste de 10, en coupe du monde, ils préfèreront un gars avec plus de bouteille.

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 9 mois
@Place du Cap

Coucou...
après 2 semaines, j'ai encore de la mémoire...

Donc,
on reprend:
au final pour ce 1er match,
N'T doublure de Lopez ?
😆

C'est ta tournée 🍺

@Place du Cap

Un mec avec plus de bouteille genre Guilford?

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Place du Cap

les paris sont ouverts...😉

@Jak3192

C’est vrai que je suis pas dans leurs têtes non plus 😉

C'était quand même bien le bordel ce match.... En partie par l'annonce dans 3 jours des 31, ok sentait que certains en faisaient trop et du coup ont mal fait ....

Chat a corrigé ses lacunes en touche et mérite une place de titulaire. Après je pense que pour le collectif, il est important de garder Guirado.
Poirot et Slimani ont été très moyens je trouve sur ce match.
Iturria est très précieux et se donne à fond, il mérite clairement une place de titulaire mais pour moi plus en 3emelatte...
Picamoles aura beaucoup tenté et a enfin essayé d'esquiver au lieu de rentrer dedans. C'est déjà mieux!
Match propre de Dupont et Ntamack, qui s'est bien repris au pied.
Fofana c'est un mystère, il a toujours un pépin de santé... Et s'il est très fiable en défense il a peu apporté en attaqué par rapport à son talent....
Guitoune grosse déception. Clairement il a tenté l'exploit personnel sur ce match, c'est dommage il peut être redoutable...
Huget demeure très propre, Fickou n'est pas à sa place. Et Médard devrait être notre 15 indiscutable.

Au niveau des remplaçants j'ai beaucoup aimé l'entrée de Vakatawa. J'espère qu'on le verra jouer au centre il peut faire de belles étincelles!
Serin demeure un cran en dessous..

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Montmirail

je suis vraiment pas d'accord avec toi.

chat a pas fait d'erreur en touche cette fois ci, mais le contre était loin d'être au niveau des meilleurs. poirot et slimani ont pas été transcendants, ok, mais l'un écope d'un carton parce que l'arbitre en pouvait plus de nos fautes et l'autre enchaîne un 2e capitanat sans défaite tout en ayant été présent sur tous les secteurs. leurs remplaçants étaient à leur niveau sans être particulièrement meilleurs.

pica coute trois pénalité, un carton, il est certainement en grande partie responsable de celui de slimani par le cumul auquel il a grandement participé. c'était un bien meilleur match pour le reste que ce à quoi il nous a habitué, mais il doit jamais faire toutes ces fautes et gache quelques ballons.

match propre de n'tamack, même un peu mieux avec de bonnes interventions et une belle réussite au pied. dupont reste meilleur pour trouver un bon coup plutôt que le bon côté...

du coup, serin un cran en dessous, beh non. il fait un passe un peu courte à ramos, mais ça va à l'essai. c'est sa seule scorie. sinon, sur ce match où il est pas obligé de calmer le rythme, on voit très bien qu'il peut sortir les ballons aussi vite que dupont ou autre.

@dusqual

Slimani prend un carton injuste soit, mais dans le jeu courant il est très peu présent. Mais sa bonne tenue en mêlée en font un titulaire.
Poirot capitaine victorieux sur deux matchs? Tout sauf des titres de gloire vu l'opposition de ces deux matchs. Je suis d'accord avec toi sur Chat, il mérite d'être titulaire à mes yeux mais je pense que Guirado capitaine c'est important pour le groupe. Et quel message on enverrait aux joueurs après le coup de Basta...
Et oui serin est un numéro deux correct mais pas plus malheureusement. Et ses passes ne sont pas souvent de très bonne qualite.
Enfin pour Pica son match n'était pas dingue mais il en voulait ce qui a coûté des points. Mais je trouve qu'il a plus cherche à éviter sur ses courses que son habituel rentre-dedans...

- Pour les Huget-bashers: DVC!
- Les avants alignés au départ, une catastrophe, à l'exception de Chat, excellent, et Iturria qui a remonté le niveau.
- Picadansdlur s'est effectivement montré: 3 pénalités, une biscotte et plusieurs en-avant.
- Les arrières: de feu, dommage que les avants sans doute sous pression de l'enjeu ont trop gardé la gonfle.
- Dupont est indiscutablement le numéro 1 à son poste.
- Junior très bon sur les transformations. Mais pourquoi jouait-il avec un casque? 😊

  • obo94
    67 points
  • il y a 10 mois

Surtout je retiendrai qu'avec CJP aux commentaires ça va être très long. Grâce à lui j'ai appris que Parisse jouait au foot...que l'on peut cadrer une transformation et que parfois on se retrouve à 10...

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 10 mois
@obo94

Et on a aussi appris que quand Paris se demande à l'arbitre des explications, on les lui donne !

Chat Huget ont clairement marqué des points
Camara fait trop de fautes, Pica et Slimani ont prouvé le peu de cerveau qu'ils ont en faisant les fautes les plus bêtes possibles, juste quand l'arbitre a expliqué aux bleus de ne pas faire le geste inadapté!

on n'est pas très avancé .Ca augure de beaux commentaires .
Pour ma part : Un centre qui joue mal un 2 contre 1, ça fait mal à mon rugby

  • Juanma
    362 points
  • il y a 10 mois
@Dormeur 15

Il y a un que va se faire gronder par moustache 😂😂

  • sha1966
    54779 points
  • il y a 10 mois

Bof!! Quelques inspirations, N'Tamack assez interessant mais ca face aux rosbeefs ca sera comme durant le tournoi(en priant pour me tromper mais ....)

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@sha1966

Surement,
mais si les bleus prennent l'eau ce jour là (et avant les argentins), il sera pas le seul...
Ya pas vraiment le niveau global nécessaire.
Enfin à ce jour

  • bernie
    15126 points
  • il y a 10 mois

Une Italie quand même très très faible. Leurs essais sont surtout dus à une certaine passivité des Bleus. Donc pas grand chose à tirer de ce match. Beaucoup d'essais mais je ne nous sens pas plus serein pour autant. On parle d'Huget offensivement mais il a été très bon défensivement.
Mais que de fautes. On est toujours incapable d'enchaîner plus de trois temps de jeu sans faire de fautes...

  • bernie
    15126 points
  • il y a 10 mois
@bernie

Et qu'est ce qui lui est passé par la tête à Guitoune. Il a mangé la feuille de match. Heureusement que ce n'était que l'Italie qu'en face. Ça ne joue pas en sa faveur.

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@bernie

On sait aussi que le péché de gourmandise n'est pas dans les habitudes de Guitoune, il l'a montré tout au long de cette saison. Et les situations en question n'étaient peut-être pas si évidentes que ça à jouer.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

oui, il y en a une ou les courses des uns et des autres ne lui facilitent pas la vie, clairement. néanmoins, il fait typiquement le match de celui qui veut à tout prix se montrer. pour moi, il est loin d'être nécessaire, mais peut être utile, notamment de par sa polyvalence.

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

tu rigoles ou quoi ? depuis quand c'est difficile de jouer un 3 contre 1 avec un gars à ta droite et un autre à ta gauche ?
je t'aurai mis une grosse claque derrière la tête si tu m'avais ça pendant un match et rien qu'au cri que j'aurai poussé tu te serais même excusé auprès de ta femme
c'est parce que vous avez le même coiffeur que tu cherches des excuses ?

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@ced

J'étais resté sur mon impression du direct, depuis j'ai revu, et je ne conteste pas qu'il n'a pas bien joué les coups.
Mais comme l'indiquent dusqual et Jak, il y a des éléments qui compliquent un peu les choses.
Sur la première situation, un très bon placement du défenseur qui reste entre lui et et Médard, les trajectoires de course pas idéales des deux Français, des défenseurs qui reviennent...bref, il a manqué un peu de lucidité pour faire le bon geste au bon moment, ça arrive à tout le monde. Après ça va très vite, il se retrouve embarqué dans un truc dont il n'arrive plus à se dépatouiller.
Sur le deuxième coup, il a peut-être hésité entre passer à son soutien le plus proche et sauter directement sur l'aile, mais il y avait des défenseurs entre lui et l'ailier, donc il attend un peu trop et il se retrouve dans la défense.
Bref, ce sont effectivement des situations mal gérées, mais je ne suis pas persuadé qu'il ait voulu les jouer perso a priori.

A part ça, ton allusion au caractère essentiellement passé de ma chevelure est cruelle. Je pleure encore le temps où des coiffeurs m'abordaient sur le boulevard de Strasbourg pour me proposer de me faire des dreadlocks.

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

à Strasbourg j'y suis allé une fois, c'est joli, un peu gris mais joli

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@ced

Le boulevard de Strasbourg est à Paris (je suppose que tu avais compris mais ça ne m'empêchera pas d'expliquer), et ce qui est vraiment rigolo c'est qu'en fait il est cent pour cent africain.
Quant à Strasbourg, contrairement à Perpignan c'est une vraie ville (très colorée d'ailleurs, c'est Bordeaux qui est grise et sale), il n'y a donc pas qu'un boulevard.

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Boulevard ? Philippe ?
Strasbourg à Paris ?
c'est compliqué, c'est pour ça que je sors jamais

  • No2
    6727 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Pour avoir subis les travaux de réhabilitation de bordeaux pendant 12 ans je ne peux te laisser dire , la belle endormie du temps de chaban n'a plus rien de gris😋

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@No2

Ce n'était qu'une petite provocation gratuite. Bien qu'à vrai dire je n'aime effectivement pas Bordeaux, mais ça n'engage que moi.

  • epa
    36700 points
  • il y a 10 mois
@ced

Effectivement sur le premier surnombre la passe est vraiment compliquée à faire. Sur le deuxième, j'aimerais avoir sa version parce que c'est vraiment étonnant de sa part. C'est marrant dans une équipe, il y a toujours un donneur de leçon, qui t'explique comment jouer des situations avec des arguments de premiers choix. Bizarrement ( je ne parle pas pour toi mais en général) c'est rarement le meilleur sur le terrain...

  • ced
    100040 points
  • il y a 10 mois
@epa

j'espère qu'il a pris un soufflon dans le vestiaire, tu joues pour l'EDF pas un beach à Canet avec les copains au mois de Juin
comme ça a été souligné je sais plus dans quel post c'est la différence entre le haut niveau et le reste

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

J'adhère
Sur le fameux 2x1, (ou il fait peut être le pas de trop ?), et ou il veut terminer de fixer le déf., ya un autre bleu qui vient couper la trajectoire de Médard,pour la réception de passe éventuelle. S'il envoie le ballon à ce moment là, les 2 vont se géner. Enfin, je pense.
Et puis il a peut être voulu montrer qui c'est Raoul,
mais là c'est moyen, puisque ça a foiré

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Voilà, ça me rassure, je ne suis pas le seul à penser que ce n'était pas juste un bête surnombre tout simple. Il aurait dû mieux faire, c'est clair, mais les circonstances atténuantes existent. Et l'individualisme n'est pas démontré. On a tous connu, quel que soit le niveau, de ces situations où on attend une fraction de seconde de trop avant de faire sa passe et où on se retrouve coincé.

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

j'aimerai bien revoir cette action pour vérifier tout cela,
et le cas échéant savoir qui est l'improbable qui a pris le couloir de Médard.
Car dans ce cas,
c'est plutôt lui le fautif

Enfin il me semble

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

J'ai revu, je ne crois pas que le problème vienne de là. Il y a bien Picamoles qui vient au contact de Médard mais c'est après que Guitoune ait manqué l'occasion de faire la passe.

Anecdote amusante : quand je commence à saisir "prob" le téléphone me propose "Bastareaud". Si même lui a de ces préjugés...

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Prob / Bastareaud: 🤣

Question chiante: à quelle minute l'action ?

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Sur la vidéo de l'article de 10 h 05 c'est à 2 min 50 s.

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Merci de l'info
De tous les articles de ce matin, c'est le seul que je n'ai pas regardé 🤣
Après visionnage,
non, Guitoune s'est mis tout seul dedans.
Il avait 1 temps ou faire la passe mais non,
il a croqué la feuille comme un grand.
C'est pour ses pieds tout seul,
a-t-il voulu briller au détriment de l'équipe ?
Il fait parti de ceux qui jouaient gros

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Ça a été dit, je crois, dans d'autres commentaires : l'encadrement est sans doute assez intelligent pour ne pas condamner un joueur sur la base de deux interventions. Surtout qu'en dehors de ça je l'ai trouvé bon.

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Tout pareil.

Mais enfin,
s'il part, ça en fait un de moins la ou tu sais (et ou mon logo le précise)

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Jak3192

Sur le fait qu'il parte il n'y avait de toute façon pas de doute, la question est jouera/jouera pas ?

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

Il jouera au moins une fois...
Contre les USA au pire

Mais bon,
tout ce bazar pour un match...

  • bernie
    15126 points
  • il y a 10 mois
@Ahma

C'est pour ça que je souligne ça. Il a montré à Toulouse qu'il savait jouer collectif.

@bernie

c'est peut-être ce qui différence le niveau national de l'international ?

  • Ahma
    93205 points
  • il y a 10 mois
@Dormeur 15

L'équipe d'Italie représente vraisemblablement une opposition nettement moins forte que certains clubs, donc je ne crois pas que ce soit l'explication. On ne peut peut-être tout simplement pas tirer trop de conclusions de seulement deux situations de jeu. Et comme je disais plus haut, j'ai eu l'impression sur le moment que les choix de jeu pour Guitoune n'étaient pas aussi faciles à effectuer que les commentateurs l'ont affirmé.

@Dormeur 15

Ce soir ça ne jouait pas au niveau international, ou alors en deuxième division internationale. La différence c'est probablement que Guitoune s'est laissé totalement piéger en voulant se mettre en avant pour valider son ticket, alors qu'en jouant pour les autres comme il fait si bien au Stade il aurait bien plus brillé. J'ai trouvé que Pica avait fait pareil, ils se sont clairement plantés d'objectif.

@Team Viscères

Exactement ce que je me suis dit, certains joueurs n'ont pas pris la bonne decision, fait la passe au bon moment car ils se sentaient obliges de se montrer, se mettre en avant. On peut questionner la gestion des joueurs par le staff qui les a mis dans cette position.
Dommage car j' ai peur que Guitoune se soit tire une balle dans le pied. Je ne pense pas que ca aura une incidence negative sur la selection de Pica

@Le Haut Landais

Pica sera dans le groupe, mais pour moi il a confirmé que le numéro 1 doit être Alldritt. Pour Guitoune cela pourrait en effet être plus gênant... en espérant que le staff regarde l'ensemble de sa saison et pas juste ses mauvais choix de ce soir (parce que ce qu'il fait pour arriver au moment de ces choix ratés, c'est pas mauvais).

@Team Viscères

Guitoune n’a pas été mauvais du tout, il a fait plusieurs mauvais choix après avoir fait du très bon boulot auparavant, ses mauvais choix étant forcés par la gestion des joueurs par le staff

  • Jak3192
    56607 points
  • il y a 10 mois
@Team Viscères

Mais Pica s'en est mieux sorti, surtout en 2nde mi temps, ou il n'a plus me semble-t-il fait de faute et avancé (pour enterrer le ballon peut être) mais, bon,
c'est du Picamoles et a (re)mis l'équipe dans le sens du jeu.

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