Top 14/Pro D2. Lourde suspension pour Lucas Caneda, Yato et Moreaux sanctionnés
L'action dangereuse de Lucas Caneda a fait le tour de la planète ovale.

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La commission de discipline de la LNR a rendu son verdict suite aux citations de Lucas Caneda, Peceli Yato et Victor Moreaux.

VIDEO. Pro D2 - Impressionnante collision dans les airs entre Lucas Caneda et Julien CabannesLa sanction est à la hauteur de la dangerosité de l'action. Lors du match de Pro D2 face au Stade Montois, l'ailier du SA XV avait percuté Juline Cabannes dans les airs. Ce dernier retombant lourdement sur le dos. Suite à son carton rouge et son passage devant la commission de discipline, l'Argentin a écopé de 8 semaines de suspension. La commission a estimé qu'il n'avait pas de réelles chances d'obtenir la possession du ballon. Il ne sera requalifié que le 11 décembre prochain.VIDÉO. Top 14 - Citation pour Yato et Moreaux après des gestes déloyauxPour sa charge dangereuse sur le demi de mêlée du Stade Toulousain Antoine Dupont, le troisième ligne de l'ASM Peceli Yato a été suspendu pendant trois semaines. Il ne pourra rejouer qu'à partir du 6 novembre. Soit après la 8e et la 9e journée de Top 14. Quant au Castrais Victor Moreaux, la commission a estimé qu'il avait bien frappé le Briviste Julien Le Devedec et l'a sanctionné par deux semaines de frigo. La sanction prenant effet, le jour de l'audience, il sera requalifié le 30 octobre.

Notez également que l'entraîneur du Racing 92 Ronan O'Gara s'est vu interdire l'accès au terrain et au vestiaire pendant 10 semaines pour "incorrection vis-à-vis d'un officiel du match". L'Irlandais avait été cité suite au match face au Stade Rochelais. La formation francilienne devra également régler deux amendes de 10 000 euros et 5 000 euros pour deux infractions au règlement.

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  • vevere
    52518 points
  • il y a 3 ans

Picamole like this 😉

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans

Certains commentaires d'internautes m'épatent.
Volontaire ou pas, ya une action dangereuse et visant à l'intégrité physique d'autrui, analyse sémantique ou pas.
Donc sanction.
Dans un sport tel que le rugby, rien ne peut être toléré.
Les commentaires que je comprends comme: "c'est cher payé pour ce qu'il a fait..."
me font penser dans un autre sport à: "ya pas péno !!! La main est involontaire".
Attention les gars, vous virez mauvais côté avec vos discussions à 2 balles
(y)

@Jak3192

Ce qui perturbe les gens, c'est le manque de cohérence. Si tu regardes les images, il essaye de déplier son bras pour raffuter mais a mal estimé la distance avec Dupont (il n'attaque pas le coude en avant) et son geste finit avec son avant-bras dans la gorge de Dupont. C'est dangereux mais involontaire, une sanction est normale. Je pense m'être assez exprimé sur ce site à propos des gestes dangereux et non maîtrisés et le besoin de sanctionner les joueurs pour leur inculquer le principe "si tu n'es pas sûr de maîtriser, tu ne fais pas" pour qu'on ne me taxe pas de partisan de la brutalité ou du "sport de bonhomme".

Maintenant, pourquoi on met 3 semaines pour un geste dangereux mais involontaire quand on met 3 semaines pour des gestes dangereux et volontaires comme des déblayages dans le dos d'un joueur au sol et sans ballon (Plisson et un autre dont je ne me souviens plus l'année dernière), pour un coup de genou derrière la tête accompagné d'une tentative de fourchette (Bourhaoua), pour une cathédrale plantant la tête du joueur dans le gazon (Aguillon, Tuitavake), quand on met 2 semaines à Vermeulen quand il met un coup d'avant bras le coude en avant dans la gorge de son adversaire, quand on met 0 semaine à Bias qui allume la gueule de Kayser bloqué dans un maul, quand on ne met même pas une pénalité pour des plaquages hauts? Tu trouve vraiment ces sanctions cohérentes?

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Le problème de la cohérence est récurent.
Et c'est effectivement un big problème.
Mais bon, d'un autre côté, je reste sur le principe il n'a pas contrôlé (son geste), il a été maladroit il est sanctionné.
Quant à ceux qui passent à travers la sanction...
Voir les institutions, et rechercher auprès d'eux leur avis sur le pourquoi de cette différence de traitement entre untel et unautre

@Jak3192

La mise en danger est évidente, ce qui me chagrine c'est que la commission semble ne pas vouloir différencier la mise en danger accidentelle et la mise en danger volontaire. D'où mon trait d'ironie plus bas : si tu mets la même sanction à un type qui rate son geste qu'à celui qui veux faire mal à son adversaire, tu incites indirectement à la brutalité volontaire. Un peu quand tu mets 6 semaines pour un coup de poing isolé alors que tu colles 3 semaines pour des joueurs impliqués dans la plus grosse générale de la saison, le message que tu envoies aux joueurs c'est "bon si jamais ça chauffe lâchez-vous et déclenchez une générale, la sanction ne sera pas plus sévère".

3 semaines pour le coup de coude!
Combien ici disaient la sanction trop lourde et inadaptée au rugby sport de bonhommes et de muscles ...? que c'était le jeu le coude dans la gorge?
A tous les a-mateurs de testostérone et de force projetée, la commission répond 3 semaines.
Désolé pour ceux à qui ce genre d'action faisait plaisir!

@noComment

"Coup de coude" Ah bon.

@Rugby08

pour pouvoir parler, voici le lien qui permet de lire que Yato s'est rendu coupable de " frapper un adversaire avec le coude " d'où mon expression coup de coude qui résume l'intitulé de la sanction!
Ce n'est pas un raffut comme on l'enseigne aux jeunes des écoles de rugby, ce n'est pas ce qui est autorisé mais il y a encore des mecs pour ergoter et vouloir mettre des guillemets et distinguer ce qui pour eux est limite mais légal.
La sanction est 3 semaines pour avoir frappé avec le coude .
Point.

Suffit de lire et se référer aux sources de la lnr

http://www.lnr.fr/sites/default/files/cp_lnr_-_decisions_commission_de_discipline_du_mercredi_18_octobre_2017.pdf

@noComment

Ce ne fut point un coup de coude, mais un raffut glissant, si je peux me permettre.
Un coup d'avant bras à la rigueur, mais il reste involontaire, j'en suis persuadé....

@Lalimaille63

Pour ne pas te permettre

http://www.lnr.fr/sites/default/files/cp_lnr_-_decisions_commission_de_discipline_du_mercredi_18_octobre_2017.pdf

@noComment

Pour ne pas te permettre également, as-tu déjà connu la différence entre un coup de coude dans la gorge et un coup d'avant bras dans cette même gorges ?
Visiblement non puisque tu te réfères à des décisions prises par des sorties de repas de commission....
Ecoute bien ce que dit l'arbitre.... "le premier contact c'est avec la main par contre il utilise l'avant bras ..."
Pour qui a déjà fait des raffuts, on sait très bien que si le défenseur arrive sur le côté comme le fait Dupont, la bras peut glisser, sauf si tu lui mets la main sur la gueule.
De plus, sur le coup, Dupont (que je me plais a appeler "petit taureau fougueux") se relève immédiatement et donc ne fait pas sa pleureuse (comme le font de plus en plus bon nombre de joueurs), donc où est le coup dangereux de Yato puisque Dupont n'est pas blessé ?
Pour ma part je trouve bien plus dangereux un Yato (ou n'importe qui) lancé comme un V2, déblayer dans un regroupement qu'un raffut raté sans conséquence physique.
Après si on veut appliquer les règles du basket au rugby, ok pas de problème, je repars à la pêche le week-end. Ce que j'ai déjà fait avec l'EdF sous Laporte et PSA d'ailleurs.
Mais putain de bordel de merde, Yato s'excuse de suite ( "désolé mec mon raffut a merdé, t'as bien défendu gamin"), il prend un pénalité, ok. Mais jaune plus 3 matches, je trouve que ça fait un peu beaucoup quand même.
Je serai curieux de connaitre les membres de cette commission histoire de glousser telle la femelle du coq....


@Lalimaille63

Argumentaire à 2 centimes mais tellement long ( avec des exemples forts de ta vie et de tes gestes qui vont te permettre de te convaincre )
Déjà le niveau de la blague sur les décisions prises en fin de repas ! Bravo le respect et les valeurs, la correction affichée envers une décision prise par une instance indépendante de l'arbitre et des joueurs du match ( et des supporters ...)
Que tu ne reconnaisses pas les décisions prises par les commissions en dit long sur ton sens de l'analyse mais il n'empêche qu'il faut bien se référer à un élément tangible et partageable comme le CR des commissions afin de lever l'imprécision de tes expressions et l'abus du " involontaire ".

Après le 2eme élément sur le " le joueur n'est pas blessé " donc faut laisser faire me fait terriblement penser à une dialectique primitive dans laquelle la part de l'intelligence a disparu en ayant été remplacé par des arguments massue-muscle-violence...
Ensuite, le zeste de " faut rien dire " le défenseur se relève vite hein pas comme d'autres ...n'a aucun sens ni intérêt! La sanction porte sur le geste," coup porté avec le coude " pas sur le défenseur, ou la couleur du maillot.
La suite avec le mélange toujours aussi limité du " si on change les règles et qu'on peut plus se toucher au rugby ..." indique un réel manque de considération des personnes susceptibles de subir et de conserver des séquelles de gestes non adaptés à la pratique du rugby!

Et la cerise sur le gateau, mettre 4 expressions triviales et grossières pour accompagner les excuses! Comme si s'excuser suffisait !
Je ne partage pas la conception du " yato s'excuse " car la construction de ce verbe dans cette phrase me pose problème; s'excuser n'est pas ce qui autorise ou justifie par rapport à celui qui a subi mais toujours par rapport à celui qui a commis! S'excuser verbe pronominal indique un manque de respect tellement habituel chez trop de gens !

Pour faire simple, ton long message qui n'est qu'un plaidoyer pour mieux te convaincre que tu as raison n'a atteint qu'une seule partie de la cible: avoir une piètre opinion de ton message et comprendre encore que je ne risque pas de partager grand chose avec de tels raisonnements!

@Lalimaille63

Je trouve aussi que la sanction n'est pas cohérente par rapport à ce qui se pratique, mais le coup du "il se relève donc ce n'était pas dangereux" je n'y adhère pas du tout. Dans ce cas on arrête de sanctionner tous les gestes où le type en face est indemne par chance. Le geste de Yato est incontestablement dangereux, c'est d'ailleurs parce qu'il s'en rend compte qu'il s'excuse aussitôt. Involontaire, mais dangereux.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

"De plus, sur le coup, Dupont (...) se relève immédiatement ..., donc où est le coup dangereux de Yato puisque Dupont n'est pas blessé ?"
Grosso modo, à te lire,
tant que y a pas de sang sur le terrain, on continue de jouer ?
T'envoies pas un peu le bouchon ?
😮

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Le raffut glissant s'apparente aussi à la manchette Moldave
😀

@Jak3192

Si tu dis ça c'est que tu n'as jamais pris l'un et l'autre...

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Heureusement que c'est involontaire !!!
Sinon il aurait du prendre bien plus cher
On controle ce qu'on fait ou sinon fessée
La sémantique n'y change rien

@Jak3192

Quand un mec de 100 kg lancé veut faire mal à un mec de 70 kg arrêté, généralement le gars de 70kg rejoint les vestiaire.... la fameuse formule mathématique qui commence par un demi de MV2 l'explique...
Maintenant, pour qui a déjà foulé les pelouses avec une beuchigue, (et parfois je me demande si tout le monde l'a fait ici....) il va falloir qu'on m'explique l'agressivité "positive" qui consiste à ne pas toucher l'adversaire....

@Lalimaille63

Mettre une cartouche c'est autorisé tant qu'elle respecte les règles (sous la ligne des épaules, en ceinturant, quand l'adversaire a la balle). Si tu ne respectes pas les critères c'est une faute, quand bien même ce serait accidentel (tu voulais plaquer normalement, le joueur adverse s'est baissé et tu l'as pris au cou).
Du coup l'agressivité "positive" c'est simple à expliquer : c'est quand tu mets de l'impact sans faire de fautes.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Toucher l'adversaire est une chose,
ne pas contrôler son geste en est une autre.
D'ou le règlement, et les sanctions inhérentes aux fautes commises. (la question de l'équité de la commission de discipline est encore un autre débat).
Que le joueur soit maladroit à tel moment du jeu, et qu'il soit sanctionné est un fait de jeu.
Si tu mélanges en plus la volontaire de nuire, l'intentionnalité, c'est Rollerball, plus du rugby.
L'arbitre doit donc jouer son rôle pour permettre à tout joueur sur le terrain de pouvoir s'exprimer, quel que soit le gabarit des joueurs qui entrent en contact.
C'est pour cela que "le mec de 100 kgs lancé" face à un "mec de 70 kgs arrêté" peut effectivement lui permettre de rejoindre le vestiaire... Mais ce n'est pas le but du jeu, sommes nous d'accord la dessus ? Pas de psychopathe sur le terrain non ?
Il faudrait demander à un Morgan Parra comment il gère ces situation face à un colosse.
Pourquoi parles tu "d'agressivité positive" (?), qu'entends tu par là ?

Conclusion pour Yato il vaut mieux mettre un bourre-pif ou faire une fourchette que de raffuter le coude, certes, un peu haut mais sans réelle mauvaise intention... On marche sur la tête. Et je redis sur ce coup pas de partialité, je suis rouge et noir.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Ermitage

Commentaire à revoir,
de meme que les 5 qui ont plébiscité ce meme commentaire.
Acte potentiellement dangereux = sanction.
Quoi de plus normal ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Ermitage

un raffut c est la main a plat. ça fait déjà un moment que ce genre de gestes se multiplie parce que pas assez sanctionné. je vais pas pleurer pour lui et j espère que les arbitres seront plus durs sur ces raffuts au coude a l avenir.

@dusqual

Coude ou avant bras ?
Pour avoir pris l'un et l'autre je peux t'assurer que les conséquences sont vraiment différentes

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

les deux sont dangereux. que ce soit un coude ou un avant bras, avec la vitesse qu il y a dans le rugby pro, les conséquences sont du même ordre si ça finit dans la gorge par exemple...
ce que je veux dire c est que le raffut s il est pas à la main ( qui déjà avec de la vitesse peut bien te sécher) ça devient craignos.

  • netduck
    14686 points
  • il y a 3 ans

Sanction plutôt dure pour Caneda mais il faut bien durcir les sanctions. Don't act.

Yato aurait mieux fait de mettre un coup de genou à Dupont tout en lui foutant les doigts dans le visage plutôt que de rater son raffut. Quitte à prendre 3 semaines autant s'amuser.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Ton com' me déçoit.
😢

@Jak3192

Tu es déçu parce que je trouve qu'un raffut dangereux et involontaire c'est moins grave qu'un coup de genou volontaire accompagné d'une tentative de fourchette? Tu risques d'être souvent déçu.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Non,
c'est le côté ironique du post qui me trouble...
J'ai pas d'humour,
spécialement quand il s'agit de mise en danger de l'adversaire.
Mais je me doutais qu'il y avait un motif justifiant cette ... sortie

@Jak3192

Mais si tu es plein d'humour....pour preuve : "la mis en danger de l'adversaire" a beaucoup fait rire Pikamuscu

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Lalimaille63

Bakkies Botha vient de m'appeler:
lui aussi a bien rigolé
j'attends aussi un texto de Chabal
(y)

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

Bakkies Botha ne rit que quand on lui fracture le nez.

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Il se peut qu'il y ait une petite incompréhension, Jak aurait-il interprété ton commentaire comme une incitation à la violence ?

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

ben oui !
Je suis comme ma femme: j'ai pas de 2nd degré dans la vanne

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

D'ailleurs avec Team deux degrés ne suffisent point, il faut s'élever bien plus haut.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Ahma

S'élever au niveau de Team ?
Trop dur
dans une autre vie peut être...

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Jak3192

On a beau me traiter de fayot, je commence à faire des émules. Mais la barre est haute avec Team, quand on le qualifie de génie il considère ça comme un simple constat objectif.

@Ahma

N'importe quoi. Quand on me qualifie de génie je serre les dents pour ne pas réagir devant un tel rabaissement....

@Team Viscères

On va tous s'appeler Disciple et toi Léonard, quesss t'en dit ?

@Marc Lièvre Entremont

Sans vouloir vexer Bob, Léonard c'est quand même super moche comme nom. Du coup on peut partir sur Team et puis vous serez "Petits Chinois" (si aucune assoc ne s'en mêle). En plus c'est pratique, certains s'identifieront plus facilement comme ça puisqu'ils sont petits.

@Team Viscères

Nous serions donc la team petits chinois.

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Je sers le rugby et c'est ma joie.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Au final,
je crois que Team fait comme une rétention d'eau: il se gonfle tout seul...

@Ahma

Je crois, son message plus haut qui est plus détaillé donne cette impression-là.

  • Jak3192
    58313 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Il confirme
(y)

  • Ahma
    94817 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Nous retombons donc malgré nous sur la question de la maîtrise de la langue française par les Fidjiens : pourvu que Yato, lui, n'ait pas pris ton commentaire au premier degré, ou tu devras l'accompagner à l'audience de la prochaine commission.

@Team Viscères

Bonjour Monsieur vous êtes Fijien ? Ah non ça va pas être possible...

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