Pas de montées en Top 14 ? ''Injuste'' pour plusieurs présidents
Pas de finale de Pro D2 cette année ?

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Le président de l'USAP François Rivière a été le principal président à s'exprimer sur une éventuelle absence de promotion en Top 14.

Top 14/Pro D2 - Exit le Top 16 et bonjour les bonus et les malus l'an prochain ?Top 14/Pro D2 - Exit le Top 16 et bonjour les bonus et les malus l'an prochain ?Les récentes discussions menées par la Ligue et les acteurs des championnats professionnels a débouché sur un statu quo en ce qui concerne le nombre de clubs engagés en Top 14 et en Pro D2. Il y aura bien 30 formations engagées mais on ne sait pas encore comment elles seront réparties. L'incertitude plane également sur le système de promotion/relégation. Il semblerait acquis qu'il n'y ait pas de descentes en Fédérale 1. Au grand dam des prétendants comme Bourg-en-Bresse qui lorgnait plus que jamais sur une remontée en Pro D2. Mais les Bressans ne sont pas les seuls à trouver que cette situation n'est pas équitable.Malgré de (très) solides arguments, Bourg-en-Bresse va-t-il être privé de monter en Pro D2 ?Malgré de (très) solides arguments, Bourg-en-Bresse va-t-il être privé de monter en Pro D2 ?En chef de file, le président de l'USAP François Rivière. Et pour cause, Perpignan était deuxième de la Pro D2 avant la suspension de la saison, à un point de Colomiers. Selon le Midi Olympique, le Catalan a fait entendre sa voix ce mercredi. L'absence d'une double montée en Top 14 "serait injuste pour des clubs qui ont réalisé une saison sportive relativement réussie jusqu’à maintenant", confie Rivière à RMC. Il compte bien se battre pour que le Top 14 ne se transforme pas temporairement en ligue fermée. Pour son club, mais aussi pour le leader Colomiers. "On ne peut avoir fait tout ce que l’on a fait et rayer tout ça d’un trait de plume." A son soutien, selon le Midol, le leader du Top 14 bordelais ou encore le Racing 92 mais aussi Oyonnax et Grenoble. Logique puisque les "voisins" occupent respectivement la troisième et la quatrième place de la Pro D2 à dix points de Colomiers.

Oyonnaxiens et Grenoblois ont été néanmoins plutôt discrets pour le moment. Ils pourraient cependant se faire entendre mercredi prochain lors d'une prochaine réunion. Avant ça, une réunion aura lieu ce vendredi pour évoquer une éventuelle baisse des salaires des joueurs pour soutenir les clubs. Ce 3 avril avait aussi été fixé comme date limite par la FFR pour statuer sur des accessions et d'éventuelles relégations via la Commission Nationale des Épreuves. Si la Fédération bloque les montées de la Fédérale 1 à la Pro D2, le sort de l'USAP et cie pourrait être scellé. À moins de passer à un Top 16 (ou Top 15) et à une Pro D2 à 14 ou 15 clubs. Si vous avez l'impression que ça n'a pas avancé depuis le début du confinement, c'est normal.
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La meilleure des solutions pour éviter toutes polémiques,serait de faire si il y a possibilité de rejouer avant fin juin,et pour limiter les risques jouer les 4 premiers de top 14 et les 2 de pro d2 pour le titre,releguer le SF au profit du champion de pro d2 et un barrages entre le finaliste et Agen.Et c'est l'opportunité de sanctionner le SF par la meme occasion pour ses 34 millions de déficit en 2 ans

  • AKA
    49120 points
  • il y a 4 mois

"serait injuste pour des clubs qui ont réalisé une saison sportive relativement réussie jusqu’à maintenant" Injuste qu' il dit l' autre!!! Pauvre type et les 7500 personnes (chiffre loin d' être exhaustif 💀) pour eux c' est pas "injuste"? 😠 😠 😠

Une autre alternative… Si l’on considère que la saison régulière est close, il faut lisser les résultats incomplets et établir un nouveau classement. Cela est possible pour le Top 14, la Pro D2 et éventuellement la Fédérale 1.

Ma proposition : lorsqu’une confrontation aller-retour a bien été jouée, les 2 clubs conservent les points acquis ; lorsque cela n’est pas le cas, les points glanés sur le seul match aller sont annulés. Certes, il y a le hasard de la programmation du championnat, mais cette solution pénalise moins l’équipe qui s’est déplacée et avantage moins celle qui a reçu.

Suite aux nouveaux classements, des phases finales sont organisées à l’identique en Top 14 et Pro D2 sur 4 weekends à 21h ( 27 et 28 juin, 4 et 5 juillet, 11 et 12 juillet et 18 juillet). Ça fait pousser le championnat un peu loin sur juillet mais l’on peut considérer que les équipes pourront se remettre en forme au moins un mois, que les matchs en soirée pourront atténuer la chaleur et satisfaire les diffuseurs télévisuels. A l’identique, ça permet aux clubs d’avoir l’effectif de la saison 2019/2020 et d’envisager le mercato autrement. Coupure d’été de seulement 3/4 semaines et reprise de la nouvelle saison vers le 20 août…

Et si c'était l'occasion d'aligner les compétitions de l'hémisphère nord, sur celles du sud ? Reprise des compétitions 1 mois après la fin du confinement (ou plus) pour finir en automne juste avant les tournées. Comme ça, les championnats vont au bout et il n'y aura aucun pb éthique ni injustice.

  • Snark
    6698 points
  • il y a 4 mois

Le hic, c'est que si on fait un top 16 en laissant monter l'USAP, les Catalans perdront 30 matchs au lieu de 26 si on en reste au Top 14. C'est trop injuste !

Y a surtout la solution de mettre en sommeil la coupe d'europe , ou du moins de ne pas inscrire de clubs français l'année prochaine , et là on peut faire un top 16 sans soucis

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@Rchyères

ben oui, pas de CE l'an prochain...
En voila une riche idée !

Lu récemment que le ST sur un match de CE empochait plus de 800 000
et me semble -t-il me souvenir cela correspond au double d'un match de T14

Et surtout pour 2 équipes qui vont jouer les 3 ou 4 dernières places du championnat

C'est sur,
tout le monde va être d'accord avec ça. 😉

@Jak3192

Les clubs adapteront leurs budgets au manque de la coupe d'europe . ça ne serait que pour une saison . Et pour le ST ils ne a joueront pas l'année prochaine puisque la logique voudrait que les 06 premiers du classement la jouent l'année prochaine , et tu verras qu'il s'adapteront très bien

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@Rchyères

Que le ST s'adapte,
j'en doute pas:
l'objectif sera de gagner la CE bis (qui manque au palmares)
et ils arriveront peut être à faire un doublé 😂

Quant au fait que tu annonces que les clubs s'adapteront au manque à gagner...
Pour être aussi affirmatif, tu es surement responsable financier d'un club !
Et peut être meme de T14...

Bien sur que c'est injuste ! Mais autoriser des relégations dans ces conditions le serait tout autant. Il n' y a aucune possibilité de trouver une solution "juste" pour tout le monde. Le rugby pro est dans la nasse et il y entraîne avec lui le rugby amateur.
Et une fois ce problème dépassé, et plutôt mal que bien, attendons les chocs financiers qui en découleront. Déclassements de club sur fond de DNACG, certes plus indulgente, mais qui ne pourra pas tout laisser passer, dépôts de bilans etc... Sans parler des graves difficultés chez les fédérations du Sud qui pourraient conduire à de vrais bouleversement sur la planète ovale.
Le connardvirus est juste le révélateur : le rugby-fric était déjà malade de surcharge pondérale, la cure d'amaigrissement devrait s'avérer sévère.

@lelinzhou

Tiens, j'en rajoute une couche : la directrice de la fédé australienne de rugby, qui est en triste situation financière touche 240 000 euros par an de salaire sans compter les avantages en nature. Pour peu qu'il y ait là aussi quelques potiches dans le genre du bon docteur Simon (environ 118.000) il y aurait quelques économies à faire.
En bonus, l'article qui finira de convaincre les indécis sur ce bon docteur...
https://www.lejdd.fr/Sport/Rugby/rugby-serge-simon-le-vice-president-qui-se-mele-de-tout-3590876

@lelinzhou

je ne me souvenais pas qu'il avait été radie a vie de l'EDF. qu'avait-il fait? t'en souviens tu?

@Le Haut Landais

L'a été viré de l'EdF pour violences excessives après un match USA / France en juillet 91, son deuxième pour la France après Roumanie : France en juin. Pourtant à cette époque, il fallait en faire beaucoup pour une telle sanction ! Son copain Moscato le sera, lui, en 1992 après une fourchette sur le talonneur anglais en Tournoi.

@lelinzhou

merci, ca me rappelle quelquechose maintenant. son copain Moscato était sorti de la plus belle des façons en effet. si je me souviens bien, ca avait été un tres vilain match ou Lascube était sorti sur rouge et Tordo était monte au talon et Moscato passe a la pile. Résultat, carton rouge sur la premiere melee ou un truc dans le genre

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois

moi j'ai encore un autre avis
Le classement est ce qu'il est aujourd'hui
et sert de base pour l'année prochaine.

A savoir:
T14 / Pro D2
descendent en ProD2: SUA (😔) et SF (😔🤣🤣🤣)
montent en T14: USC (👏👏👏) et USAP (👏👏)
barrage éventuel dans l'été entre FCG et SP (🤔🤔🤔)
et si pas barrage: nombre de points, essais, cartons,.... etc

Pour les CE:
pareil: les 6 premiers sont dans l'une, les suivants dans l'autre.

Pour les groupes inférieurs
F1 à ProD2 par exemple: F1 de 4 poules, dans l'été, 1/2 finales puis finales et donc accession
et si pas de match l'été, pareil: classement entre les 4 premiers.
réciproquement: en F1 Valence et Rouen montent

etc dans toutes les divisions

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Ah si un détail...
pense pas qu'un sponsor-mécène-milliardaire-proprio-Germano-Suisse qui injecte moult pognon (que s'en est (complétement / peut être /presque) indécent), accepte de guignoler en division inférieure...
"On a son standing, quoooaaaa,flûûûûte !"

Sinon,
il se tire.
🤣

  • P243151
    1760 points
  • il y a 4 mois
@Jak3192

Bien vu mais le ST sera quand même perdant avec la CDM et le tournoi mais tant pis

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@P243151

JE comprends pas bien ton post
si ce n'est pour dire que le ST ne peut défendre son titre,
et que de plus,
il fait la C.E. de niveau bis.

De toutes façons, ya 0 gagnant cette année.
Meme ceux qui termineront 1ers et déclarés vainqueurs pour la saison 19 / 20,
meme si'il y a leur nom sur Wikipédia et les Boucliers
(et tout autre championnats de tous les sports en formule championnat)
même si tout cela,
ce sera au final un titre en carton.

Un titre,
mais en carton
mais un titre
mais... etc.

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 4 mois

Beaucoup de ces Pdts ont des fonctions importantes, gèrent des entreprises. Cela me rappelle un interview du père Nicollin Pdt du club de foot de Montpellier. Il racontait comment le foot l’avait rendu fou dans ses décisions de transferts. Un peu comme ces joueurs de casinos victimes d’addictions et pensant réussir à se refaire avec un dernier pari. Il engageait des joueurs au prix fort sûr que leur talent relancerait le club. Parfois cela fonctionnait, mais cela lui a coûté cher. C'était une drogue.´

  • BonClaY
    1299 points
  • il y a 4 mois

Vu la situation actuelle, je ne vois pas comment on pourrait finir l'intégralité des matchs sans mettre en péril la santé des joueurs. Le championnat ne pourra pas reprendre immédiatement, il faudra impérativement laisser du temps pour que les organismes se remettent en route. La coupe du monde, et les préparations physiques ont aussi mis les corps à rude épreuve.

Personnellement je trouve qu'un système de playoffs élargis serait la solution la plus juste sportivement parlant, tout en limitant un peu la casse d'un point de vue financier pour les clubs. Dans ce cas, pourquoi ne pas imaginer un système de playdown, regroupant les clubs de top 14 en ballotage défavorable, et les prétendants à la montée de ProD2? Tout le monde pourrait défendre ses chances.

Je ne suis clairement pas fan de l'idée d'un Top 15 ou 16, le calendrier est assez chargé comme ça! Entre les coupes d'Europe et le tournois ça va devenir ingérable, d'autant plus que les recrutements risquent d'être revus à la baisse quand on voit les pertes financières que vont subir les clubs.

@BonClaY

la santé des joueurs, on s'en moque, on en a plein de rechange et des pas chers en plus directement importes des divisions inférieures, de Goergie ou des Fidji.
Alors que des sous, ca c'est important! 😉

je vois pas ou est l'injustice en fait...
Est ce que la saison a été terminée ? ==> Non
Est ce qu'on sait qui est premier à la fin de la dernière journée ? ==> Non
Est il possible de finir le championnat ? ==> Non (ou en tout cas très difficile sans mettre la santé des joueurs en danger)

====> Personne ne monte personne ne descend ... point barre
C'est pas juste ? non c'est vrai, comme il n'est pas juste pour tout ceux (commerçants etc...) qui vont devoir mettre la clé sous la porte
mais si on commence à faire des comptes d'apothicaires on ne pourra pas s'en sortir car si on fait monter le 1er, le 2ème va dire "et pourquoi moi je ne jouerais pas ma montée contre l'avant dernier d'au dessus" ?
Et comme le dit justement @virilmaiscorrect, si on en fait monter certain, pourquoi ne ferions nous pas descendre les autres ?
et pourquoi en top 14 et Pro D2 mais pas en dessous ? et pourquoi ? et pourquoi ?? et pourquoi ??

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@hukhukhukleTroll

J'aime tout particulièrement le "point barre"...
ouverture d'esprit signifiante

@Jak3192

T'inquiète pas pour mon ouverture d'esprit va ... il se porte très bien !
mais merci de t'y intéresser.
Intéresses toi plutôt au rugby t'es ici pour ça !

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@hukhukhukleTroll

Ouverture d'esprit au carré avec la dernière phrase... 👍

Ici,
on cause,
on propose
on évite d'affirmer avec véhémence (ton cas, parmi qqs rares autres)
ce qui plombe tout avis quel qu'il soit: intelligent, idiot, inutile....
C'est d'autant plus regrettable si l'argumentaire précédent le "point barre" est pertinent

Et puis ton "point barre" est déjà mal .... "barré":
l'éminent President BL à fait monter tout le monde, et descendre personne
Point barre 🤣🤣🤣

Comme tu vois,
je m'interesse au motif de ta présence ici: le rugby
mais je m'interesse aussi au contenu du site ici: restons dans le feutré et le courtois entre gens de bonnes compagnie

@Jak3192

affirmer avec véhémence rien que ca ?

Le "point barre", vu que c'est ce qui te choque parmi tout ce que j'ai écris, était pour, non pas clore le débat (je n'ai pas cette prétention) mais pour montrer que quand on regarde simplement les choses (vu mon étroitesse d'esprit il faut que les choses soient simples sinon je n'arrive pas à suivre tu comprends) il n'y a pas 3000 chemins possibles et que si on commence à s'intéresser à tous les tracas de tel ou tel cas, aucune solution ne pourra satisfaire l'ensemble !

Bref j'ai exprimé mon point de vu sur la question, visiblement il ne faut pas le faire ou comme certains le veulent donc je vais rester feutré et courtois et fermer ma gu***e

  • Jak3192
    57046 points
  • il y a 4 mois
@hukhukhukleTroll

😉😄
a bientôt dans le feutré

Si ceux qui ont mérité de monter doivent monter on pourrait extrapoler sur ceux qui méritent de descendre !!!!

Bref soit on fait rien soit on fait tout.

Il y aura des injustices pour beaucoup mais le plus logique est la saison blanche, pas de titres pas de descente ni de montée, un creve cœur sûrement mais le plus sage, faut arrêter de de croire à la ligue et à la fede que la saison pourra reprendre, un peu de classe et de dignité

  • Yonolan
    74632 points
  • il y a 4 mois

justement qu'il reparte l'an prochain avec un différentiel de points respectant le boulot de cette saison
Aussi bien en Top 14 qu'en Pro D2

@Yonolan

Je trouve ça pas top, les clubs qui ont fourni l'edf à la cdm auraient pu demander la même chose ? Repartons à zéro

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 4 mois
@Yonolan

Si reprise en Juin, commencer par les matches n’ayant pas eu lieu cette saison. Leur résultat comptera pour cette saison et la saison passée. Il sera possible à l’issue d’organiser des phases finales ou une finale en fonction du calendrier disponible. Les 6 pourront ainsi être désignés pour la CE.
Mais quand le GVT autorisera-t-il la reprise?

  • P243151
    1760 points
  • il y a 4 mois

Et le SF en dit quoi ?
On entend plus Mr Lombard

@P243151

le SF bien que dernier avait le calendrier le plus favorable pour finir la saison en recevant ses concurrents ce qui veut dire aussi que son calendrier des matches joués étaient le plus difficile . C'est heureux qu'ils ne descendent pas

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 4 mois

La saison est terminée, mais beaucoup pensent encore pouvoir terminer le championnat. A l’issue du confinement il faudra au moins une à deux semaines pour remettre les organismes en ordre et éviter les blessures musculaires avant de relancer le Top14 ou la ProD2.
Dans le rugby amateur, beaucoup de joueurs auront autre chose à faire familièrement ou professionnellement à faire que reprendre l’entrainement et enchainer des déplacements.
Les supporters, ils n’en parlent pas.
Les diffuseurs paieront ils l’intégralité de la saison? Même si en % des recettes ce n’est pas du niveau du foot, cela aura son importance pour de nombreux clubs.

Une reprise en Juin ou Juillet offrirait plus de dates avec un regroupement des Tournées sur une période bloquée, du Tournoi des VI nations en continu, l’organisation d’un Challenge pour les clubs durant cette période, et des phases finales plus étoffées pour toutes les équipes de ProD2 pour les finances des clubs.
Pour les CE, les équipes qualifiées en 1/4 cette saison et les équipes les mieux classées du Top14 actuel.

  • cahues
    120325 points
  • il y a 4 mois

Le début de printemps risque d’être agité, chacun défend son bout de gras.

En faire monter deux serait juste oui, mais comment décider lesquels sans phases finales ? Surtout que les deux actuels premiers ne sont pas capables d'exister en Top 14.

@Ali-Papé Ratini

Si les deux premiers actuels ne sont pas capables d'exister, lesquels le sont ?
Et ce n'est pas un argument, on peut pas dire qu'ils ne peuvent pas exister sans les avoir vu jouer (bon l'USAP j'avoue qu'on a eu un petit aperçu l'an dernier). Mais c'est le principe du sport, on sait jamais comment ça peut se dérouler, d'une saison à l'autre tant de choses peuvent changer et d'exploits se créer.
Après, je ne suis pas objectif.

Ps : En revanche, je suis convaincu que ce serait quand même une grande perte pour le rugby français que de louper l'opportunité de reléguer le SF en deuxième division 😉

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