Les 5 points à retenir de la défaite historique du XV de France face aux Fidji
Le XV de France a été battu par les Fidji.
Ce qu'il faut retenir de la défaite du XV de France face aux Fidji dans le cadre de la tournée de novembre. Une première dans l'histoire entre ces deux nations.

Des Fidjiens sans complexe

Les Bleus étaient prévenus. Cette équipe des Fidji, même si elle n'a pas beaucoup de vécu ensemble contrairement aux Tricolores a dans ses rangs des joueurs de talent. On l'a vu dès l'entame lorsque le talonneur Matavesi a tapé à suivre en position d'ailier. Dominateur en termes de possession et d'occupation, c'est tout logiquement que les Îliens ont marqué le premier essai par Radradra. Arrivé lancé le centre de l'UBB a posé trois Français sur les fesses avant d'aplatir en force. Le deuxième essai a suivi dix minutes plus tard sur une action en première main qui a vu Tuisova scorer en coin.

Des Bleus bien pâles

Le match contre l'Argentine avait fait naître un semblant d'espoir quant aux capacités offensives du XV de France. On s'était pris à rêver de ballons écartés à l'aile. Au lieu de ça, les hommes de Jacques Brunel l'ont mis bien au chaud et ce sont les gros qui ont fait le boulot. Il faut dire qu'à chaque fois qu'ils ont essayé de se faire trois passes, le cuir a terminé sur la pelouse humide de Saint-Denis (13 ballons perdus avant l'heure de jeu). Un jeu d'avants loin d'être spectaculaire mais heureusement efficace. A deux reprises, le capitaine et talonneur Guilhem Guirado s'est écroulé en Terre promise, permettant ainsi à la France d'avoir deux points d'avance aux citrons contre le court du jeu.

Deux essais refusés

Sans un arbitrage vidéo, les Fidji auraient tourné en tête à la pause. À la 38e, Radradra récupère le ballon, dépose Serin avant de servir Govena. Mais, le Bordelais était hors-jeu sur le ruck. L'essai est donc refusé avant la pause. Ce ne sera pas le seul puisqu'à la 50e, un nouveau ballon perdu voit Nakarawa servir Tuisova d'un superbe offload pour l'essai. Une nouvelle fois, la vidéo sauve les Bleus. Quelques instants plus tôt, Cavubati a plaqué Huget à retardement. L'officiel n'a eu autre choix que de refuser l'essai.

Une différence physique

Malgré tous les efforts et Louis Picamoles et Mathieu Bastareaud, les deux bulldozers tricolores, le XV de France a eu toutes les peines du monde à faire sauter le verrou défensif fidjien. Ces derniers ont proposé une excellente défense en stoppant les attaques françaises de manière efficace à l'image de cette énorme séquence en fin de partie. En attaque, ils ont aussi fait très mal aux Bleus à l'image d'un Radradra qui a renversé de nombreux défenseurs. Mais là où les Fidji ont surpris bon nombre d'observateurs, c'est en mêlée. Alors que la France avait dominé l'Argentine, elle est tombée sur un pack fidjien très solide.

Une défaite historique

Les Bleus ont pris une leçon de rugby et concédé une première défaite historique face à cet adversaire. Il y a un an, le XV de France de Guy Novès enchaînait deux défaites et un match nul face au Japon. Douze mois plus tard, le bilan n'est pas meilleur avec deux nouvelles défaites qui font très mal. Le XV de France a-t-il touché le fond ? Les Tricolores se retrouvent à un tournant à moins d'un an de la Coupe du monde. Le spectre de l'élimination dès la phase de poules au Japon est plus que jamais présent. Mais avant cela il faudra rebondir lors du Tournoi mais le pire est à craindre. Au sortir du match, le vice-capitaine Mathieu Bastareaud n'hésitait pas à parler de honte. "Faut qu'on ferme un peu nos bouches et qu'on se remette à bosser. Ils se sont chargés de nous remettre les pieds sur terre".

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On critique le top14, mais il a un mérite : celui d'avoir fait progresser les Fidjiens sur leurs points faibles. Et comme ils ont conservé leurs points forts naturels (ceux pour lesquels ils sont recrutés par les clubs), ils sont meilleurs qu'avant. Pourvu que les "académies" installées par les clubs aux Fidji leur enseignent le jeu de bourrins pratiqué chez nous et les fassent régresser, sinon ils vont nous marcher dessus pendant longtemps!

Salut
Comme c'est toujours plus rigolo de faire le malin, je vais aller un peu à contre-courant des commentaires !
1. je trouve un peu dur de balancer aux orties les (maigres) progrès entrevus ici ou là après un match complètement raté
2. Les Fidjiens ont sorti LE match de leur vie, un peu comme les français le 31/10/99 face aux AB de Lomuh !
3. On s'est vu trop beau avant le match : bin on peu penser que ça n'arrivera plus de sitôt tant ce samedi soir aura marqué les esprits de joueurs; Bon jouer avec la peur au ventre c'est pas terrible non plus c'est vrai !

@eaglefoot

On ne peut pas se voir trop beau apres avoir aligné 8 défaites consécutives et avoir fait match nul contre le Japon. Sauf si l on est frappé d amnésie. Dommage que nous soyons plus amnésiques que Rugbymans.

Le Rugbynistère, site décalé. Le Rugby Français, jeu éculé...

La tristitude.

Oui, je le concède, j'ai applaudi à la victoire Fidjienne...
Oui, je l'ai fait parce que je me plais à espérer la renaissance d'un XV de France que j'appelle de mes voeux et que c'est, j'en suis convaincu, possible.
Oui, j'aurais été déçu que par la grâce de je ne sais quoi le XV de France finisse par remporter sur le fil une victoire étriquée...
Oui, je pense qu'il faut en passer par là, que c'est un mal pour un bien pour qu'enfin soit envisagée une mutation profonde sur la manière d'appréhender le jeu de Rugby pour notre équipe Nationale.
Oui, j'espère qu'enfin, la leçon sera retenue (enfin...je l'espère mais n'en suis pas convaincu eu égard aux différents retours d'analyse entendus par Staff & Joueurs "leaders"...).
Oui,il y a des solutions.

  • Yano
    8 points
  • il y a 1 an

Il y a certains joueurs qui ne devraient plus jamais porter le maillot de l'équipe de France pour faute professionnelle

@Yano

Des noms Des noms
Nom de nom !!!!

... French Flair ? En rugby je crois bien avoir le nez bouché depuis 2011 🙁(

  • tico74
    25323 points
  • il y a 1 an

Bon ben après avoir vu le match hier, lu tout vos commentaires je crois qu'il est temps d'aller me pendre!

Les Fidji ont fait hier soir ce qu'on les soupçonne d'être capable de faire depuis très très longtemps.
Ils ont toujours été plus physique et rapide que nous mais n'étaient pas capables de jouer en équipe tout en utilisant de façon optimum leurs atouts.
Hier ils l'ont fait et nous ont tordu.

Un entraineur a été viré pour un nul face au Japon. Une défaite contre les Fidji à la maison, ca mérite quoi?

C'était quand même beau quand les Fidjiens se mettaient à jouer!

Si Guirado est un capitaine, c'est celui du Titanic. Bastareaud est le seul leader sur le terrain. Canes de Serin a bien tenté d'endormir les blancs en jouant le plus lentement possible, mais le plan a raté.

Merci Moustache pour cette magnifique tournée d'automne, et ce sans jouer les blacks!

  • FRLab
    42948 points
  • il y a 1 an

5 points:
1- on a bien vu où se situe notre niveau, on est tout juste dans le top 10, rien à redire.
2- on a bien vu que nos joueurs ne savent plus faire de passes sans rebond et que l'en-avant est notre seul arme technique pour jouer des mêlées (Lauret doit en être à 25 sélections pour 200 en-avants donc si ce n'est pas une stratégie c'est à rien y comprendre). Le hic c'est que les Fidjiens ont été forts dans ce secteur, suffisamment en tout cas pour sortir vite les ballons.
3- on a bien vu que nous n'avons aucun système de jeu et que quand ça va vite derrière notre défense ressemble à une porte de saloon (ça allait juste trop vite pour Basta, sans vouloir n'incriminer que lui)
4- on a bien vu les limites du Staff qui a proné le défi physique face à des adversaires plus costauds que nous (et pourtant on connait la plupart de ces joueurs puisqu'ils font les beaux jours de nos clubs).
5- Après avoir vidé le rugby Français de sa substance pendant 8 ans à la tête des bleus, en mettant des kilos et des biceps (recette qui a bien fonctionné a Toulon en prenant Blacks et Boks en nombre mais en ne misant jamais sur la formation), et avoir vidé les caisses de la FFR aujourd'hui, BL est probablement le plus grand fossoyeur de notre rugby. L'ironie de l'histoire est qu'il doit gérer aujourd'hui une situation qu'il a lui même mise en place (du poids des muscles plutôt que de la technique et de la vitesse) il y a 20 ans.

  • ced
    97938 points
  • il y a 1 an

"Mathieu Bastareaud", .. "bulldozers tricolores"
la différence entre les Fidjiens et Bastateaud c'est que les Fidjiens rentrent de vacances avec 20 kgs de trop et les perdent, voir jouent au rugby avec aussi bien qu'avant, Bastareaud a 20 kgs de trop et il les garde

  • yop13
    1623 points
  • il y a 1 an

Moi j' en ai marre qu'on parle tout le temps de la coupe du monde et de la préparation à la coupe du monde. C'est seulement tous les 4 ans pendant un mois, on a peu de chance de la gagner et même avec la meilleure équipe rodée à bloc et bien préparée, ça va tjs se finir par tout jouer sur un match... On doit chercher à être bon tout le temps et arrêter de tjs parler de cet objectif bidon appelé "coupe du monde".

@yop13

Parles-en à Laporte, si toi t'aimes pas la coupe du monde "bidon" il t’écouteras surement et se focalisera sur le 6N et le Top14.

Il y avait 4 Fidjiens champions olympiques sortants à 7 dans cette équipe du Pacifique.

L'impression que les gars convoqués à Marcoussis y vont à reculons. Ca manque tellement d'envie. De joie. Que veux-tu réussir sans ces éléments ??

  • Val 38
    27715 points
  • il y a 1 an
@scoubab00

Beaucoup de joueurs convoqués ont déclaré forfait pour blessure, bizarrement ils sont alignés en top 14...... trop blessé pour l EDF mais ça peut aller pour le top 14, nous aurait on menti ?

Devoir jouer au physique contre les Fidji parce qu'on peut pas enchaîner 3 passes... La CDM risque d'être courte

@Babalonis

De toute façon les horaires n'étaient pas pratique pour regarder les matchs.

@Team Viscères

Que du positif finalement !

Après coup on se rend compte sur ce match qu'on a quand même beaucoup de problèmes :
1. Le management : on a clairement vu les limites de Brunel sur ce match : mauvaise préparation des joueurs, aucun plan de jeu pour s'adapter à l'équipe s'en face, à la rue pour motiver ses troupes. Et la sélection en tant que telle, on est peut être tous sélectionneurs. Mais pas besoin de s'appeler Laporte pour voir que ça va plus vite à chaque fois que Dupont rentre. Et enfin, être peut être surtout : aucune. Remise en question, rien. C'est la faute de ses joueurs alors qu'on dirait avec sa compo qu'il est le premier à les avoir pris de haut en mettant sur la feuille tous les jeunes qu'il ne voulait pas faire jouer avant. On se rend vraiment compte qu'il est protégé par Laporte par ce qu'il écoute bien ce qui dit papa.
2 : la motivation des joueurs : aucune agressivité (sauf huget sur son plaquage putain ça y est je l'ai dit). Ils les ont clairement pris de haut, ils se sont dit qu'en ayant battu l'argentine ça allait être du gâteau. Nos gars n'ont pas de mental. Fickou est excellent, pourrait être un des meilleurs centres de la planète mais il a la flemme.
Techniquement : guirado, Lauret, maestri, basta, fall. On voit bien que techniquement on va pas aller loin. Basta et guirado sont toujours dans le combat et son des leader. Mais franchement, basta gratte des ballons et rentre dedans. Quelle équipe moderne attend ça d'un centre ? Vous avez vu son jeu au pied hier encore ? Dès qu'il y a un peu de vitesse derrière il se fait déposer. Pourquoi ne pas le faire jouer en 8 ?

Enfin voilà, je suis dépité. Depuis des années en fait. Depuis au moins PSA. Et quand je vois les irlandais... Le bonheur qu'ils procurent. L'ambiance dans leur stade... Et nous 30000 personnes pour venir les voir...

Je n'ai qu'une envie c'est que Laporte et Brunel dégagent et qu'on mette un sélectionneur étranger pour nous expliquer comment ça fonctionne à l'étranger. Lancaster avait fait du bon boulot. On peut attendre Hansen pour l'après cdm... Ou un autre néo-zélandais... J'en sais rien mais qu'on installe un mec qui soit libre et pas un toutou à la fédération.

@Les Courses En Travers

On peut faire un parallèle avec l'EDF de foot des années 70. Eloignée des meilleurs, la fédé avait pris une pointure Stephan Kovacs pour relever le niveau et former son successeur, un certain Michel Hidalgo. Sur la route du premier titre international en 1984. Mais le rruggebi est si conservateur céans 🙁(

@scoubab00

l'EDF de foot a aussi eu Platini pour se relever, ça aide un peu.
Actuellement on a aucun joueur qui le le potentiel pour porter une équipe à très haut niveau.

  • Pianto
    32822 points
  • il y a 1 an
@fabien81

on a quand même des - de 20 ans champions du monde.

Moustache a montré ses limites aujourd'hui. Il a paniqué grave pépère.



Il a sorti le banc à coup de pieds au cul en espérant que ça allait retourner le match, un peu à n'importe quel moment.



Et je ne suis pas sûr que Bonnaire ou Elissalde lui soit d'une grande aide dans ces moments de "doutes".



On se serait cru à Verdun. Une vraie boucherie.

@Marc Lièvre Entremont

Brunel a déjà ses limites, mais quand tu lui donnes comme adjoints un mec qui s'est planté dans un club avec de gros moyens, un mec dont le seul fait d'arme est un titre de ProD2 et un mec qui n'avait jamais entraîné, bah forcément ça ne donne pas un résultat impressionnant. Déjà pour un club de Top14 ce n'est pas un attelage qui me ferait rêver, alors pour redresser une sélection mal en point...

@Team Viscères

Il a accepté le deal. J'ai du mal à croire qu'il n'a pas eu un seul mot à dire sur ses bras (cassés) droits.

@Marc Lièvre Entremont

Ah mais Moustache n'est pas à la hauteur je n'en discute pas et je ne vais pas le plaindre, personne ne l'a forcé à prendre le poste. Mais ce n'est qu'un mec pas à la hauteur de plus au milieu d'un océan de médiocrité.

@Team Viscères

C'est vrai. J'ai quand même envie de mettre en avant (c'est pour toi Lauret) les fidjiens, qui ont tout de même gommé une partie de leurs (énormes) lacunes. Par exemple la mêlée a été franchement bonne, les combats dans les zones de ruck dans lesquels ils ont régné en maitres...
Il ne manque plus qu'un peu de sang froid et un bon buteur et cette équipe est capable d'aller chercher un peu mieux qu'un top10 mondial.

@Marc Lièvre Entremont

Moustache a clairement montré son incompétence. Pourquoi prendre Bamba si ce n'est pour alimenter la machine à buzz de Laporte? Ça n'a aucune logique sportive.
Le match qu'il ne faut pas perdre il amène les jeunes.. incompréhensible.

@Marc Lièvre Entremont

mais bon, visionnaire, quand les gens ont aussi peu de bon sens, c'est un coup à finir brûlé vivant...

@Marc Lièvre Entremont

c'est clair... et nous qui nous amusions à mettre des mecs un peu plus adaptés aux fidjiens... je pense qu'à leur niveau on passerait pour des visionnaires...

  • AKA
    46108 points
  • il y a 1 an

5 points:

1 Mauvais

2 Pitoyable

3 Affligeant

4 Lamentable

5 Pathétique
Peut se classer dans n' importe quel ordre!!!

@AKA

la fameuse polyvalence...

Moustache nous l’avait dit : «  Sur un match, on peut battre n’importe quelle équipe ». Ben voilà, maintenant on confirme que sur un match, on peut perdre contre n’importe quelle équipe ! (Et il n’y a là rien de péjoratif envers le XV fidjien)

@casse-piouille

c'est ce que je me suis dit direct. humainement, on a de quoi battre n'importe qui. rugbystiquement, on est capable de perdre contre n'importe qui.

@casse-piouille

Et un retour de kick dans les dents !.. Faut dire qu'il l'a bien cherché le Jackie... Bernie va lui coller un chargé de com dans les baskets...

  • JR1915
    23997 points
  • il y a 1 an

Allo ! Guytou ?
C'est Nanard ! Tu fais quoi demain ? Faut qu'on se voie.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an

Je vois surtout une chose à retenir, une équipe de France qui regarde ses adversaires sans chercher à comprendre ce qui se passe et donc trouver des solutions et même pire j’ai vue des gars regarder jouer leur propre équipe par moment. Aucune intelligence rugbystique autant des coactchs que des joueurs. Comme dirait Villepreux pas d’intelligence situationnel.

  • oZbeck
    26125 points
  • il y a 1 an

Du coup Raka a décidé de pas aller chercher son passeport français et postule pour les Fidji???

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@oZbeck

Je me poserais sincèrement la question à sa place.

  • tico74
    25323 points
  • il y a 1 an
@Khris

Sauf s'il le fait uniquement pour le pognon!

Ce sont les Anglais qui doivent être contents d'être la seule équipe mieux classée que l'EdF à avoir perdu contre elle. L'addition sera salée à Twickenham, au prochain tournoi...
Bon , 27 % de victoires pour l'instant sous Brunel. Il fait un concours avec Macron, visiblement...

  • epa
    35096 points
  • il y a 1 an

Personne n'est choqué par le commentaire d'après match de moustache? Il s'en prends aux joueurs, dit qu'il les avait prévenu soit.... Mais aucune remise en question de sa part. Il pense que tactiquement il a bien préparé le match???? Il ne s'est trompé nulle part? J'aime bien les patrons qui savent se débarrasser de la patate chaude aussi vite.

@epa

j'aime pas dire ça mais ce sont les joueurs qui sont sur le terrains, il entraine pas une équipe de 4 ème série, les mecs sont tous pro en top 14 (sauf demba ...), quand tu te fais cabosser comme hier, ça se passe sur le terrain la révolte, c est au joueur de trouver la clé, même si le coach te donne la meilleure strategie possible si t arrives pas a l'appliquer sur le terrain parce que tu te fais cabosser de partout... il peut pas mettre le bleu de chauffe à leur place.

@Cocokent

Les joueurs font ce que le coach leur dit !!!
C'est pas pour rien que CES gars là sont sélectionnés et pas d'autres.
Et somme toute,
ce boulot demandé n'est pas si mal
Simplement ce qui est demandé est inadapté au jeu moderne,
d'ou des désillusions à tendance branlées.

@Cocokent

Mais les joueurs sont aux ordres !.. 3 ou 4 coachs qui les font bosser sur des séquences, elles-mêmes parties d'un "projet" de jeu, dont Jackie est le dépositaire... Et si on passe notre temps à le chercher, le "projet", c'est parce qu'il est tout pourrave-rikiki : "on les prend sur leurs points faibles, les portés, la discipline, les chandelles, la mêlée, on rivalise dans le combat parce qu'on a des cojones, on occupe avec Camille, surtout on n'écarte pas comme des oufs pour leur donner des turn-overs"...

@Cocokent

Commentaire de Jean-Michel.



À cette niveau là, c'est le sélectionneur qui donne la ligne à suivre, qui choisi les hommes en fonction de l'opposition.

Les pros suivent des directives claires.



Aujourd'hui Brunel a sombré avant même son équipe.



Dès le début on a vu une équipe incapable de se trouver, avant même que les fidjiens aient commencé à mettre leur emprunte sur le match.



On est pas en série ou tout se joue avec les couilles sur la table...

@Marc Lièvre Entremont

Je voulais te répondre mais en fait, je peux pas répondre à un mec qui respecte pas les séries. La série c'est différents niveaux qui se retrouvent le dimanche, sans gagner un rond, dire que tout se joue avec les couilles, c'est manqué de respect, au coach qui se prennent pour des sélectionneurs de top 14 et qui fourmillent d'idées et qui puent le rugby. Mon propos c'est qu en série t as des mecs qui apprennent le rugby qui sont licencié pour la première fois pour certains, alors oui là tu dois les former leurs données des solutions, les instruire, du plaquage à la position en mêlée, tu dois tout lui apprendre au type. Parce que face à lui y aura des débutants c'est vrai, mais aussi des mecs qui jouent depuis minot, des mecs de fédérale venu jouer avec les potes, des anciens de pro d2 et top 14 revenu dans leurs club de coeur (plus rare mais ça arrive ce fut le cas ce week end pour moi) et que le but c'est pas de l amener à l abattoir. J'estime quand top 14 les mec ont du métiers à leurs postes, ces fidjiens ils sont souvent partenaires de club ou tu les affrontes en top 14, on devrait savoir les prendre... Sans attendre les consignes stricte du manager. Ou à la limite l'aider à peaufiner sa stratégie en lui apportant des informations spécifiques. Du moins même en série ça se fait ...

@Cocokent

Belle pirouette sino-russe pour faire oublier tes "propos".

Assez classique ce genre de technique et assez inutile. Je te rappelle tout de même que c'est toi qui parles de séries, dans le même message où tu expliques que le sélectionneur est inutile (sic).

Ne te sens pas obligé de répondre, je ne te lirai pas. On joue pas au ping-pong ici.

@Marc Lièvre Entremont

Merci, l'ami 😉

@Marc Lièvre Entremont

C'est bien le problème, Brubru leur avait dit de poser les couilles sur la table mais une fois sur le terrain les joueurs étaient bien emmerdés parce qu'il n'y avait pas de table.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Au ping-pong ils auraient gagné.
Douloureusement.

  • epa
    35096 points
  • il y a 1 an
@Cocokent

Certes ils sont sur le terrain mais si je te suis un entraineur ne sert à rien alors? Un mec comme Urios qui arrive à faire gagner son équipe régulièrement à Toulouse malgré des joueurs un peu moins bons leur à juste dit de mettre le bleu de chauffe et barka? Le rugby est un sport de combat mais pas que, sinon les géorgiens seraient champions du monde. Que les joueurs aient leurs parts de responsabilités, je suis entièrement d'accord (Sic la défense de Fickou par exemple) mais quand tu es coach, si tu n'arrives pas à prendre ta part alors ....

@epa

Et puis à l’interview de début de deuxième mi-temps on lui demande s’il a remonté les bretelles il fait un catalogue à la Prevert des faiblesses de son équipe ????

La semaine dernière après la victoire sur l'Argentine je m'interrogeais sur si c'était le depart de quelque chose ou si c'était une remontée du bateau juste avant qu'il ne coule. Ben envoyer les gardes maritimes !!!

J annonce France dans le top 3 coupe du monde, vous avez rien compris les gars on perd tous les matchs maintenant comme ça les équipes nous prennent de haut et on arrive en demi voir finale en coupe du monde. On appelle ça une Lièvremont. Ca repose sur un principe mathématique simple, on est nul donc on peut pas tout gagner du coup en perdant tous les matchs qui servent à rien on augmente la probabilité de gagner les matchs importants, c'est pour ça qu on donne le match au sud af, contre les argentins fickou était pas au courant de la strategie du coup on a gagné 🙁. Mais il s'est brillamment mis au diapason de l'équipe hier soir 🙂. Par contre je suis pas sur qu on les gagnes dans la poule ces argentins, deux fois d'affilées c est peut être trop statistiquement parlant 🙁.

@Cocokent

excellente analyse !!!
Ça mérite d'être testé avec des (vrais) paris en ligne
(pas ceux en chocolat du rugbynistère)
De quoi se faire un tas de pognon en jouant France vainqueur CdM 2019.
Merci du tuyau ma poule

@Cocokent

Bonne analyse sauf que la courbe est vertigineuse vers le bas et que le temps que le parachute freine on sera en 2023 et sorti des phases de poules en 2019 !

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Cocokent

Liévremont, le sélectionneur qui a gagné une série en NZ et remporté un Grand Chelem, lancé Parra, Picamoles, etc. ? T’es sur avec Brunel de ramener ça sur le plateau.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Dur, pas sur

@Iyhel

il nous reste un tournoi, il a lancé pas mal de joueur aussi, le Six nation sont des matchs importants 😉,

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Cocokent

Tu pronostique un Grand Chelem du XV de France ?

@Iyhel

juste la victoire du Tournoi avec 4 match sur 5, you can call me the dreamer

@Iyhel

Oui un grand chelem à l’envers ! Une cuillère de bois derrière la squeezed azura !

@Iyhel

Bien sur! Et avec 5 Fannys à la clé !!

Honte au rugby..... franchouillard....
Naturalisée au plus vite tous les étrangers qui le demandent ou emmener en visite touristique une EDF de vieux perclus de mal au cul a force de se faire renverser OU ALORS...... emmener au Japon les derniers joueurs français vainqueurs d'une coupe du monde Les - DE 20 Eux au moins ils ne se noient pas dans de pseudos reflexions tactiques pour savoir comment on va en prendre 40 en essayant d'en mettre 3 pour pas avoir l'air débile devant la planète ovale......

Bernard un discours, Bernard un discours, Bernard un discours !!!!

J'ai assisté hier après-midi à un plateau de U14,organisé par la Ligue NA....on s'en fout me direz-vous!non,non,...j'ai vu des gamins multi-formats se faire des passes,devant et dans la défense,plaquer aux jambes(règlement oblige),marquer des essais,tomber très peu de ballons..etc,..cet enthousiasme et cette envie de jouer étant aussi communs aux 5 ou 6 équipes présentes....tout n'est pas perdu,merci à leurs é[email protected]'z

@yandelug

Oui mais Bernié le dingue et le doc Simon préparait leeur siège au Stade de France et n’ont pas eu le temps d’aller voir les U14 !

Brunel Noves même combat

@michelange

C'est une vanne ?..

@ginobigoudi

évidemment oui

@michelange

Je ne crois pas

@ketamine

c'est une vanne

@ketamine

Non car moustache a entraîné les italiens avant ! Il a l’experience Des équipes nationales ! Du moins celles qui n’ont rien gagné à la fin de son mandat !

  • Yoyo2a
    3597 points
  • il y a 1 an

Heureusement que les commentaires du début de match nous ont averti que nous allions rencontrer et donc battre une équipe réputée faible !!! Quelle tristesse les français ont été affligeants ....belle démonstration d une équipe qui joue en reculant ! Par chance l arbitre vidéo nous à évité une humiliation ! Basta le soit disant meilleur qu à t il fait à part un grattage ? Équipe apathique, sans volonté, vieillissante, etc... quelles excuses BRUNEL va t il encore trouver ? La fédé à bien fait de virer comme un malpropre NOVES le résultat est là et malheureusement il est sans appel. Les autres nations des 6 nations ont gagné.....heu pardon à part l ITALIE.....sommes nous vraiment tombe si bas.........

  • Pianto
    32822 points
  • il y a 1 an

je vous ai tous lus.

Je crois que j'ai bien fait d'emmener ce soir ma fille voir un concert pour la première fois, j'étais heureux parce qu'elle s'est régalée (et moi aussi). Quand je pense qu'il y a probablement des parents qui ont amené leurs gosses au stade...



Le plus inquiétant c'est que, si je vous suis bien, les joueurs se sont envoyé mais ont été dominés dans le défi frontal qu'ils ont essayé d'imposer. (Je crois qu'il n'y a que nous au monde qui essayons de battre les fidjiens sur le physique...)



Au moins dans le nul contre le Japon, on voyait nettement que les joueurs se foutaient du jeu, des consignes et de l'engagement, qu'ils attendaient juste que Laporte vire le gros con qui leur demandait de mettre de la vitesse et de se faire des passes.



Bon sinon, les anglais ne sont pas sortis des poules la dernière fois, ils ne sont pas morts. Si ça doit nous arriver, il faudra l'accepter, on n'est pas bons, on aura ce qu'on mérite.

Cependant, on est capable encore de relever la tête et de battre assez d'adversaire pour aller en quarts mais si on joue toujours de la même façon que depuis deux ans, j'espère que ça ne passera pas.

@Pianto

C'était quoi, le concert ?..

  • Pianto
    32822 points
  • il y a 1 an
@ginobigoudi

Ibeyi, deux soeurs franco-cubaines, elles jouent à deux, samples (un peu) clavier et percussions (surtout), un peu électro, un peu africain, beaucoup d'harmonies vocales avec de belles voix et de la présence scénique.
vu le public, de la musique pour filles, ado et ado attardées.
Je pense être dans la dernière catégorie.

@Pianto

Oui, ces derniers temps je fais comme toi, si j'ai autre chose de prévu quelque part ça ne me fait ni chaud ni froid de louper le match. Voire je m'épargne pas mal de frustration et je me dit qu'au moins j'aurai pas passé mon temps devant ma télé à m'ennuyer et me lamenter.



Et alors, à l'adresse de la Fédé: même pour un habitant de l'IdF, aller se taper se genre de match, dans ce genre de stade, à 21h au mois de novembre, même à tarif réduit... c'est une blague les gars. Prenez 2 minutes pour évaluer la qualité du package proposé pour le prix et les conditions et vous vous rendrez compte que même pour un passionné ça ne vaut plus le coup.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Pianto

Sauf que les Anglais en 2015 avaient un autre niveau de jeu que le nôtre, Lancaster a fait un super boulot et Jones, en grande partie, ne fait qu’en récolter les fruits.

  • Pianto
    32822 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

je ne nous compare pas à eux, je dis juste qu'on n'en mourra pas et que si on n'a pas le niveau, on perd et c'est normal. Se faire éliminer en quarts ne serait pas une anomalie.

Au foot, sport beaucoup plus concurrentiel, la France est deux fois en demi-finale de coupe du monde (82 et 86) puis pas qualifiée pour la coupe du monde deux fois d'affilée (dont une fois avec une des meilleures équipes du monde) puis vainqueur puis éliminé en poule puis finaliste puis ridicule puis quarts puis vainqueur.
En 10 éditions, 5 demi-finales, 3 finales, deux titres et malgré ça, deux absences, deux éliminations au premier tour. Des résultats bien meilleurs que ceux du rugby (vu, encore une fois le contexte beaucoup plus concurrentiel) et malgré ça, on ne se considère pas comme un grand pays de foot alors qu'on se considère comme un grand pays de rugby.

On a le melon.

Au rugby, on est classé vers la 8/9ème place depuis 6 ans, c'est logique qu'on soit éliminé au premier tour à un moment, on doit notre passage en quarts il y a 7 ans à un coup de bol et la dernière fois à un concours de circonstance (tirage au sort juste après une tournée en bois où on gagne tous nos matchs ce qui nous place tête de série) mais on n'était pas au niveau, déjà. On passe en quarts et on prend la plus grande branlée de l'histoire des quarts de coupe du monde, toutes nations confondues.
L'anomalie c'est que ça ne nous soit pas arrivé plus tôt.

C'est ainsi, il y a des cycles et des remises en question à avoir.
D'autres pays parviennent à avoir de la continuité dans la performance mais pas tant que ça (Angleterre, NZ, Australie, Sudafriquie). Il y a 20 ans, les irlandais étaient ridicules, on leur mettait 40 points sans forcer à chaque match. C'est leur tour de rigoler, on reviendra.

Tant qu'on pensera le rugby en mode gigot-haricot, combat-puissance-défense on sera à la rue.

Lièvremont avait raison, Novès avait raison.
Lers joueurs se sont à chaque fois opposé à la révolution, sous la pression, Lièvremont a dû manger son chapeau et la génération de très grande qualité a failli gagner avec le triptique magique, PSA s'est appuyé dessus, fiasco, Novès essaie de revenir au mouvement et à la vitesse, les joueurs ne suivent pas, il se fait virer et on revient au triptique.

On a une culture rugbystique ancrée qui nous conduit toujours vers cette impasse.
Les Boks ont été champion du monde en 2007 comme ça du coup il y a toujours un courant qui croit que c'est notre "culture".

On se fait bouffer en ballon porté depuis 15 ans, on a des stats faméliques sur pénaltouche où on perd plus de ballons qu'on n'en conserve (sans parler du petit nombre d'essais) mais rien à faire on continue à les jouer parce que "ça commence devant" parce que noter force c'est de crascailler tout le monde en mêlée depuis toujours. Les règles évoluent, on donne de moins en moins de place à ces phases, on se fait enfermer dans les mauls mais on ne change rien.

@Pianto

Ca fait mal au fondement, mais que de vérité dans ce texte.
Ce qui est le plus douloureux c'est "il y a des remises en question à avoir" et que même l'espoir qu'il puisse y avoir un début de remise de question nous a été enlevé.

Je reviens juste du stade, quelle fessée.
Les Fidjiens humbles et respectueux ont donné une leçon à un XV de France imbu de son statut usurpé.
Même le public sifflant le buteur îlien est à jeter.
Je suis triste pour tous ces minots qui venus avec leur club y croyaient et agitaient leurs drapeaux.
Triste soirée, j'ai mal au rugby.

@breiz93

... les minots dont tu parles n'ont pas perdu leur soirée...si tant est que leurs éducateurs s'inspirent du jeu fidjien, eux aussi ,s'éclateront sur le pré!!!

Les 5 points à retenir:

1. très triste pour les uns. Mais ils n'ont pas les outils pour lutter.

Niveau technico-tactique insuffisant notamment

très content pour les autres: à 1 an de la CdM, ils montrent qu'ils peuvent aussi jouer intelligemment tout en utilisant leur physique (tendance hors norme)

2. Les uns sont encore et toujours dans "le bleu de chauffe", "le casque à pointe", et toutes ces billevesées

quand les autres jouent dans l'évitement et la transmission en plus de la distribution de tampons sévères

3. Le staff ne fait pas son boulot c'est évident... mais le niveau du Top 14 est à l'avenant.

J'étais à la U Arena cet AM pour R92 / FCG. Désolé, mais l'indigence du jeu proposé (notamment par le R92) est affligeant.

(par contre la salle est magnifique, même si ça sent le caoutchouc brulé, cause les billes du synthétique)

4. Le niveau des uns est pitoyable... sur cette tournée, le meilleur marqueur de l'EdF est le talonneur... j'en suis très content pour lui

Un talonneur meilleur marqueur d'une équipe nationale de (soi disant) de premier plan est une nouveauté dans le rugby moderne, et peut être dans le rugby tout court.

Les autres font cavaler le ballon, les copains et surtout les adversaires

Cela permet aussi de situer le niveau du rugby français.

Et je suis triste en pensant à l'époque des Clerc, Heymans, voire Blanco, PSA (le joueur pas l'entraineur), la liste est longue... et terminée pour l'instant voire un bon moment

5. Bilan de Brunel, Elissalde, Bruno, Bonnaire sur cette tournée: 1 victoire, 2 défaites: quel panache ! 1 victoire (miraculeuse ?) contre 1 équipe rinçée (?), 2 défaites contre a) une équipe en bon état de notre niveau (au classement mondial, b) une équipe dans le top 5 (?) elle ausi rincée



Bilan

les joueurs ne sont pas pour grand chose dans cette débâcle honteuse

Honteuse non pas parcequ'ils perdent contre les Fidjis, mais parcequ'ils ont pris pendant 85 minutes une leçon de rugby

Dans tous les compartiments du jeu.

Les bleus n'ont pas le niveau face à des adversaires, rapides, puissants, et surtout joueurs de ballons.



Le staff est minable, de même que trop grand nombre d’entraîneurs du Top 14.

La CdM ?

ça va être une tuerie,

et les bleus pourront tranquillement visiter le Japon rapidement.

@Jak3192

Sans dec', ça sent le pneu dans les Hauts-de-Seine ?... Sinon, oui, le "projet" français à base de combat s'est lamentablement échoué aux pieds agiles de Fidjiens qui peuvent plaquer dur, mais surtout aiment jouer à se faire des passes, à courir, à trouver les intervalles, à faire vivre le ballon... Comme si l'analyse du staff français sentait le carbone14... Et avec un Gallthié au diapason, bêlant sur le "naturel" agressif des Fidjiens et leur "essence" bourrine... Voir Yato ou Nakarawa relever des joueurs français, Wakaniburotu et Vatubua taper sur l'épaule de leurs adversaires pour les calmer, quand Picamoles s'énerve d'être mis au sol sur le premier mètre, c'est aussi une des leçons de ce match... Non, monsieur Jackie, le XV de France ne peut pas "battre n'importe quelle équipe sur un match"... Surtout pas celle-là, qui vous dépasse au classement WR, avec la plus forte progression du top20...

@ginobigoudi

oui

ça sent la gomme chauffée, tendance pneu

comme l'été sur les terrains synthétiques

(assis 4eme rang bord de terrrain)



(Et j'ai pas vu de gilet jaune 🙂 )

et en plus,
tu précises un truc important:
les fidjiens ont remis au gout du jour une valeur oublié... le respect de l'adversaire, et surtout que
le rugby est un jeu de voyous joué par des gentlemen

SAns parler de la prestation des bleus, qu'es ce que ça fait peur ces fidjiens!! DAns la puissance et la vitesse ils sont juste monstrueux.
J'en veux même pas à Lopez et les autres de s’être pris une dizaine de cul tellement ces joueurs font mal...

Avant on arrivait à les battre avec de la cohésion et de la tactique, sans ça on est juste des poussins contre des pros.

@Salade de Phalanges

Ouais enfin ils en ont pris 55 contre l'ecosse

  • FRLab
    42948 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

certes, mais ils ont aussi pris deux cartons jaunes, probablement mérités (je n'ai pas vu le match) mais qui ont déséquilibré la 2ème mi-temps. C'est toujours un exercice difficile de comparer les matchs.

@Yionel ma star

C'est sûr, mais après avoir fait jeu égal une bonne mi-temps... Et puis jouer les Français, c'est de la sur-motivation...

@ginobigoudi

Avec un projet de jeu ca aide aussi. Les fidjiens ne savent pas glisser

@Yionel ma star

cohesion et tactique il te dit 🙂

@LaGuiguille

"Si jamais on se mettait à bien jouer au rugby, on serait bons!".

Qu'on nous sorte pas comme satisfaction le match contre les Argentins. Les deux match qui l'entourent montre bien à quel point c'est les Argentins qui ont été en dessous de tout sur ce match. Nous, nous sommes tout simplement des incapables.
Heureusement qu'après le quart de finale de la dernière coupe du monde y avait eu une assemblée exceptionnelle. Je me marre.

Une leçon de rugby !
Pas besoin de se mettre à 7 ou 8 pour créer un point de fixation (les fidjiens ne se consomment pas dans ces phases), pas besoin de faire des "ballons portés" pour attaquer et marquer. Le jeu fidjien est simple, engagé et impliqué dans l'attaque. On disait qu'ils étaient faibles en mêlée ... leur mêlée a tenu et en plus le ballon sort vite sans rester dans les pieds du 8 pendant des heures, ça ouvre, ça fixe, ça passe, ça franchit ... leur touche, soit disant faible, nous a bien gêné et même piqué quelques ballons ...
Bien sûr il y a du déchet, des essais refusés (pour des raisons pas évidentes à mon avis et personne n'aurait crié au scandale s'ils avaient été validés) mais ça attaque tout de même, ils n'ont pas eu besoin de jeu d'occupation au pied, ils jouent à la main.
Toute la semaine on entendu notre "sélectionneur" nous dire qu'il avait la "colonne vertébrale" de l'EDF et que tout allait se jouer sur la continuité. Moi j'ai vu une colonne vertébrale squelettique, dépassée du 2 au 15 sur le plan physique, sur le plan technique, sur la rapidité et la spontanéité.
Je pourrais continuer à en rajouter dans la colère d'après match ...
Le pire c'est que le staff de l'EDF et la FFR ne se remettra pas en question ni sur cette sélection et sa gestion des effectifs, ni sur la formation et l'appréhension de l'évolution du rugby moderne. Les britanniques (anglais, écossais, gallois, irlandais) l'ont fait avec de bien meilleurs résultats.
J'avais plus d'espoir avec Novès au lendemain du Japon !!!!!
Pire encore j'en arrive à penser que ces défaites sont indispensables pour mettre à plat et reconstruire et penser que tant mieux pour le staff, ils l'ont mérité, mais les joueurs, eux ils s'envoient, ils font ce qu'ils peuvent, ils souffrent ...

@duodumat

Bien résumé... Deux trucs : d'abord Bernie a fait une croix sur la CdM au Japon... Il mise sur une réélection et sur "sa" CdM en 2023, grattée au nez de WR et à la barbe de l'AFS à coups de lobbying et de mallettes... Jackie est un strawman déjà testé et les membres du staff doivent leur carrière à l'ex secrétaire d'état.. Ensuite, et pour faire vite, Jackie & Bernie, c'est l'antithèse Novès, pas de temps long, et philosophie de jeu primaire, celle qui a fait gagner Laporte (un temps) à la tête d'une génération dorée, dans l'autre siècle, "combat, occupation, conquête"... Cerise, le mépris du collectif, de la responsabilisation des joueurs, non pas invités à s'approprier un projet de jeu, mais sommés d'assurer et remporter leurs un contre un successifs et dépareillés... D'où le caca actuel...

@duodumat

Complètement d'accord.
La colonne vertébrale squelettique, c'est plutôt normal 😉
On va dire que la colonne vertébrale est surtout percluse d'arthrose et d’ostéoporose...

@Kad Deb

Colonne vertébrale en zigzag avec cyphose et scoliose associées à tous les étages

@Kad Deb

Non, non. Je persiste c'est un squelette de colonne vertébrale, c'est-à-dire sans ligaments, sans disques intervertébraux, sans liant, sans cohérence ... bref un squelette !
Un archéologue trouvera les vertèbres les unes à côté des autres sous un tas de scories.
Non, allez, j'exagère (à peine) à cause de ma déception.

@duodumat

C'est la faute à Radradra ! Il a tout éparpillé façon puzzle. Les archéologues vont galérer pour tout remettre en place.

@Kad Deb

Excellent !!!!

le point positif, c'est que Raka pourra jouer en EDF dans 2 semaines, on fait pareil avec les 14 autres et on sera competitifs

Brunel commence à me fatiguer quand même. Le petit toutou de Laporte qui sort Lopez à la 77e alors qu'il a pris 3 cul et qu'il est fantomatique sur le terrain après les percussions qu'il a pris.

Novès doit bien rigoler chez lui en regardant Laporte chez Hanouna.

Il faut abandonner la prochaine CDM et construire pour 2023.

@Les Courses En Travers

Lopez fait pas un grand match, mais vu les bestiaux en face c'est juste impossible réussir tous ces plaquages de mon point de vue.

@Les Courses En Travers

Je ne pense pas que Noves se réjouisse de ce résultat.
Que ça le reconforte par rapport à lui même, peut-être. Mais le faire rigoler, je pense pas.

@RUGBYDEOUF

On pourrait lui demander...
Allez,
amis du Rugbynistère
sortez nous une petite interview avec GN
pas une décalée, faite par Ovale Masquée
(tiens, il est ou Ovale ?)
mais une vrai, avec lui en personne

Oh mais non
il n'acceptera pas
Pas sur qu'il accepte de tirer sur l'ambulance

@RUGBYDEOUF

Il doit surtout être dégoûté d'avoir été viré sans avoir pu réaliser ce qu'il avait en tête... Et avoir la haine, quand même, pour l'opé sabotage orchestrée par Bernie et Don Simone...

@RUGBYDEOUF

Il doit rire jaune. Personnellement c'est ce que je fais... Trop de lourdes défaites du XV de France pour les prendre encore à coeur.

@Les Courses En Travers

Ok avec toi
Mais construire 2023 avec Laporte aux manettes ?

@Jak3192

Le pire c'est que 2023 c'est aussi à cause de Laporte. C'est grâce à lui.
Laporte est avec nous en ce moment, il était déjà derrière, demain il sera encore là.. C'est l'alpha et l'omega, le Messie, Napoléon, Jésus, Mao Zedong... demande à toutes les ligues régionales elles le supportent malgré toutes ses casseroles...
Le ver est dans la pomme, que veux-tu ?
Il faudrait que des grands anciens se réveillent, se liguent, s'associent...

@artillon

Surtout que les joueurs arrêtent de se planquer derrière le "professionnalisme" et commencent à l'ouvrir... On n'a rien entendu de leur part quand Novès s'est fait abuser, on voit le résultat... Faudra m'expliquer le "professionnalisme" de l'humiliation fidjienne !..

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@artillon

On a eu Alain Doucet avec Eric Champ et Lucien Simon qui ce sont présenté aux élection mais Bernie les as gentiment dégommé avec l’aide de RMC infos, je me rappel de la fessée contre les black en quart de 2015, Champ était sur le plateau de TF1 et Laporte prend la parole pour nous expliquer ce qu’il fallait faire pour redresser la barre, Champ a prit la parole et lui a gentiment expliqué qu’il avait eu sa chance pendant 8 ans avec le quinze de France et qu’il était en parti responsable de la situation. Malgres cela le plus filou a était élu, c’est de la politique à ce niveau la, suffit plus d’avoir raison, faut aussi être une p..te.

@artillon

tu remontes le moral tézigue...
alors
1. on n'a pas le c*l sorti des ronces
2. même si les ligues ne sont pas le fleuron de l'intelligence, devrait quand même y avoir un sursaut non ?
rassure moi stp
le coup des grands anciens j'y crois pas. Les vénérables "vieilles badernes" ne peuvent plus aujourd'hui être devant...
dans le paquet des présidentiables, yen a peut être un qui sort du lot

  • Nokian
    2774 points
  • il y a 1 an

Yato <3 France

  • to7
    12763 points
  • il y a 1 an

mon dieu cette purge, c'était consternant, je cherche toujours du positif mais là bordel à part des putains de ballons portés on a passé le match a dégueuler des ballons, ça valait bien la peine de mettre de la continuité pour proposer du non jeu comme ça

le problème c'est pas la défaite, pour la première fois j'ai même eu un peu peur qu'on le gagne ce match tant on le méritait pas

Que dire. Tant de lacunes, tant de désorganisation... Dès que l'on avance pas sur notre jeu stéréotypé à une passe on est perdu... Derrière rien, le néant, pas une combinaison, pas une course qui varie le jeu, pire, des surnombres oubliés, des ballons rendus au pied parce qu'on ne sait pas quoi en faire.
Et alors, le clou du spectacle. Je ne sais pas qui a eu la foi de rester jusqu'à l'interview d'après match de Bastareaud ou qui a entendu son discours sous les poteaux au coup de sifflet final, mais bon y a pas à chercher plus loin. Quand ton vice capitaine te fait la leçon sur l'engagement à la fin du match, alors que là dessus à la limite t'as pas été mauvais t'es juste tombé sur plus fort que toi, tu comprends vite que ça vole pas haut. Ah pour sûr il y connait quelque chose à l'engagement, mais pour le jeu faudra repasser. Pour ceux qui veulent bien se frapper ce jeu ignoble jusqu'à la coupe du monde avec Bastareaud et Picamoles en fer de lance, bon courage, tout simplement parce qu'il en faudra, mais ça sera sans moi.
Et dernière chose parce que quelqu'un s'était un peu enflammé après l'Argentine il me semble: qu'on ne nous dise plus que le niveau de jeu était plus mauvais sous Novès s'il vous plaît.

@Céréalekiller

Yessaï !..

@Céréalekiller

100% d'accord avec toi ma poule.

@Céréalekiller

C'est ca on s'appuie uniquement sur des ressorts psychologiques

Bon, ben voilà. C'est affligeant. Que faire avec des mecs qui pendant 10 années ont pour consigne de faire des petits tas puis des petits tas ? Et surtout de ne pas réfléchir à ce jeu qu'est le rugby.
Guirado, Fall, Maestri, Picamoles, Slimani, Lauret. Combien parmi ces mecs peuvent visser une passe à l'arrêt? En courant ? Combien peuvent faire un crochet? un raffut? Ah, et combien peuvent rentrer bien fort dans le gars d'en face ?

C'est l'équipe de France, bien issue du championnat français. Et ceux qui essaient de proposer autre chose sont peu, et ne peuvent s'en tirer car ils n'ont pas les armes tactiques et les partenaires pour le faire.

Tant qu'on continuera à se dire qu'on sélectionne des types qui ne sont pas capables d'appréhender cet objet de forme ovale qui sert de base à ce sport, et qu'on valide l'idée d'un sport de combat plus que d'évitement, on se fadera des soirées d'hiver bien mornes.

Peut être que le déclic viendra de la billetterie vide ce soir. Ça, même quand on ne comprends rien au rugby, on peut s'imaginer que quelque chose pêche.

Bilan de la tournée d'automne, défaite encourageante, victoire pas mal, désillusion.
Nous sommes en 2018, 6 ans après, nous sommes en 2012!

@Jamie Coup d'Mors

Pire qu'en 2012 ! En 2012, l'EdF avait gagné ses 3 matches de novembre : Australie, Argentine, Samoa.

Match pathétique, mais c'est l'aboutissement du système mis en place dans le rugby Français, dans sa globalité.

Les Fidjiens ont été très bons, et nous on est largués: aujourd'hui on est l'une des fédés qui a le plus de fric, dont l'équipe qui la représente perd face à une nation qui a de formidables joueurs, pas les moyens, le temps, les équipements pour rivaliser face aux meilleurs nations. Le tout à domicile, en se faisant refuser quelques essais supplémentaires sur des fautes d'indiscipline un peu bêtes... Et bref il faut se regarder dans la glace, c'est bien notre niveau, pas une simple erreur de parcours.

J'ai une grosse pensée pour des mecs comme Guirado, parce qu'en fait c'est assez horrible ce qui se passe, il est capitaine d'une des pires EDF de l'histoire qui se dirige dans le mur, il est lessivé depuis des années et il ne peut/veut pas laisser tomber mais il se doute probablement qu'en plus de ca son équipe sera sûrement la première de l'histoire à ne pas sortir des groupes.

Franchement ça doit être dûr, à quelques mois de la CDM, et à ce stade il n'y a plus grand chose à faire malheureusement.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an

Si vous voulez les mecs vous pouvez vous baissez pour prendre les mecs aux jambes hein, c’est pas comme si vous perdiez vos duels en les prenant en haut ...
Si on avait plus de pica et de basta dans l’equipe on passait avec 30 points d’avance mais chute faut pas le dire c’est les seuls qui ont avancé mais on préfère leur cracher à la gueule parcequ’on est des vrais supporters connaisseurs de rugby.

@Khris

Et où tu as vu que Picamoles avançait ?.. 2 fois, parce que la plaqueur relâche et qu'il se jette façon aquaplaning de vestiaire... Le reste du temps, il est mis au sol en deux secondes, il ne franchit pas et ne fait pas jouer autour... Sans parler des fautes de mains... Bastareaud ?.. Il gratte, il avance en percutant au coeur, mais putain c'est un centre !.. Trois fois il ignore des surnombres au large, et combien de fois il enterre le ballon ou se fait gratter ?... Fickou n'a pas touché un ballon !... Il est à 15m de Lopez !.. Basta ne fait pas jouer, il n'accélère jamais le jeu, il envoie de la langue de bois sous les poteaux en demandant des couilles et des coups de casques... Ou alors c'était une vanne, ton post ?...

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@ginobigoudi

Heureusement qu’il fait pas jouer, avec La Défense inversé des Fidji qui monté en pointe et verrouillé après basta c’etait Interception à tous les coups. Le problème c’est qu’on c’est pas adapté à la defenses des Fidjis, on aurait du avoir des mecs qui se propose mains mains dans l’axe mais non au lieu de ça on a des types qui regarde leur pote avancer 10 ou 15 mètres plus loin avec 2 fidjien entre eux attendre la balle.

@Khris

"... plus de pica et de basta..."
donc si les 15 bleus sont des Fidjiens
Pas mal comme analyse

C'est du premier ou du second degré ?

@Khris

Oui ils avancent mais apres? Ils font jamais jouer derriere eux. Avec plus de pica et de basta dans l'equipe on serait encore plus lents et plus previsibles.
Sinon prendre aux jambes les fidjiens c'est presque du suicide ils sont trop agiles ils feraient offload sur offload

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

C’est vrais qu’on a vu que les prendre en haut ça nous a fait du bien tout le match .... et pour faire jouer derrière c’est pas avec 3 mecs sur le dos et 3 autres autour sur une courses de 15 mètres que tu vas t’amuser à faire une passe pour rendre le ballon à l’adversaire. Ce qui est d’ailleur Le gros problème de cette équipe, 90% des attaques se termine avec un ballon rendu à l’adversaire, parcequ’on Ne sait pas quand garder ou passer le ballon.

@Khris

Radradra avancait aussi a chaque ballon mais etait capable de faire jouer derriere, et par la j'entends pas seulement la passe mais aussi la liberation rapide. Basta avance oui mais comme un pilier, un centre puissant doit etre tonique piur pouvoir franchir, ce que basta ne peut pas faire

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

la defense des Fidji était inversé à aucun moment on a pu envoyer du jeu car il verrouillait les options de passe, on a pu faire que du jeu axial, par contre nous on restait tranquil sur les talons à les attendre droit comme un piquet sans se baisser, forcément on se prend des culs et ils peuvent jouer tranquil dans la défense.

@Khris

C'est quand meme grave qu'une equipe internationale supposee de haut niveau ne sache pas s'adapter a la defense qu'il y a en face

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Yionel ma star

C’est exactement ça, en top 14 les coatch sont sur la touche est communiquent entre eux et avec les joueurs, la visiblement soit les coach sont pas assez performant pour identifier et contrer soit il n’y a pas de communication. Quand aux joueurs je n’ai pas ressenti de concertation pour apporter de solutions, jouer dans l’axe en était une mais malheureusement tu as vu des mecs venir au relais à hauteur de basta ou pica quand il perçait ? Moi j’ai vu personne juste des mecs venir au soutient pour déblayer et les autres regarder leur potes avancer. Cette équipe n’a aucune intelligence situationelle et pire encore elle reste passive aux événements, elle ne se pose même pas la question de savoir ce qui se passe.

Autant l'annee derniere contre le japon on loupe pas mal d'occasions, autant la on s'est fait detruire on aurait du en prendre plus.

C'est beaucoup trop lent on doit mettre des joueurs plus vifs la puissance repose sur la vitesse: radradra fait plus degats a l'impact que basta parce qu'il est plus rapide. On a des joueurs qui n'ont ni la vitesse ni la technique pour jouer a ce niveau: slimani guirado maestri pica basta huget fall par exemple, ils sont trop limités
Et il faudrait mettre un staff avec un projet de jeu coherent avec ce qui se fait au niveau international, mais ca il aurait fallu le faire des l'annee derniere quitte a sacrifier 2019 qui n'aura aucun impact aux yeux du grand public. Je reve que Lancaster prenne la suite mais il doit pas etre assez copain avec laporte

@Yionel ma star

Sur ce coup,

Huget il a fait un vrai boulot

défensif, certes, mais un vrai boulot.

(quand je me souviens des portes de saloon qu'il était)

tiens, une question: il a touché combien de ballon ?

le niveau de l'équipe tient aussi au nombre de balle que prend un ailier...

quant aux autres,

ils font BIEN le boulot que le staff leur demande et c'est pourquoi ils sont là, car c'est semble-t-il tout ce qu'il savent faire: rentrer dans le chou sans discernement, et surtout sans intelligence tactique en jeu.

et sur le fond de ton com' je suis d'accord avec toi

Quant au projet de jeu...

on se retrouve en 2020,

après le tournoi

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an

Plus sérieusement :
- même avec l’arbitre, ça passe plus contre les « petits »
- même avec les en-buts raccourcis (3 essais sauvés) ça passe plus
- Guirado égale Huget en nombre d’essais marqués en bleu
- merci Picamoles qui se fait pénaliser sur un point de réglement inventé pour emmerder Nakarawa (ramasser le ballon dans le ruck)
- Serin, tant vanté pour sa gestion, qui perd ses nerfs, c’est très rigolo
- merci Jacques d’avoir sorti Vaha qui était le seul à ralentir un peu les rucks fidjiens (avec Basta)
- c’est très rigolo quand les Français essaient de jouer à la balle comme des Fidjiens
- c’est très rigolo aussi quand ils passent 20 min à 5 m de la ligne sans la passer
- je suis un peu triste pour Guigui, Lauret, Vaha, Picamoles et Basta mais ma joie pour les Fidjiens efface tout (bon et puis Picamoles a vendangé pire que Thomas alors ma compassion est limitée)

Le champagne est ouvert, bonne soirée !

Ce soir j'ai vu trois défaites : deux glorieuses, celles des petits qui se battent contre plus fort qu'eux : Agen et USAP se sont battus comme des lions, n'ont rien cédé, magnifiques d'abnégation et de solidarité. Agenais et Catalans, vous avez perdu mais je vous aime.

Pis y en a une autre, honteuse, celle de nos petits boutiquiers, confits dans leur médiocrité, sans passion, sans enthousiasme, sans amour-propre. Une équipe d'épiciers, dirigée par un chef épicier... L'EdF me fait honte.

@lelinzhou

Grenoble pareil Agen et USAP

@lelinzhou

Attends mais tu m'as répondu récemment et t'étais pas du tout Montalbanais si ?

@Ghy Nofèros

Nan , je suis nomade : comme quelques uns je me suis retrouvé par erreur avec un club favori alors que j'étais "neutre", et comme je ne peux pas le redevenir, je change régulièrement...

Laporte demission !

Ce gros match de merde des français
On se serait cru du temps de PSA, pas de vitesse, pas d’agressivité, pas de technique un jeu à une passe, bref de la bouillie du rugby
25 fois sur les ruck le ballon sort des pieds fidjiens et aucune monté défensif, et en attaque les joueurs sont tous arrêtés, aucune profondeur, aucune intelligence de jeu, des en avant à n'en plus finir, un jeu restrictif au possible
On met en essai de 50m en première main la semaine dernière sur un lancement de jeu et ça nous a fait tellement peur qu'on a décidé de pas en faire un seul aujourd'hui et de plutôt faire du jeu à une passe et des ballons porté .. pitoyable

Bravo au fidjiens qui eux ont pris du plaisir et nous ont montré toute leur qualités, ils ont été monstrueux

  • Val 38
    27715 points
  • il y a 1 an

Pourquoi avoir autant tardé à effectuer les remplacements de joueurs complètement rincés ? Quel est l intérêt de maintenir des joueurs rendus inefficaces par les moultes tampons alors que d autres très frais n ont eu que 10 mn de temps de jeu ? Quand on connaît la rapidité de Dupont, peut être qu avec un peu plus de temps il aurait pu concrétiser, je dis bien peut être.....

@Val 38

Complètement d'accord avec toi mais pas pour Dupont qui était sur le pré a la 55ème. Par contre guirado qui reste jusqu'à la 70eme, Lopez jusqu'à la 76eme, Doumayrou qui remplace bastar...ah non qui remplace Fickou, c'est vrai que c'est plus logique, pendant 70 minutes les fidjiens avaient montré qu'ils aimaient pas qu'on leur fonce droit sur la courge.

  • Khris
    19611 points
  • il y a 1 an
@Céréalekiller

Fickou il était sur la feuille de match ?

@Val 38

oui, on aurait pu gagner en faisant ci ou ca, mais ca ne change rien au contenu de ce match

@LaGuiguille

Ça change rien non plus au niveau réel de notre rugby français. Heureusement qu'on ne le gagne pas ce match.

Maintenant quand on perd je ris ... j'ai crié de joie et de rage toute mon enfance et mon adolescence et maintenant à 22 ans quand je nous vois perdre je ris.
On est dans la merde. Le rugby français est dans la merde.
Et vu le nombre de licenciés chez les gosses qui diminue d'année en année il va falloir que la génération post coupe du monde soient une des meilleures qu'on aie vu jusqu'à présent. Sinon on va mettre des décennies à s'en remettre et se taper des derbys de la cuillère de bois contre l'Italie au 6 nations.

@Ghy Nofèros

Mais que veux-tu fais faire avec Laporte, le Docteur et leur sbire moustachu, l'un part en 2020 et les deux autres criminels en 2022.

On risque et plus tristement on fonce droit vers le gâchis d'une génération à, si on ne peut lui demander ciel, reste néanmoins très talentueuse et pleine de potentiel.

allez, j'vais au dodo des rêves plein la tête...

@MARCFANXV

Moi il va me falloir des cachets...

Avec un sélectionneur aussi apathique il est vrai qu’on donne au rugby au rugby français des envie de s’éclater sur le terrain.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an

Toso vitiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !

Pour préciser, sur votre 4ème chapitre.
Il n'y a pas de "problème physique", c'est un problème d'intention, de timing, de d'intelligence, de capacité à tenir le ballon, d'agilité, de vitesse d'exécution...tout ce que vous voulez mais ne répétez pas bêtement le discours de Lartot et de Galthié.

SVP PAS VOUS.

Le Rugbynistère se doit de se tenir au-dessus de la mêlée.
Si ce n'était qu'un problème de "physique", les Fidjiens seraient déjà depuis longtemps champions du monde !!
Si ce n'était qu'un problème de "physique", comment les Ecossais ont-ils fait pour étriller les Fidjiens 54-17 le week-end dernier ???

Radradra c'est le "physique" ?? Non c'est la capacité à venir vite, à glisser sur les défenseurs, à éviter... C'est le rugby quoi. Tel qu'on ne sait plus le jouer en France.

@artillon

Toi,
tu devrais prendre la place d'Elissalde...

@artillon

Pas mieux sur la vitesse. Notre mauvais jeu tactique et technique est la source de la lenteur de notre jeu, pas les joueurs (à une ou deux exceptions, mais dans un collectif rodé récitant son rugby ça ne se verrait pas).

@artillon

si si, ya un probleme physique, j'arrive plus a voir la tronche de Laporte sans gerber

@artillon

Y'a un probleme physique on est trop lent

@Yionel ma star

Notre lenteur n'est pas que physique, elle tient aussi de notre jeu (ou absence de jeu). Notre jeu est téléphoné, naïf et par dessus le marché mal exécuté (ligne trop à plat, passes dans le dos ou à contre-temps notamment). À force de croire que les individualités sauveraient le collectif, on se retrouve avec un collectif qui tire les individualités vers le bas. Les Thomas, Fickou et autres ne sont pas intrinsèquement lents, ils sont lents dans notre rugby.

@Yionel ma star

Ouais clairement, mais les Fidjiens sont plus lourds, ils devraient donc être plus lents encore j'ai bon ?

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an

Je veux être positif, je retiendrai donc seulement que notre duo de commentateurs d'élite, lui, a encore été au niveau de sa réputation, avec cette nouvelle phrase historique lors de la pénalité sifflée après la sirène : " il connaît pas la règle, il sait pas qu'il faut la jouer la touche".

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Outre qu’en matière de connaissance du réglement il pourrait manger sa merde, lui aussi, son mépris jusqu’au bout : « les statistiques sont en notre faveur, il reste un 1/4 d’heure, ça va le faire, Dupont va y aller... ». Que ce connard raciste et sexiste officie toujours sur une chaîne publique est un mystère - mais on n’est plus à ça près dans le service des sports de FranceTV.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Je ne sais pas lequel des deux tu vises ? La phrase que je cite a été prononcée par Lartot, je crois. En ce qui concerne racisme et sexisme, j'avoue que je ne suis pas au courant, de quoi s'agit-il ?

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Au temps pour moi, il me semblait que c’était Galthié qui disait ça.

Racisme et sexisme, il l’a démontré dans les grandes largeurs en 2016 lorsque FranceTV lui a payé un séjour à Rio pour commenter le 7.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Je ne suis pas sûr que c'était Lartot.
Sinon, d'une manière générale j'écoute très peu les commentaires donc j'échappe à beaucoup de vilaines déclarations.

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Ahma

Des fois, j’arrive à passer outre mais pas toujours ; et j’aime pas couper le son pour pas perdre l’ambiance et le micro arbitre.

@Iyhel

Je rêve d'une chaîne qui offre comme option plusieurs canaux sonores pour pouvoir garder les sons du matchs tout en ayant le plaisir de couper la chique aux Galthié, Guillemin et consorts.

@Team Viscères

Pareil
J'ai essayé avec Sud Radio plusieurs fois
ça ne marche pas.
Le commentaire radio est avant les images

@Jak3192

il faut mettre le poste de radio dans la pièce d'à côté

  • Iyhel
    22790 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

@Ahma
En 2015, TF1 sur son appli proposait, en plus de Christian Jeanpierre, la vue arbitre (sympa mais parfait pour vomir son petit déj) et un plan large, dans les deux cas sans commentaires mais avec le micro arbitre, c’était super.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

Ben sport passe parfois des matchs sans commentaire, c'est très agréable.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Iyhel

Il est vrai qu'il est frustrant de n'avoir aucun son. En général je cherche un compromis en baissant le son de la télé et en mettant de la musique.

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an

Petit message aux bien pensants : Merde !
Voilà. Je suis pas toujours d'accord avec Laporte. Mais c'est pas lui qui est sur le terrain ! C'est pas lui qui a fait l'un des matches les plus pitoyables que j'ai vu de ma vie !
Faudrait arrêter de tout lui foutre sur la gueule et réfléchir trois secondes. L'EdF des ces dernières est juste la pire point barre. En même temps avec un rythme aussi soutenu que celui du Top 14 on a que des blessés. On fait passer ce putain de championnat devant notre équipe nationale, du coup pas de temps de préparation. Et puis bah on a pas compris comment fonctionne le rugby en 2018 c'est tout.

@Seyfr

on peut pas tout mettre sur le dos de laporte, le top 14 est clairement le plus grand responsable. néanmoins, c'est lui qui a initié cette vague tactico tactique où on cherche le pragmatisme dans les phases de conquête, la défense et l'occupation, pour un jeu restrictif qui passe par un verrouillage des lignes. le top 14 d'aujourd'hui est quand même un peu l'héritage de ce qu'il a légué lorsqu'il était aux commandes. la difficulté des jeunes à s'imposer vient du fait qu'il ait montré qu'en montant une équipe de stars internationales on peut tout gagner. tout ça, ce n'est que de la perte de temps pour l'edf. et aujourd'hui, c'est lui qui a viré noves pour mettre quelqu'un d'autre tout aussi impuissant, mais qui du coup repart de 0 à deux ans de la cdm.
y a un moment, quand on n'est pas capable d'analyser les choses, les réponses ne sont pas appropriées et là ça a été le cas.
défendre laporte, ça sert à rien, il a sa part de responsabilités et elle est pas petite, vu qu'elle se situe sur tous les maillons de la chaîne ou presque. par contre tu as entièrement raison sur le fait que le championnat est notre fardeaux et que tant qu'on l'allégera pas on aura pas notre mot à dire sur la scène internationale, on voguera de mal en pis sans pouvoir reprendre le contrôle de notre équipe nationale.

@Seyfr

Laporte a fait à l'EDF ce que Boudjellal a fait au RCT, il a apporté de l'incertitude là où il fallait apporter de la confiance et de la constance.
C'est impensable de virer un sélectionneur aussi respecté et compétent que Novès à mi-mandat, même si je n'ai rien contre Brunel pour réussir dans une telle aventure il faut du temps et des repères commun.
Virer les entraîneurs à tour de bras c'est catastrophique pour la dynamique de groupe.
Donc oui, Laporte a flinguer l'EDF et le rugby français par la même occasion puisqu'il rabâche que c'est la vitrine du rugby français.

@Seyfr

T'es sérieux là ?

@Jak3192

Oui il l'est. Comme tous les JMS qui sont venu raconter leurs conneries sur tous les forums de France au lendemain d'une défaite de l'EDF.
Malheureusement le RGN est connu maintenant, et fait partie des endroits ou viennent s’échouer ces gusses...

@Seyfr

c'est ca vouloir etre le chef, faut prendre ses responsabilités

@Seyfr

on en parle de la prépa des fidjiens qui me semble t il nous ont dominé ... arrêtons.

@Seyfr

C'est lui qui a choisi le staff

@Seyfr

C'est quand même Laporte qui a choisi de repartir de zéro à moins de deux ans du Mondial (peu importe Novès ou Brunel, mais si tu fais un changement tu le fais dès ton arrivée pour laisser au nouveau du temps). C'est aussi lui qui a choisi le selectionneur. Il y a un moment où il faut etre cohérent, tu ne peux pas à la fois dire que tu es le chef suprême du rugby français et dire que quand ça foire ce n'est pas ta responsabilité. Si tu veux un poste sans responsabilité, tu ne fais pas président de la fédé.

Et merde à l'argument du Top14. Les Tuisova et compagnie jouent le même championnat que nous, se réunissent moins souvent en sélection et nous marchent quand même dessus.

@Team Viscères

ouais mais on a pas le même patrimoine génétique. les mecs sont gaulés pour le rugby, ils sont faits pour ce sport. tant mieux pour eux. s'ils avaient ne serait-ce qu'1/10e du pognon que brasse notre fédé, ils concurrenceraient les AB ou pas loin.
oui, ils avaient 8 mecs qui jouent le top 14, nous on en avait 23, on a un handicap de l'ordre du triple. c'est physiquement qu'on a pas tenu. sur le renouvellement des tâches, le replacement... et ça c'est le top 14.
laporte, il est responsable à trois niveaux: en tant que sélectionneur, quand il a appauvri le jeu de l'edf (lançant ainsi une vague de jeu minimaliste), en tant que manager, quand il a démontré qu'avec une armée de joueurs internationaux de tout bord (reléguant notre jeunesse au second plan) et en tant que président (en sapant le travail de noves et en cassant la marche enclenchée depuis le dernier mondial).
il est plus que responsable, il est triplement coupable et à chaque fois de manière directe.

@dusqual

Les handicaps du Top14 tu peux les utiliser pour expliquer qu'on n'arrive pas à suivre les nations majeures. Quand tu es à la rue contre des équipes au delà de la 10ème place ça ne marche plus, tu n'arrives pas à les battre simplement parce que tu es mauvais. Nos joueurs savent faire des passes, ils savent courir, ils savent plaquer, ils savent taper des coups de pieds. Notre problème c'est qu'ils sont perdus sur le terrain, ils ne comprennent pas ce qu'on leur demande de faire, ils sont incapables d'arrêter de faire ce qu'on leur a demandé de faire après avoir vu pendant 20 minutes que ça ne marchait pas.

Les Fidjiens sont hors-norme individuellement, cela a toujours été le cas. Mais s'ils n'ont jamais joué les premiers rôles à XV ce n'est pas un accident, c'est parce qu'ils n'ont pas un niveau de dingue en tant qu'équipe. Avec de nombreux facteurs pour l'expliquer certes, mais cela ne change rien au constat : les Fidji, ce n'est pas une sélection majeure à XV. C'est un pays de rugby, c'est un pays qui produit des joueurs hallucinants, mais le XV fidjien n'est pas un ogre. Et s'ils nous battent ce n'est pas grâce à leur adn, pas parce qu'on joue en Top14, pas parce que nos joueurs sont fatigués. C'est juste parce qu'ils sont capables d'avoir un plan simple que tous les joueurs ont compris, qu'ils sont capables de l'appliquer en match, qu'ils sont aussi capables de broder autour de cette trame alors que nous en face nous sommes incapables de faire ces choses-là. Si on ne fait pas ces choses-là, c'est juste parce on lâche les joueurs seuls sur le terrain. Lâche Serin au milieu de l'équipe fidjienne hier, le mec s'éclate. Chez nous, il erre comme une âme en peine. Si nos staffs n'ont jamais été pris dans d'autres nations/clubs majeures alors que personne ne rechigne à recruter étranger (sauf la France) ce n'est pas un accident, nos staffs ne sont pas au niveau et de très loin. Ce qui est logique quand on recrute du staff niveau "milieu de tableau Top14", niveau "limogé de son club pour insuffisance de résultat", niveau "ProD2" ou niveau "n'a jamais entraîné".
J'ai joué en universitaire avec des mecs manchots, débiles, feignants et alcoolisés, avec un coach dont le bagage technique devait être d'avoir regardé une fois une émission type les Spécialistes et qui assistait à un match sur trois et un entraînement sur deux, on était capables de proposer un jeu plus cohérent que le XV de France. Le Top14 c'est de la merde mais tant qu'on l'utilisera comme bouclier magique pour justifier nos lacunes on n'avancera pas, c'est juste une variante de "on est nul à cause des étrangers". Parfois en lisant des justifications de nos résultats j'ai l'impression qu'on est une nation du tiers monde et qu'on a déjà de la chance de pouvoir essayer de battre les Fidji et le Japon... même avec le Top14, on devrait pouvoir battre ces nations.

@Team Viscères

ah mais j'étais d'accord en fait. à part pour l'argument top 14, qui à mon avis est quand même valable. je pense pas que ce match résume à lui seul les problèmes de l'edf. il met en évidence que le top 14 n'est pas le seul, mais il reste valable. si les joueurs savent plus faire de passes, c'est également lié au top 14. mais ça n'enlève rien à l'incompétence de certains, au je m'en foutisme d'autres...
je pense sincèrement qu'on peut pas enlever le top 14 des causes de nos soucis, et ce même si on perd contre la géorgie.

@dusqual

Le Top14 c'est un sacré boulet à notre pied dont on devrait s'occuper (même si je n'arrive plus à croire qu'on s'en occupera un jour), et je pense qu'il ne reste plus grand monde qui pourrait encore essayer de prétendre le contraire.
Mais franchement j'en suis au point où je pense sincèrement que même si par miracle on s'en débarrassait, nos lacunes en terme de rugby nous empêcheraient toujours de faire quoi que ce soit. Si on voyait des trucs intéressants mais avec des joueurs en dedans, je me dirais "ok, si on arrive enfin à tuer le Top14 on est sauvé et on redevient une grande nation". Mais là je vois certes des joueurs en dedans mais au milieu de rien donc je me dis que même en tuant le Top14 on serait toujours au milieu d'un grand rien. On serait une sorte de d'équipe des Fidji version LeaderPrice, avec moins de substance collective qu'eux et de bons joueurs bien préparés mais quand même moins bons individuellement que les Fidjiens (sur ce plan là comme tu le disais plus haut, à part les Blacks personne ne peut vraiment rivaliser avec eux).

Et ce n'est pas spécialement pour accabler Papy Moustache et le staff actuel même si je pense qu'ils sont à la ramasse, le staff Novès était malheureusement en train de se noyer quand Bernie l'a dézingué, le staff PSA je pense que tout a déjà été dit cent mille fois, le staff Lapinou ne semblait pas savoir où il allait, et le staff Laporte n'a vraiment pas eu de chance il y a eu de la pluie en 2003 puis des adversaires qui ne voulaient pas nous laisser gagner en 2007.

@Team Viscères

beh clairement, sur ce match, c'est le staff que je cible. stratégiquement c'était plus que pauvre, on avait aucun moyen de contrer leur puissance physique, ni de la contourner. alors on peut dire qu'avec si peu de temps, normal qu'ils aient pas encore tout envisagé à l'entrainement, mais le choix des joueurs était déjà pas transcendant, le coaching, qui aurait peut être pu permettre de pas sombrer, a été fait n'importe comment et les avants n'avaient pas de plan particulier pour contrer leur puissance. on s'est juste dit qu'ils se mettraient à la faute et qu'on en profiterait, qu'on les boufferait en mélée et qu'on leur piquerait quelques touches. sauf que rien de tout ça n'était vrai, rien n'avait été fait pour qu les joueurs aient des solutions annexes...
c'est là que tu vois que le staff lapinou avait quand même fait le taf en amont. les joueurs avaient des armes et quand ils en on eu marre des directives, ils les ont utilisées comme bon leur semblait.
les différents staffs qui sont venus après n'avaient rien de tout ça, à part peut être le groupe noves mais ils ont jamais réussi à aligner deux fois de suite la même équipe à cause des blessures.

@dusqual

Brunel ne brillait pas en Top14, Elissalde s'y était noyé, Bruno y débutait à peine et Bonnaire n'avait jamais entraîné. Alors oui le staff est à la ramasse mais ce n'est pas une surprise, la surprise aurait été qu'un staff moyen (voir en dessous de moyen) de Top14 brille au niveau international. Ils sont perdus au bord du terrain de la même façon que les joueurs sont perdus sur le terrain. On pourrait mettre quasiment n'importe quel staff français de Top14 à la place on aurait tout autant un staff en train de perdre pied, parce que le truc que l'on fait en Top14 ce n'est pas du rugby international (même pas sûr que ce soit du rugby tout court, j'ai eu le malheur de zapper sur des matchs ce weekend et j'ai encore saigné des yeux).
Et tout comme le staff est grandement coupable de la situation de détresse des joueurs, Bernie et Serge sont grandement coupables de la situation de détresse du staff.

@Team Viscères

oui, de toutes manières, on peut retourner la chose dans tous les sens, laporte et simon sont les premiers responsables, laporte hautement, pour les raisons que je donne plus haut: en tant que sélectionneur, que manager du rct et surtout en tant que président de la fédé.
quand au top 14, tant que les bœufs alimenteront la ligue...
pour ma part, depuis le début de saison j'ai été voir un match au stade, parce que j'ai été invité et punaise, que c'était long...
j'ai encore du mal à accepter que notre élite soit devenue si fade et amère, je revois le parcours, depuis l'arrivée du pro, les étapes qu'on a passées, tout ça...
quand ma mère a arrêté de regarder le top 14, j'ai compris que les anciens étaient passés à autre chose et qu'ils ne se reconnaissaient plus là dedans. mais j'y croyais encore, je pensais que c'était une mauvaise passe.
10 ans ont passé, et ça n'a fait qu'empirer. du coup je ne crois plus une seconde que les choses pourront bouger tant que le top 14 existera.
quand je vois la progression des japonais qui n'ont que quelques mois de championnat, qui ont un temps qui semble infini pour se peaufiner un groupe... je me dis qu'avec l'aspect financier et la léthargie des français, on est pas prêts d'avoir un championnat de 6 mois...

@Team Viscères

ils sont titulaires dans nos club de top 14 ces mec, on essaye d'en naturaliser certains, individuellement ils sont plus fort. c' est pas avec un jeu à une passe qu'on peut les faire bouger.

@Cocokent

Il n'y a pas qu'individuellement qu'ils sont plus fort. Tactiquement ou au niveau de la cohésion (de leur équipe, de ce qu'ils veulent faire dans le match) ils nous dominent.
Mais les mecs jouent dans notre championnat, ils ont le même calendrier de merde que nous et les mêmes préparateurs physiques et techniques que nous en club toute l'année. On ne peut pas se cacher derrière ça pour expliquer la défaite. On ne perd pas parce qu'on est meilleur mais que notre championnat nous plombe, on perd parce qu'à force de refuser de se remettre en cause (c'est la faute du Top14, c'est la faute des étrangers, c'est la faute du calendrier, c'est la faute des arbitres, c'est la faute de la pluie) on a juste été dépassé par les autres. Et on continue de creuser, même si un jour in perdait contre la Belgique on arriverait à dire qu'on est pas loin des meilleurs et qu'il manque juste un peu de chance.

L’Écosse éclate les Fidjiens mais galère dur contre les Argentins.
Nous on bat les Argentins assez facilement, mais on perd contre ces mêmes Fidjiens...

La différence de style nous porte préjudice. Avec un jeu un peu plus ouvert, peut-être qu'on les bat. Par contre, avec ce même jeu ouvert on n'arrive pas à accrocher les Irlandais et Sudafs jusqu'à la 83è par ex., ou à battre les Anglais. Il faudrait qu'on sache alterner entre les deux.

@Rémi teLamettra

On est incapable de s'adapter tout simplement parce qu'on ne comprend pas ce qu'on fait sur le terrain. On peut parler des Irlandais qui "récitent" leur rugby mais eux comprennent ce qu'ils font et pourquoi ils le font. Nous on récite bêtement un truc qu'on ne comprend pas, et on s'obstine même quand ça ne marche pas.

@Team Viscères

là, tu as clairement mis le doigt sur un point essentiel. on a pas les armes pour s'adapter. on est tellement ancrés dans nos schémas, qu'on veut automatisés pour gagner du temps. sauf que dans le top 14, on peut pas se permettre de laisser quoi que ce soit au hasard.
et là on va mettre en avant un truc que je déteste: le plan de jeu. en fait je déteste pas, j'adorais préparer le plan de jeu. sauf qu'aujourd'hui, ce n'est plus un ensemble de tactiques qu'on va utiliser en fonction des situations. c'est un carcan duquel tu n'as pas le droit de sortir sous peine de risquer la sanction directe. tu perds le match parce que tu as tenté des trucs en dehors du plan de jeu, ça va te retomber dessus. du coup on est bêtes et cons.
quand j'entends des " on a pas de plan de jeu, c'est n'imp" ça me fait toujours rire. les fidjiens, ils avaient pas un plan de jeu bien élaboré. on leur a dit de jouer, de mettre de l'intensité, après, ils ont assuré le minimum en phases de conquête pour pas subir la dessus et c'était plié. tout le reste, ils se sont adaptés aux situations.

@dusqual

C'est ça. Par exemple les Rouquins récitent leur jeu à la perfection. Mais il n'y a pas une feuille qu'on donne avant le match avec tout le déroulé des 80 minutes. Il y a tout d'abord une trame générale qui est assez fixe sauf pour les équipes/sélectionneurs qui sont en phase d'expérimentation, très travaillée et imposée par le staff avant le match (et dans le cadre des équipes rodées, la trame est permanente). Ensuite il y a des séquences assez courtes pour répondre à des cas spécifiques ou atteindre des objectifs spécifiques, très travaillées elles aussi mais qui ne sont pas imposées à l'avance. Ce sont aux joueurs chargés d'animer le jeu de les piocher en cours de match pour alimenter la trame de jeu, et occasionnellement le staff peut communiquer avec ses leaders de jeu pour recommander d'utiliser plutôt tel type de séquences (parce que l'équipe perd pied, parce que le staff voit un truc que les joueurs ne voient pas, etc.). Enfin normalement autour de tout ça tu viens mettre les fioritures avec les initiatives individuelles de tes joueurs capables de faire des différences, là il n'y a plus de réelle préparation. C'est juste de l'instinct/talent (genre une percée de Thomas) et du sens du jeu (tu ne peux pas préparer l'endroit où te proposer en soutien sur une percée, c'est à lire sur l'instant). Les Irlandais possèdent cette trame et ces séquences grâce à leur staff, et ils l'appliquent à la perfection grâce à leurs joueurs qui ont le niveau pour le faire mais aussi qu'on a mis dans les conditions optimales pour le faire.

Chez nous c'est tout le contraire. Le staff est à la ramasse depuis des années, la trame est soit absente (par excès d'ambition ou par simple nullité) et les joueurs sont perdus sur le terrain, soit envahissante parce qu'on scripte sur 15 temps de jeu (c'était le dada du Laporte sélectionneur) et les joueurs sont étouffés sur le terrain. Pour ce qui est des séquences n'en parlons même pas. Et au niveau des joueurs c'est le néant, le sens du jeu est annihilé. Certains joueurs l'ont pourtant, mais en Bleu tu as l'impression de voir des gamins (mais genre gamins pas doués à leur premier entrainement de rugby). Tu as des charnières à qui ont a demandé de jouer au pied mais qui après 20 minutes à perdre tous les ballons au pied s'obstinent à taper au pied, tu as des joueurs pas capables de se proposer en soutien, des avants pas capables de discerner quand il faut gagner du terrain et quand il faut passer par le sol pour sécuriser, des arrières pas foutus d'ouvrir les yeux. Ne reste plus que les exploits individuels pour essayer de cacher la misère, mais on est arrivé à un tel point de faiblesse sur le reste que cela ne suffit plus et qu'il devient même compliqué d'avoir des joueurs en position de pouvoir faire l'exploit ou capables de ne pas croquer leur propre exploit.

Du coup n'importe quelle équipe avec une trame de jeu bien définie, des séquences maîtrisées et des joueurs pas cons peut venir se mesurer à nous. Même avec une trame et des séquences super simples (les Fidji) ou des joueurs qui ne sont pas hors-norme (le Japon l'année dernière).

@Rémi teLamettra

zut, personne ne leur a dit qu'on peut s'adapter et se preparer a son adverse

c'est trop bete

@Rémi teLamettra

J'attends toujours une ouverture dans le jeu francais...

  • Tragon
    4356 points
  • il y a 1 an

On s'est marcher dessus de bout en bout, faut pas aller plus loin... Victoire des Fidjiens amplement méritée, c'est pas la même équipe de France que celle de la semaine dernière...

@Tragon

C'est surtout pas le même adverse avec des joueurs du Super15 en fin de saison et rincés, voilà tout.
Tout la courte défaite face à l'AFS était très flatteuse pour les français.

@Tragon

Ah si si c'est exactement la même. Sauf que là on a morflé physiquement. Du coup ça devient extrêmement pauvre.

Et en plus Moscato les avait prévenu !!!!!!! 🙂

Une équipe fidjienne plaisante, joueuse, et combattive, qui joue sans se prendre la tête .

Une équipe Française qui est venue en ne pensant gagner qu'avec des ballons de portés, avec un projet de jeu inexistant, des ambitions tout aussi inexistantes, et plus que le résultat final, c'est ça le plus pitoyable, pratiquer un jeu aussi indigeste et restrictif, ça m'a rendu malade devant mon écran et fait supporter des fidjiens, qui eux ont fais ce que l'on aimerait voir côté français .

Subsidiairement, même si cela entre quelque part dans le volet "aucune ambition", Bastareaud montre encore et toujours qu'il est assez vif et rapide au centre pour le niveau international, mais rien de neuf sous le soleil à cet égard .

Pitoyable.
L'an 0 du rugby français.

@artillon

Pour la 7 année de suite au minimum...

@Krakinut

J'ai beau chercher, je crois que celle-là est encore pire.
Le bilan 2018 est le plus mauvais, même sous St-André l'EDF ne perdait pas autant de matchs.

@artillon

Cette défaite aura au moins eu le mérite de nous ouvrir les yeux. Là, on ne peut plus se voiler la face quant à notre niveau.

@Céréalekiller

On disait pareil ya 3 ans... pas sûr que la prise de conscience soit pour tout de suite. La semaine dernière BL disait qu'on pouvait rivaliser avec tout le monde.

A ce rythme il va peut être falloir revoir nos ambitions pour le coupe du monde .......

On a l'impression de jouer en Prod2, fidjiens ont été monstrueux. Puissance, agilité, dextérité plaisir de jouer bref du plaisir !!!!

L'inverse de Dédé la Chatte c'est Jacquot la Moustache ?

  • Fanch
    20132 points
  • il y a 1 an

Radrada, Tussova, patatras

@Fanch

voila voila

Brunel me fait penser à un petit commerçant en gilet jaune qui pense que c'est à cause du prix du diesel que Leclerc lui est passé devant.

@franpisunship

C'était pas facile facile, mais bon, il y a promo au rayon cassoulet !

  • Tekaha
    3757 points
  • il y a 1 an

Sans parler du fait que les Fijis nous passe devant au classement mondial. Et qu'on est neuvième à 0,01 point du 10ème (Argentine). Si mes calculs sont bons. Enfin on réalise que l'on a pas le niveau.

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@Tekaha

Les Argentins ont perdu aujourd'hui donc l'écart est légèrement plus grand (dans les 0,28), mais fondamentalement ça ne change pas grand chose.

Novès aurait été aperçu dans les tribunes portant un gilet jaune et réclamant la tête du Président....

@ketamine

Ah ouais donc carrément, on a le droit de réutiliser les commentaires d'un article à l'autre maintenant.
Il est beau l'exemple des anciens du RN !

@Ghy Nofèros

Mince démasqué 😀 mais je trouvas qu'il n'avait assez de visibilité sur l'autre.
Promis je referai plus !

  • Ahma
    84344 points
  • il y a 1 an
@ketamine

Faut jamais avouer.

@Ahma

Même ici 😀

@ketamine

gri-llé ! 😊

@Marc Lièvre Entremont

Je vais aller marché avec ma croix toute la journée dans le froid pour expié ma faute.
Pardonnez moi !

@ketamine

En tous cas Nanard, est toujours satisfait du staff en place... et Docteur Simon à perdu la parole... au fait du temps de G Noves on le voyait partout !
Bizarre non ?
Guy doit attendre les prud'hommes serein !
La FFR va casquer, et en 2019 ? On fait comment pour la coupe du monde ?
Bravo Nanard !

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