Equipe de France. Surprise : Dulin et Le Roux retournent en club avec 12 autres joueurs

Peut-être pas sur ce match où les argentins risquent d'être un peu fatigués ... Mais sûr que Leroux sera présent dans le futur. Par contre attention, Flament est un très bon "ferrailleur" et défenseur même s'il est joueur ! Je crois aussi que sa présence vaut pour la touche où il excelle et avec Cros et Woki on aura 3 grands sauteurs tactiquement 50/22 prévu dès que possible à mon avis

D'accord avec toi à 1O1 pour cent ! 😉

Je pense aussi que le 2e ligne sur le banc doit être le remplaçant de Willemse qui n'a pas la caisse pour faire 80 minutes.

Flament a impressionné le staff par ses capacités physiques à l'entrainement. Sauf blessure il fera donc 80 minutes. Entre lui et Le Roux, c'est 80 minutes ou hors groupe.
Si Le Roux est titularisé aux prochains matchs, je ne serais pas surpris que Flament soit lui aussi hors groupe.

FG parle de faire monter Woki en 4 avec Tao en cours de match ...

Je crois qu'il n'est pas encore à 100%, et qu'il manque de rythme...

Pierre Bourgarit est encore un chouia indiscipliné et un peu trop râleur avec les arbitres.
Quand il aura gommé ces comportements, que le staff du 15 de France veut éradiquer, il reviendra parce que c'est un très bon !

Également, le staff a annoncé avoir changé sa façon d'aborder la composition d'une équipe, en commençant par la fin.

Ils ont dit dès l'annonce du premier rassemblement que Mauvaka est vu comme le talonneur idéal en sortie de banc car il le fait beaucoup à Toulouse et il le fait très bien.
Donc il semblerait qu'à partir du moment où Marchand débute, les autres talonneurs seront hors groupe, puisque Mauvaka est assuré du banc.

Clairement. Je pense qu'ils préfèrent les mecs plus "lisses" niveau caractère.
Tout ça parce que certains arbitres du Top14 veulent qu'il vienne les voir quand ils lui en intiment l'ordre et qu'il fasse amende honorable. Pipeau quoi...

C'est n'est pas une question de caractère, c'est une question de ne pas perdre le fil du match et la concentration qui va avec. Pierre Bourgarit est un excellent joueur mais il peut vite s'agacer (à tord ou à raison) et sortir des matchs ce qui est ultra pénalisant au niveau international ou les matchs se jouent à pas grand chose (arbitres qui te prennent en grippe, adversaires qui te provoquent, déblayages trop virulents, ... ).

c'est surtout que en face tu as des mecs qui sont passé maitre dans l'art de faire disjoncter ce genre de joueurs.

En même temps la dernière fois que le ST a été aussi fort c'est quand il avait 10-12 internationaux francais non?

Ils sont tellement fort si souvent que je ne compte pas les absents qd ya EdF.... Jaurai trop mal a la tête 😊

Jelonch puis l’annee prochaine Barassi, Jaminet peut etre Vincent aussi…c’est bon de se flageoler!

Ouais, ça fait péter!

Ah oui ya ceux la aussi l'an prochain...🙄
Restons sur cette annee veux tu ? 😁
Ton intervention ne tombe pas "petante", mais un chouia en avance 🙂

Disons que se la péter n'est pas le genre de la maison ST ...
Mais en même tant les flageolets dans le cassoulet faut pas les enlever ça ferait trembler les puristes de la recette !
Bon pour ce qui est de se flageller , on n'en est pas encore là mais juste constater un gros déséquilibre dans la gestion des doublons est autorisé il me semble .

Hum,......j'ai un doute quant à la nécessité d'incorporer des flageolets dans un cassoulet ! Vous ne manquez pas d'humour !

Le cassoulet à l'origine était avec de fèves pas des flageolets🤗.

Bonsoir on suit tous le rugby et le site n’a pas besoin de donner ceux qui restent et on sait que le ST est énormément impacter par les doublons.

Pourquoi pas besoin de rappeler la liste de ceux qui restent, on est censé la connaître par coeur par ce qu'on suit le rugby ?
Ce serait quand même plus pratique d'avoir la liste des 28 directement ici plutôt que de devoir retourner voir à chaque fois la liste initiale pour jouer au jeu des 14 différences ou pire encore de devoir aller la chercher sur un autre site (ce serait quand même un mauvais choix de la rédaction d'inciter les lecteurs à aller fréquenter d'autres sites d'information rugby).

Sinon oui, pas besoin de rabâcher l'impact sur le Stade. On connait le problème des doublons et le fait que le Stade a beaucoup d'internationaux (ce qui est une mauvaise chose en temps de doublons mais une très bonne chose en temps normal, on ne peut pas tout avoir), mais là on parle du XV de France. Le temps de la tournée Dupont, Ntamack et compagnie ne sont plus des joueurs du Stade mais juste des joueurs de l'équipe de France au même titre que Jalibert ou Alldritt. Le "clubisme" me fatigue déjà pas mal en Top14, mais en sélection c'est carrément chiant.

Ils pourraient donner les 2 listes, mais ça demanderait trop de travail de journaliste.
Pour ce qui est d'aller consulter d'autres sites, pas besoin, quand R**gbyR*ma sort un article sur le XV de France (compo probable etc), tu retrouves quasiment le même ici quelques heures plus tard.

Pour ce qui est des doublons malheureusement ce n'est pas prêt de disparaitre, mais vous avez de bons "seconds couteaux" qui peuvent largement tenir la baraque !

On n'est franchement pas à plaindre sur les doublons malgré le nombre brut d'absents impressionnant. Sur les 10 dernières années, les deux saisons où l'on a été le plus "pillé" lors des doublons sont probablement les deux dernières saisons entières, ça ne nous a pas empêché de décrocher 3 titres sur 4 possibles. Pas mal de clubs aimeraient souffrir autant que nous sur les doublons si c'est pour avoir un effectif aussi profond et riche que le notre sur le reste de la saison.

Franchement ?
Ce serait dommage pour Perpignan
Mais les Stadistes peuvent le faire les bougres

Donc es-tu pour les Franchises ?

Non. Mais cela n'a aucun rapport avec mon message, donc soit tu n'as rien compris à ce que je racontais soit tu avais juste envie de caser cette discussion.

" Le "clubisme" me fatigue déjà pas mal en Top14" Non simple question ne te sent pas attaqué, c'est un débat intéressant🤗

Le "clubisme" n'a rien à voir avec la nature club/franchise des équipes, c'est un phénomène qui concerne les supporters. Il s'agit de la façon dont certains envisagent toute leur approche du rugby par le prisme de leur club de coeur.

Par exemple sur le débat Jalibert/Ntamack, plutôt que de parler des points forts et faibles de chacun et de la façon dont ils s'intégreraient en fonction du plan de jeu du XV de France (ou dont on pourrait adapter le jeu du XV de France autour de leurs forces) cela va juste défendre celui qui joue pour son club sans aucun argument.
Ou encore la façon dont certains vont contester un carton rouge pour un plaquage à la tête une semaine parce que c'est leur joueur qui est coupable, mais vont la semaine suivante hurler à l'attentat quand un de leurs joueurs subit un plaquage à la tête.

Je suis assez d'accord avec toi. J'ai historiquement suivi le foot et le hand avant de venir au rugby, et je suis toujours étonné par ce "clubisme" qui amène des débats sans queue ni tête pour le XV de France.
Certains préfèreraient garder tous "leurs" joueurs pour finir 6e du Top 14 et se faire laminer en quart plutôt que la France gagne le T6N par exemple.

Ok, effectivement, cela n'est pas le sens que je lui avais donné.
J'ai fait un post sur la comparaison de Jaja Ntk, j'y ai même inclus Toto dedans pour calmer le débat, bon à la fin, c'est Toto "le plus complet", mon avis été hors club, j'ai essayé d'être juste et objectif.

Effectivement, le ST est plutôt impacté, et tout le monde le sait bien, 😔
mais entre ceux qui sont partis soit parceque pas retenus, et ceux qui sont partis parceque blessés, (et éventuellement ceux qui sont partis parceque ont préféré regarder le match à la TV 😄), moi je suis pas assez intelligent pour me bloquer la mémoire avec une liste de je ne sais combien de noms, avec leur clubs respectifs (je me passe aisement de leurs mensurations)
et merci de ton intervention, 👍 car j'oubliais de demander le positionnement des joueurs Avant Arrière sur le terrain (parceque à part les "miens" yen a certains je sais pas s'ils sont talonneurs ou ailiers quand ils sont d'ailleurs 😂, et il parait que c'est important)

Alors comme tu es au fait tiptop du rugby et de son EdF Rugby Garçons, je suis sur que tu peux sans aucune difficulté me préciser la liste des restants.
Tu en auras pour pas plus de 3 minutes.
D'avance un grand merci,

De mémoire (parce qu'évidemment on la connait tous par coeur, je ne suis pas du tout aller faire un copier-coller sur un autre site) :

Piliers droits : Mohamed Haouas, Demba Bamba, Dorian Aldegheri
Talonneurs : Julien Marchand, Peato Mauvaka, Gaëtan Barlot
Piliers gauches : Cyril Baille, Jean-Baptiste Gros
Deuxièmes lignes : Thibaut Flament, Paul Willemse, Romain Taofifenua
Troisièmes lignes : Anthony Jelonch, François Cros, Cameron Woki, Sekou Macalou, Grégory Alldritt
Demis de mêlée : Antoine Dupont, Maxime Lucu, Baptiste Couilloud
Demis d'ouverture : Matthieu Jalibert, Romain Ntamack
Centres : Gäel Fickou, Jonathan Danty
Ailiers/arrières : Melvyn Jaminet, Thomas Ramos, Matthis Lebel, Gabin Villière, Damian Penaud

Un pilier gauche se pete à l'échauffement du match, c'est Bamba qui s'y colle car je crois me souvenir qu'a Brive il jouait souvent à gauche ?
c'est presque pire qu'un deuxième ligne ou Aldritt peut dépanner vu sa puissance ....

C'est plus facile pour un droitier de passer a gauche que l'inverse. C'est obligatoire d'avoir un 9, c'est un poste hyper important et tres specifique, on peut pas se permettre de bricoler.
Avec 5 joueurs en plus dans le groupe elargi c'est donc logique de retrouver un droitier un talon, un 2e ou 3e ligne un 9 et un arriere polyvalent

Je n''avais pas vu par contre trois 9 !!!!!!

Bien joué, je n'avais pas fait gaffe qu'il ne restait que 3 secondes lignes 😮
Si un des 3 se blesse à l'échauffement qui jouerait en 4 remplaçant ? Certains parlent de Woki en 4...
Au vu de la liste et de ce qui se dit on aurait donc:
Baille-Marchand-Haouas
Flament-Willemse
Cros-Jelonch-Woki
Dupont-Jalibert
Villière-Ntamack-Fickou-Penaud
Jaminet.
Banc: Gros-Barlot-Bamba-Tao-Aldritt-Macalou- Couilloud- Ramos

Les quelques interrogations restent pour moi les titularisations de Haouas et Vilière et la composition du banc, notamment derrière. Si les 2 revenants étaient titularisés dès le premier match, ça montrerait que le staff veut vraiment leur donner de l'expérience à 2 ans de la CDM et qu'ils vont de moins en moins tester des joueurs.

Alors là mon cher Team, si tu sors la liste sans copier / coller (comme d'aucun qui sortent les réglements WR il y a qqs jours, ce qui était loin d'être in-interessant - c'est la suite qui le fut),
donc, si cette liste est faite issue de ton cerveau rugbystique, je ne dirais plus "Team", mais "MOSSIEUR TEAM"

De plus me semble que j'ai déjà fait cette demande lors d'autres rencontres antérieures, et pas qu'une fois.
Mais c'est plus pénible: là, la liste sort directement du site de la FFR (j'en viens pour savoir qui restait... mais nib ou pas trouvé donc arrêté de chercher 😆). Le rédacteur doit donc faire les soustractions pour obtenir le résultat. Et là c'est plus compliqué...
Mais ça nous permet de papoter en cette fin de journée 😊

Voyons, jamais je n'aurais osé faire un vulgaire copier-coller depuis L'Équipe qui dans son article sur les 14 qui partent ont cité les 28 qui restent...

L'Equipe ? Quel ballot je suis de n'avoir pas regardé sur ce site formidable 😁

Oui c'est bon et il te manque William dans ta liste 😜 et Richie bras cassé😥.

William ?
Servat ?
Si c'est lui, plutôt bien joué

Pour Richie, c'est un fait de jeu de la semaine dernière,
je le mets pas dans la liste des absents
Mais bon, on a Tekori qui est revenu pile poil la semaine dernière pour un petit tour d'échauffement et qui devrait être top opérationnel ce WE 🤣

Qui veux-tu que ça soit en d'autres termes la bûche😁.

Pour Cretin, je dirais aussi qu'il paye ses performances plutôt moyennes en Australie, ou même que malgré les différentes chances qui lui ont été données (considéré comme 4e homme avec quelques titularisations à la clé), j'ai pas vraiment souvenir d'un match référence de sa part.

Il n'était pas revenu, remplacé par Bécognée.
Ensuite les joueurs savent qu'ils peuvent rentrer en club dès le jeudi pour revenir le lundi suivant.

Verhaeghe n'était pas revenu. Je crois.

Alors pourquoi que 3 deuxièmes ligne conservés .... un des 3 se blesse pendant l'échauffement avant le match on fait quoi ?

Woki peut y dépanner en fin de match je crois.

Dans le cas d'un 6+2, on peut imaginer avoir un Lebel sur le banc, qui peut jouer arrière, ou bien Ramos, avec Macalou qui couvre l'aile, et Penaud qui peut jouer au centre au cas où

Ramos sera sur le banc en tant qu'arrière. Couilloud en 9 , Macalou pour le poste d'ailier et enfin Penaud peut jouer (et jouera à mon avis) au centre en cours de match. Cela se tient. J'ai l'impression qu'ils ont essayé Woki en 4, peut-être pour çà que l'on ne voit pas Leroux, étonnant quand même...

Autant appeler un vrai ailier il y en un qui casse la barraque en ce moment vous le savez plus que moi c'est Raka .......
Et Macalou en tribune .....

Woki n'est pas un 4 non de dieu, ras le bol des expériences à la noix, on à déjà donné on recommence les expériences à la mode Saint André BL et consort .... .....
Surtout contre l'Argentine ce n'est pas des peintres en face ....

Haa pas sûr que Woki soit complètement hors-sujet en 2nde latte. 1m96 109kg comparé au 1m94 110kg de Guido Petti... à peu près le même gabarit, même club donc ils se connaissent pas trop mal, deux tours de contrôle en touche... On sera peut-être surpris de l'apport de Woki éventuellement en 2ème ligne comme on l'avait été de Leroux il y a quelques années... Je suis quand même étonné que Leroux ne soit pas gardé dans le groupe vu l'expérience qu'il a. Macalou casse la baraque aussi dans son club. Il est plus fort que pas mal d'ailier en Top14.

Ce n'est pas une question de gabarit, Dans la cage tu fais le "sale" boulot et dans ce domaine B. Leroux est indispensable actuellement, étant aussi troisième ligne de formation. Il a une grosse capacité de déplacement, en plus c'est un très gros "pousseur" en mélée, d'ou sa présence pendant tout le match la plupart du temps (tous ces copains de l'EdF dise de lui que c'est un décathlonien) cela veux tout dire !
Je veux bien comprendre la titularisation de Flament car il nous faut trouver un deuxième 4 ayant sensiblement les mêmes qualités.
Mais combien de 4 à essayer FB et son staff en 2ans, plus de 5 ;
Pesenti à joué 5 pendant l'Automn nations 2020, Giraci, Azagoh, Caseaux (jouant au poste 5 principalement) Rebbadj, Ducat + les appelés sans cap , Vanverberghe, , Verhaeghe cela veut dire qu'il a essayé tous les 4 sauf celui qui aurai peut etre fait l'affaire : Jedrasiak !!!! qui a déja qq sélections et qui en plus joue dans une équipe qui déplace beaucoup le ballon, ce n'est pas parce qu'il a 28 ans qu'il faut le mettre à la poubelle ! car il a au moins l'avantage d'avoir beaucoup joué de matchs de coupe d'Europe de hauts niveaux donc il a l'expérience ...et l'age de la maturité....
Quelquefois j'ai du mal à comprendre la "logique" du staff et de FG par rapport a certains joueurs, en particulier ceux de Clermont ...
Et pourtant je ne suis pas supporter plus particulièrement de ce club par rapport à bcp d'autres, mais je vois bcp les équipes qui sont en Coupe d'Europe et qui jouent avec beaucoup d'alternance et bcp de temps de jeu.....

Effectivement Jedrasiak aurait mérité d'être revu en EDF. Après vu le niveau de constance de l'ASM en ce moment je préfère qu'il reste chez nous!! Je crois que Flament a aussi un physique de décathlonien, je ne me fais pas trop de souci pour lui. Après c'est vrai que j'ai du mal à voir Woki faire une mi-temps complète en 2ème latte, c'est un risque pris par Galthié. Enfin ils ont du tester Woki à ce poste et voir qu'il est apte.

que Woki puisse dépanner en 4 ne signifie pas qu'il va jouer 4. S'il n'y a pas de blessure, Flament fait tout le match et Willemse et Tao se partagent le poste de 5.
Woki joue 3ème ligne aile jusqu'à l'entrée de Macalou.

Les polyvalences exotiques, Macalou à l'aile, Woki en 4, jalibert en 15, pour moi, c'est seulement en cas de pépin, pas une rotation qu'on fait en terme de coaching.

Ce qui me surprend dans les compos proposées en 6-2, c'est la couverture du centre. Clairement, on prévoit à priori que jalibert reste en 10 tout le match. Parce qu'imaginer NTamack passer en 10, Fickou 12, Penaud 13 et Macalou 14, c'est quand même du bricolage.