DÉSINTOX : la Ligue des Nations de rugby, une fausse bonne idée ?
DÉSINTOX : la Ligue des Nations de rugby, une fausse bonne idée ?

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Plus de tournée, place à la Ligue des Nations de rugby... Mais est-ce vraiment une bonne idée ?

C'est une information qui fait beaucoup de bruit depuis le début de la semaine : World Rugby souhaiterait - par l'intermédiaire de son vice-président Agustin Pichot - supprimer les tournées estivales et automnales. Et remplacer celles-ci par une nouvelle compétition : la Ligue Mondiale, calquée sur la Ligue des Nations de football qui oppose depuis la rentrée les pays européens.

Le principe ? Quatre poules de trois équipes avec les douze nations les mieux classées au classement World RugbyTrois matchs de poules, plus les demi-finales et la finale, soit cinq dates. Et une Ligue des Nations organisée dans le Nord, puis dans le Sud, une année sur deux.

INTERNATIONAL : bientôt la fin des tournées, qu'est-ce que la future Ligue Mondiale ?Mais est-ce vraiment une bonne idée ? Ce projet comporte quelques faiblesses, comme le souligne Edouard Carrère-Saucède, internaute du Rugbynistère.

Fossé entre Tier 1 et Tier 2 ?

Ce fossé existe aujourd'hui, même s'il n'est pas rare de voir une équipe du Tier 2 accrocher - voire de battre - un pays du Tier 1. Mais en supprimant les affrontements entre Tier 1 et Tier 2, ne risque-t-on pas d'augmenter ce fossé ? Comment les nations du Tier 2 vont-elles progresser ? La Géorgie ou les Samoa, par exemple, ne défiaient déjà que trop rarement la France ou la Nouvelle-Zélande. Avec la suppression des tournées, ce sera encore pire. A moins que les Lelos ou les Manu Samoa ne figurent dans le Top 12 de World Rugby...

Quel programme pour les nations du Tier 2 ?

Va-t-il y avoir une Ligue Mondiale bis, avec les nations classées de la 13ème à la 24ème place ? On peut se poser la question : il semble impensable que l'Italie, la Géorgie, les USA ou la Roumanie ne jouent plus que des compétitions continentales déjà existantes. Ou alors, ces équipes vont-elles pouvoir faire des tournées ? On peut se poser la question de la rentabilité de ces tournées au rabais. La Squadra Azzurra (14ème au classement actuel) remplirait-elle autant les stades en affrontant seulement des nations du Tier 2 ? Et même en cas de Ligue des Nations, les Samoa pourraient-ils - avec les problèmes financiers rencontrés par la Fédération - rester cinq semaines en Europe ?

Moins de matchs... et un Mondial au rabais ?

Edouard explique : "Ce projet relativisera par ailleurs l’importance de la Coupe du Monde de rugby, sans que pour autant les afficionados de la balle ovale ne soient comblés, tant le nombre de matches internationaux sera revu à la baisse." Pas faux. Avec des affrontements à fort enjeu et le sacre annuel d'une équipe, le Mondial ne risque-t-il pas de perdre de sa saveur ? On le répète : la Ligue des Nations de football a l'avantage de ne concerner que les nations européennes. On ne pourra donc jamais voir de France - Brésil, ou d'Allemagne - Argentine. Alors qu'un France - Nouvelle-Zélande ou qu'un Australie - Angleterre serait fort probable au rugby...

Quid des Lions britanniques et irlandais ?

C'est un sommet de rugby. Il semble inimaginable de la supprimer, tant les enjeux économiques et culturelles sont importants. Pourtant, si on supprime vraiment les tournées, va-t-on voir disparaître la tournée des Lions britanniques et irlandais dans l'hémisphère sud ? Ou nos amis anglo-saxons vont-ils avoir droit à une dérogation ? Business is Business. Mais le besoin d'uniformiser le calendrier ne va-t-il pas être remis en cause ?

La fin d'une culture

Les tournées sont devenues le symbole d'une fin de saison à rallonge. Mais elles font partie du patrimoine et de l'Histoire du rugby, avec ces matchs légendaires à l'autre bout du monde. On rêve de voir les Bleus s'imposer dans l'Hemisphère sud. On attend avec impatience d'accueillir chez nous les meilleures équipes de la planète comme les Boks, les Blacks ou les Pumas... Si - une année sur deux - les géants du sud continuent de venir, la fin des tournées, c'est aussi la fin d'une culture et de l'aura légendaire des tournées.


C'est ce jeudi que World Rugby se réunit pour débattre (et valider ?) cette Ligue des Nations. On devrait rapidement en savoir plus.
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Les tournées comme le tournoi et le four nation sont dépassé, symbole d'un rugby un peu consanguin qui affronte de temps en temps les "petites nations" mais qui aime rester qu'entre eux. Ok faut faire de l'argent, on l'avait bien compris, mais est ce que cela fait progresser le rugby ?? je ne pense pas !!! Si ils veulent de l'émulation rendons les événements moins récurrents et ouvrons réellement les portes aux nations bis.

Il faut savoir tourner les pages! Celles des tournées étaient devenues complètement obsolètes et n'intéressent vraiment plus grand monde .
Un peu de fraîcheur fera du bien, même si ce n'est pas parfait il sera toujours possible de faire des ajustements. Arrêtons de regarder constamment dans le rétroviseur sinon.....

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an
@Passionercete

Sauf que cette ligue ne vise qu'à remplir les poches des meilleures équipes. Aucune équité nulle part pour les autres.

Moi j'aime pas l'foot nhan z'aime pas c'est tout, ça devait être bien avant ... Avant tout ce fric mais maintenant c'est pourris... Voila.☠️
Touchez pas au rugby, plus de chiffres plus de mort plus de connerie et toujours moins de respect d'échange, d'amour du maillot, de copains... Arrêter de réfléchir ce sport est encore pour des hommes libres au moins en partie mais pour combien de temps... Nhan pas le foot !

ridicule.
ça prétend copier le foot, mais en foot le ligue des nations de concerne que les pays européens avec un système de promotion-relégation, ce qui fait que potentiellement on peut se retrouver avec un France-Estonie dès la prochaine édition si on est mauvais et que l'Estonie gagne sa poule.
A l'heure actuelle en rugby même en étant mauvais on aurait toujours les mêmes matchs.

En foot cette ligue ne supprime pas les matchs amicaux ni les matchs de qualification, en rugby elle va supprimer les tournées, ce qui fait là aussi une énorme différence. Il n'y aura plus que ça et le tournoi et l'intérêt de la coupe du monde sera nul vu qu'on en aura une par an, seul le nom aura changé.

Les tournées ont fait l'histoire du rugby, pourquoi les supprimer?
les européens ont trop de mal en juin? ils n'ont qu'à adapter leur calendrier

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an
@fabien81

Top 12?
Suppression des phases finales ?
???? Ça a déjà été proposé pour pouvoir avoir un XV de France solide. Tout le monde l'a rejeté

Pourquoi copier sur les autres ?

Au contraire, je reste persuadé que le rugby doit cultiver sa différence !
Et cette différence, c'est le Tournoi, les Lions, les Maoris, les Barbarians et quoi qu'on en dise, les sacro-saintes tournées ! Elles font partie de notre histoire.
Alors, oui, il faut les réformer, c'est un fait mais surtout pas en nous servant cette pseudo Coupe du Monde annuelle qui écarte les petites nations de façon lamentable.

Regardez en tennis, ils viennent de tuer la Coupe Davis. Une compétition légendaire...Le rugby n'est pas obligé de suivre cette exemple et de vendre son âme...

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an
@Doc Geopolitik

Tu oublies que "money money money"
Le monde est ainsi fait

Je propose que la les équipes participantes soient réparties par continent.
Exemple: les 3 meilleurs européens(les mieux classés ), les 3 meilleurs africains, les 3 meilleurs américains, les 3 meilleurs océanien les 3 meilleurs américains et les trois meilleurs astatiques. Avec trois poules de 5 tirés au sort.

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an
@Fada RCT

Ça ne changerait rien on aurait toujours les mêmes matches au final et les autres équipes plus modestes resteraient écartées.
Pouruqoi ne pas garder les tournées mais on ne change d'hemisphère qu'un an sur deux. Année paaaire le nord affronte le nord (pas entre nations du Tournois pour éviter les classiques) idem pour le Sud. Et année impaire le Nord affronte le Sud.
6 rencontres par an jamais 2 fois la même équipe. Et la on a déjà un mieux

Fausse bonne idée ou bonne fausse idée?

@Team Viscères

Question préalable : est-ce une idée ?

@lelinzhou

Idée préalable : c'est une question.

  • FRLab
    45643 points
  • il y a 1 an
@Team Viscères

c'est une fausse bonne question ça?

  • Seyfr
    4495 points
  • il y a 1 an
@FRLab

Bonne question... Une idée ?

Finalement, le rugby à XV, c'est comme le hockey sur glace : 90 % des habitants la planète ne sont pas invités, sauf qu'il n'y a même pas l'excuse du manque de patinoire...

@Kad Deb

habitants DE la planète.
Et je corrige aussi la stat : les 12 nations de l'entre-soi, ça ne représente même pas 400 millions d'habitants, soit moins de 5 % de la population mondiale. Vous avez dit sport populaire ?

  • Ahma
    93177 points
  • il y a 1 an
@Kad Deb

Pour tempérer ce constat : le foot, auquel personne je crois ne conteste le statut de sport universel, ne totalise en fait que quelques centaines de millions de personnes de plus dans les pays vraiment compétitifs au niveau mondial. Je n'ai pas le temps de faire une estimation précise mais je doute qu'on dépasse les 10 a 15 %.

@Ahma

Mouais, compare le nombre de pays qui ont disputé des quarts de dinale de CdM en foot et en rugby et tu verras une sacrée différence. Imagine-t-on les Blacks éliminés dès le 1er tour comme les Allemands au foot ? Ou la Géorgie en finale au rugby comme les Croates en foot ? Au foot, le 30e mondial peut taper un des 10 premiers sur un match. En rugby, c'est juste impossible actuellement et pour encore un moment, je le crains...

  • Ahma
    93177 points
  • il y a 1 an
@Kad Deb

Il est vrai qu'il est difficile de définir un critère cohérent pour comparer le nombre d'équipes compétitives dans les deux sports. Au foot, comme tu le relèves, de nombreux pays (bien plus de trente) sont capables de battre n'importe qui sur un match. Leurs chances d'aller loin dans une coupe du monde sont par contre presque inexistantes pour la grande majorité d'entre eux.
Et ça dépend aussi si tu raisonnes en termes de nombre de pays ou de population totale. Les pays susceptibles d'atteindre un quart ou une demi au niveau mondial ont souvent des populations faible. À côté de ça l'Inde et la Chine sont inexistants (un tiers de la population mondiale), le reste de l'Asie, l'Afrique ou les États-Unis très peu présents.

@Kad Deb

Quart de Finale. Suis fatigué, moi...

@Kad Deb

Juste un contre-exemple..si on regarde la Coupe du Monde. En rugby, cette compétition a été remporté sur 3 continents. Au football, seulement sur 2. Si on élargit aux grands sports mondiaux : au hand, seulement 1. Au volley, 3. Au basket, 3. Au cricket, 3. Hockey sur glace, 2. Au baseball, 2. Le rugby n'est pas si mal placé...

Bonjour à tous,
cette proposition ressemble à un accord entre amis dont l'intérêt semble bien loin du développement du rugby à l'échelle mondiale. On se retrouve entre gens biens et on fait notre petite compétition...en même temps si ça peut remplir les caisses de nos fédérations, on ne va pas se priver..Je n'adhère pas du tout sur le principe.
Et il me semble que notre Bernie National essaie de se rapprocher de plus en plus de world rugby. Quand on sait que Pichot a été sous ses ordres au Stade Français et que les deux hommes s'entendent très bien. Attendons la suite.

@christobal

Pourrait-on arrêter de voir l'ombre de Laporte partout ? Parce qu'apparemment il connaît quelqu'un qui a bossé avec une fille dont la grand-mère était à Dallas le jour de l'assassinat de Kennedy.

J'aurais préféré un réaménagement des tournées. Que les nations Européennes bénéficient d'une ou deux semaines de repos/prépa, et disposent de tous leurs joueurs, avant d'attaquer les tournées en Juin, quitte à réduire la série à 2 Test matches (et un ou deux avec l'équipe bis contre des clubs domestiques par ex.). Et Novembre n'a jamais posé de problème et produit tous les ans des matches intéressants et très intenses et une ambiance magique.

Cette nvelle idée banalise clairement la CdMonde, et retire une aura mythique au sport.

Je ne suis pas fan des tournées de façon générale (même si je regarde les matchs avec plaisir) car elles sont toujours mal fichues et plus gênantes qu'autre chose en empiétant ou rallongeant le championnat. En changer le format, d'une façon ou d'une autre, n'est certainement pas une mauvaise idée.

Par contre cette Ligue des Nations me plait de moins en moins, en tout cas dans le format évoqué. Ostraciser les nations du Tiers 2, quel intérêt pour le rugby, sport à l'exposition déjà limitée ?
On parle de développer de nouveaux pays, et derrière on fait notre petit championnat à 12, excluant des nations importantes comme l'Italie, les Samoa mais aussi les USA, le Canada, la Géorgie qui sont pourtant cruciaux pour l'expansion de notre sport.

Si encore on faisait des divisions avec promotion/relégation pour permettre aux 2/3 meilleures équipes du Tiers 2 de se frotter au Tiers 1 l'année suivante mais pensez-vous que les Fédérations de Corée du Sud , de Pologne ou de Colombie qui seraient en 3e division ont les moyens d'aller aux Pays-Bas, en Lituanie ou au Brésil pour un simple match ?

Peut-être Pichot nous réserve-t-il une surprise et que tout n'a pas été annoncé, mais en l'état c'est contre l'intérêt du rugby. Si l'Argentine était encore la 15e nation mondiale, cette idée ne lui serait jamais venue à l'esprit. Ici, c'est juste histoire de se faire plus de sous, pas étonnant que les Fédérations de France, de Nouvelle-Zélande et d'Afrique du Sud aient accueilli la nouvelle avec enthousiasme...

je suis assez d'accord, pour moi c'est pourri. il FAUT préserver les tournées. c'est un des seuls moyens de remplir les caisses des fédés, notamment les petites.
c'est surtout qu'il faut que world rugby impose à la formule élite de tenir sur 6 mois et de donner une fenêtre pour les disputer. ainsi on pourra y voir clair.
l'harmonisation du calendrier est la seule solution si on ne veut pas que le rugby devienne quelque chose d'insipide (quoi que c'est déjà flagrant chez nous, et à l'international, ça commence à se voir sévère)

C'est à peu de chose près les questions que je me posais sur l'article précédent concernant cette compétition...
Il y a tant à reformer que World Rugby n'a pas fini de se creuser les meninges...car même la Coupe d'Europe risque d'être impactée...

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