Coupe du monde. Irlande. Sean O'Brien regrette son geste après la petite provocation de Pascal Papé
Coupe du monde. Irlande. Sean O'Brien regrette son geste sur Pascal Papé.
Le troisième ligne irlandais Sean O'Brien regrette d'avoir frappé Pascal Papé lors du match de Coupe du monde entre l'Irlande et la France dimanche.
"J'aurais aimé que ça n'arrive pas. Je me sens vraiment mal vis-à-vis de tout ça." Tels ont été les mots de Sean O'Brien lors de son audience disciplinaire suite à son coup de poing donné à Pascal Papé. "Les deux derniers jours n'ont pas été faciles", a ajouté le troisième ligne irlandais dans le rapport rendu public. Les images de son geste ont fait le tour de la planète en quelques minutes grâce aux réseaux sociaux. Et tout le monde s'attendait à ce qu'il écope d'une suspension en accord avec les images. Or, la commission de discipline l'a seulement sanctionné d'une semaine de frigo. Le privant seulement du quart de finale de Coupe du monde face à l'Argentine. Une décision difficile à avaler pour les observateurs.Coupe du monde. Irlande. Sean O'Brien regrette son geste après la petite provocation de Pascal PapéCoupe du monde. Irlande. Suspension minimale pour Sean O'Brien après son coup de poing donné à Pascal PapéCes derniers ne disposaient cependant pas de tous les éléments contrairement aux officiers judiciaires, qui ont pu regarder l'action à travers de nombreux angles de caméra. Ils ont ainsi constaté que le deuxième ligne du XV de France n'avait pas tiré O'Brien par le maillot sur deux mètres, comme l'avait prétendu son avocat, mais qu'il l'avait bien accroché, de manière à l'énerver. "Il y a eu de la provocation, mais rien de significatif", a déclaré Terry Willis, l'officier en charge du dossier. Il considère cependant que le geste, bien qu'intentionnel, a résulté de sa volonté de s'écarter de son adversaire sans chercher à lui faire mal. D'où cette sanction loin des attentes générales.

Une question demeure encore. Pourquoi personne n'a vu le geste lors du match ? Dans un e-mail envoyé par l'arbitre de la rencontre Nigel Owens, on apprend que Papé est venu le voir pour lui dire qu'il "avait été touché à l'estomac. Il a dit "touché" et pas frappé." De fait, l'officiel gallois a pensé que la blessure du Français résultait d'un contact dans un ruck, et n'a pas arrêté le match. En anglais, Papé aurait employé le mot "hit" et non "punched", ce qui a sans doute prêté à confusion. Surtout qu'aucun autre joueur, ni le capitaine Thierry Dusautoir, n'est venu le voir alors que Papé est resté dans les mains des médecins tricolores pendant deux minutes.

Le Parisien a de son côté confirmé dans sa déclaration qu'il avait reçu "un violent coup au niveau du sternum", lui occasionnant une telle douleur qu'il s'est écroulé, le souffle coupé. Douleur qu'il a confié avoir ressentie durant tout le reste du match. Si la commission a reconnu que le coup aurait pu engendrer des blessures internes, elle a également pris en compte le fait que le Tricolore a joué 74 minutes d'un match très physique et subi plus de 30 chocs en se basant sur les statistiques. Elle a donc réfuté l'argument selon lequel l'action d'O'Brien avait eu une incidence sur la façon de jouer de Papé.
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  • FRLab
    39652 points
  • il y a 3 ans

"j'aurais aimé que ça n'arrive pas " sans déconner on nous prend pour des jambons. Bah le fais pas gars si tu veux pas que ça arrive. Et la meilleure à ce jeu là c'est la commission de discipline. Elle nous prend pour des jambons et nous découpe en morceaux dès qu'elle peut.

  • bam
    3045 points
  • il y a 3 ans

@AKA
tu te trompe sur ce que l'on veut dire je pense. On ne minimalise pas la victoire des Irlandais, ni ne trouvons des excuses aux français et nous ne parlons même pas de l'arbitrage (quoique OBJECTIVEMENT, il y a bcp de choses à redire sur celui-ci). On parle juste d'un réalisateur qui fait la pluie et le beau temps sur les décisions arbitrales: pour les anglo-saxons et les celtes (puisqu'il faut différencier apparemment!) il remonte à 2-3 min en arrière pour montrer un faute au TMO alors qu'ici il n'a rien fait. Et puis, montrer AVANT l'action et APRÈS l'action..c'est quand même un peu du foutage de gueule non?

Je n'ai jamais joué au foot mais pourtant en 2006 j'ai grogné contre l'arbitrage "vidéo" du coup de boule: un vraie faute mais un traitement totalement aberrant! Les 25 millions de français n'ont rien le droit de dire devant leur télé? tout ça parce qu'il n'ont pas joué au foot?

De plus comme beaucoup de gens sur ce forum, je joue au rugby depuis bientôt 20 ans et cela ne m'a jamais empêché de dire si l'arbitre a été bon ou non, victoire, branlée ou défaite!

par contre j'ai toujours eu l'intelligence de penser (comme beaucoup d'ailleurs) que mon avis n'est QUE mon avis.

Je me demande combien des gars qui hurlent parce que O'Brien ne prend qu'une semaine font partie de ceux qui disent que c'est ridicule parce que le moindre coup, la moindre esquisse de plaquage soulevé est aujourd'hui sanctionné.
Sur le fond, il faut aussi être honnête. Sa main n'est pas fermée, ça n'est donc pas un coup de poing. Et puis il le met à un endroit ou ça coupe le souffle, mais il balance pas non plus une chataigne de l'espace. Moi je trouve sa réaction un peu violente mais pas non plus démesurée...
Enfin sur le côté "😜énalisation" de la sanction, ça peut quand même coûter très cher à l'Irlande. Parce que à la base contre l'Argentine, on peut estimer que c'est du 50-50, mais sans O'Connell et O'Mahony, Sexton peut-être mais je pense qu'il font exprès de pas communiquer pour le sortir du chapeau au dernier moment, la suspension d'O'Brien peut peser tres lourd...

Mouahahaha, 1 semaine ? Et après qu'on ose ENCORE me dire que la commission ne sanctionne pas uniquement ceux qui ne sont pas anglo-irlandais ?!
Tu es Tongien, Samoan ou français, tu mets un coup de poing, c'est carton rouge et 6 semaines de suspension.
Tu es irlandais, Anglais ou Gallois, tu mets un coup de poing, c'est pas grave, car tu n'as pas dû le faire exprès...

  • seblro
    32890 points
  • il y a 3 ans

Mouais, comme les choses sont bizarres... Lors d'Angleterre - Fidji le réalisateur passait son temps à montrer les fautes ou gestes douteux sur des joueurs anglais, à Cardiff alors qu'il tenait un scoop, on n'a pas d'image d'un faute d'un irlandais. De la à crier au complot il y a certainement une limite, mais bon quand même ça sent le favoritisme !

Hum hum, suis-je devenu parano ?

Ben tiens, il regrette d'avoir frappé Papé. C'est vrai que Papé est reconnu par tous pour être un ange... J'imagine bien O'Brien se délecter durant le match d'avoir pu faire ça en douce.

Et pour ce qui est du TMO, je dis BRAVO. Alors, là, pour envoyer un ralenti pour mettre en défaut un essai en avant de Nakaitaci face à l'Italie, là, y'a du monde. Pour mettre des replays bidons sur des fourchettes argentine, là aussi y'a du monde. Mais quand il y a une faute d'un "Celte" qui pourrait être répréhensible, là, bizarrement, on préfère rester sur le direct.

TMO et commission ont la même vision de la justice et de la droiture.

@Pilou face

le TMO il fait avec ce que le réalisateur veut bien lui montrer, c'est pas lui qui choisit les images.
Sa sert à rien de l'accuser de tous les tords, le responsable des images c'est le réalisateur anglais pas l'arbitre

Moi aussi, je regrette toujours le dernier verre, le lendemain.

  • AKA
    44774 points
  • il y a 3 ans

Vu le ramdam depuis dimanche sur ce sujet je ne voulais pas intervenir,mais bon,je me lance: si on avait gagné ce match je pense que çà n' aurai fait qu' un jour, mais la défaite cinglante que nous ont infligés les Irlandais a libéré toute la frustration de certains. Pensez vous 24 points, pas une occasion d' essai, bon arbitrage: sur qui libérer sa rancœur? Le coupable est là, ce salaud d' O' Brien qui non seulement donne un coup de poing dans le ventre de PP qui lui a touché la fesse mais en plus qui se permet de nous distribuer moults plaquages,grattage dans les rucks... Bref, nous faire la misère tout le match! Au fond de leur âme beaucoup aimeraient avoir des guerriers de cette trempe dans leur équipe mais chuuut... et au bûcher!!!

  • AKA
    44774 points
  • il y a 3 ans
@AKA

Rien à voir avec ce que j' ai dis.... mais bon j' arrête par moments je me crois sur RR!

  • epa
    33871 points
  • il y a 3 ans
@AKA

Ok AKA.
Si je te suis bien dés que tu mènes de 20 points, tu as le droit d'ouvrir la boite à gifles et si tu mènes de plus de 40 alors tu peux essuyer tes crampons. C'est vrai qu'une équipe qui en prend 40 ne va pas la ramener en plus.
Tu m'étonnes que les arbitres s'arrachent les cheveux le WE....

  • AKA
    44774 points
  • il y a 3 ans
@AKA

Justement je suis au centre du débat, beaucoup des pouces rouges n' ont pas du jouer à ce jeu car quand on ramasse comme dimanche on fait profil bas et on prépare la suite!

@AKA

On a tous réagi sur les suspensions injustes de cette RWC. On insiste ici car la "victime" est française, ça me parait normal...

@AKA

Non, non, non ... Comme beaucoup ici, je suis choqué par la sanction. Et ce n'est sûrement pas frustration, rancœur ou je ne sais quoi. Vu notre jeu ces dernières années, je ne m'attendais pas à un autre résultat. Et même à 14, les irlandais nous auraient tout de même mis la pâtée, je pense.

Simplement, sans aller jusqu'à parler d'attentat, j'ai vu un coup de poing délibéré en dehors de toute action de jeu, et ce genre de geste est interdit et aurait dû être puni suivant le règlement d'au moins deux semaines de suspension, c'est tout.

@AKA

Tu pars dans un débat qui n'a rien à voir. Ici, on demande de juger une brutalité objectivement, pas le jeu de l'EdF ! Oui, O'Brien est un sacré joueur et on le voudrait tous dans son équipe, mais ce qu'il a fait méritait un carton rouge. Et que ce soit lui ou un autre, c'est exactement pareil !

C'est quand même incroyable cette plaidoirie destinée à se dédouaner de tout ! Personne ne trouve bizarre que pendant que Papé se faisait soigner on n'ait pas vu un seul ralenti, alors que l'image n'était pas compliquée à trouver puisque cela se passe à côté de l'action...??

"Il considère cependant que le geste, bien qu'intentionnel, a résulté de sa volonté de s'écarter de son adversaire" >> Quelle méchanceté, quelle provocation de Papé !! Moi je vois que la main droite de Papé se pose sur le bas du dos d'OBrien, pendant 3 dixièmes de secondes. Il était nécessaire de balancer un coup de poing pour se dégager! N'importe quoi...

"De fait, l'officiel gallois a pensé que la blessure du Français résultait d'un contact dans un ruck, et n'a pas arrêté le match" >> On lui demande pas de "😜enser" à Owens, on lui demande de faire son boulot ! C'est à dire de demander la vidéo comme d'autres l'ont fait à de très nombreuses reprises dans cette CdM à chaque fois qu'il y avait suspicion de jeu déloyal. Et s'il ne le fait pas, c'est au TMO de le faire comme on l'a vu plusieurs fois également ! Excuse bidon tout comme celle du mot employé "hit" au lieu de "😜unch". C'est vrai que Papé, avec le souffle coupé, avait la lucidité de chercher le mot approprié pour se faire bien comprendre. D'ailleurs, Owens ment car il n'a pas échangé avec Papé un instant, ou alors on ne le voit pas...!!

"la commission a également pris en compte le fait que le Tricolore a joué 74 minutes d'un match très physique et subi plus de 30 chocs en se basant sur les statistiques" >> Tout est dit avec cette phrase ! Pour avoir à justifier la petite sanction infligée à OBrien, on va chercher le temps de jeu de la victime, le nombre de chocs subis et on considère que finalement le coup de poing initial n'a pas gêné Papé. Soit. Mais à eux non plus on leur demande pas de prendre en compte ces éléments là, on leur demande de juger une action délibérée de brutalité !

Il est clair que dans cette affaire, les dés étaient pipés d'avance. Il fallait sauver le soldat O'Brien ! Alors tous les moyens sont bons pour y parvenir. C'est quand même dingue que ce soit cette (pseudo) Commission de discipline qui vienne trouver des circonstances atténuantes au joueur qui n'avait même pas osé penser à se défendre avec de tels arguments ! Le monde à l'envers ! Franchement, si on inverse les rôles, vous croyez un seul instant que Papé n'aurait pris qu'un match et qu'on aurait parlé du temps de jeu et des impacts subis par OBrien ? Une fois de plus, nous avons assisté à une belle mascarade... Et personne dans les dirigeants Français pour monter au créneau après un tel verdict ! Ah oui pardon, ils sont en train de bouffer, ils s'en occuperont après... RISIBLE !!


@canto7king

Je suis assez d'accord sur la globalité😊

ça me rappelle le débat autour d'un joueur français, David Atoub, qui a été suspendu plus de 50 semaines (il me semble 70 mais je suis pas sûr) pour une fourchette jamais réellement avérée..

C'est abusé les différences ENORMES qu'il y a entre les sanctions pour des gestes identiques... Faut harmoniser ça une bonne foi pour toute..

  • Thm
    4011 points
  • il y a 3 ans
@canto7king

D'accord avec toi, sauf pour le coup d'Owens (que pourtant je n'aime pas, donc ça me coûte de le défencre 😊).
Mais honnêtement là c'est au TMO de demander la vidéo (et au réalisateur de pas la mettre sous le tapis), Owens on voit bien qu'il regarde pas du tout pendant l'action, après il voit Papé au sol, il a probablement du lui demander si ça va, quiproquo entre les 2 psq Papé parle mal anglais et Owens s'arrête là.
Sur cette action (contrairement à celle où O'Brien fait de l'antijeu sur Parra) je veux bien croire en la bonne foi d'Owens, on peut pas demander l'arbitrage vidéo pour chaque joueur qui a le souffle coupé.

Mouais, j'espère que c'est bien le geste et non le fait d'avoir été sanctionné qui lui fait exprimer ses regrets... On a tous dégoupillé un jour ou l'autre en plein match (que le premier à qui ça n'est pas arrivé me jette la première pierre !), parce qu'on est tendu / de mauvaise humeur / que les mecs en face sont particulièrement cons....
Mais ça fait partie du jeu de savoir éviter de répondre aux provocations, et c'est encore plus imoortant quand on participe à un match international de cette importance (Coupe du Monde, merde !), qui est sensé être une véritable vitrine pour le rugby en général + son pays.

Après, je dis ça je dis rien, mais un message à Pascal Papé / l'Equipe de France pour s'excuser, ça aurait de la gueule (et ça donnerait un côté "Grand Seigneur" au bonhomme)...

  • amos
    5661 points
  • il y a 3 ans

J'adore les "grandes instances" qui évalue la violence d'un coup à la capacité de la victime à surmonter la douleur ...

En gros ... si t'es un putain de tank, avec une capacité à toujours te relever et à encaisser comme un gros con ... et bien on a le droit de te taper hein ! "C'est pas grave il encaisse !!"

... C'est ce qui m'a le plus choqué ce passage, surtout que sur les photos on voit bien que le Pascal-Brutal prend le coup dans le foie ou pas loin et ça, ça séche.

  • keun
    6788 points
  • il y a 3 ans

david attoub et julien dupuys like 🙁

C'est dommage qu'un simple choix de mot (hit ou punched) ai tout changé...

Que O'Brien regrette et se sente mal, on est pas dans ses baskets pour juger du contraire et ça ne m'étonnerait guère. Un peu de respect les gars. C'est un pro il sait très bien ce qu'il a fait.

Après, il a pété un plomb à 3 minutes de jeux. C'est une énorme faute professionnelle et je pense qu'il a du prendre un tarif bien plus salé par son coach que celui infligé par la commission.
Ça passe une fois, pas deux. Même pour un irlandais. :3

Donc ici la question n'est pas de plaider coupable etc. pour un joueur. Mais bien du jugement de ces instances.

"J'aurais aimé que ça n'arrive pas. Je me sens vraiment mal vis-à-vis de tout ça... un poing c'est tout ! "

  • Mayk83
    15731 points
  • il y a 3 ans

"En anglais, Papé aurait employé le mot "hit" et non "😜unched", ce qui a sans doute prêté à confusion."

Déjà qu'il ait sorti le mot "hit" ça m'étonne vu son niveau d'anglais !

  • Thm
    4011 points
  • il y a 3 ans

Mais quelle hypocrisie ! Il essaie de nous attendrir en nous faisant croire qu'il regrette et après il présente juste ça comme un geste pour se libérer !! Moi j'appelle ça une mandale dans le bide et ça mérite un rouge et AU MOINS 2 semaines de suspension.

  • ositia
    12407 points
  • il y a 3 ans

Je crois qu'il n'est pas seulement question de la "bonne attitude du joueur" ou de la "😜rovocation" de Papé.

Je suis de ceux qui pense que un coup de poing dans le ventre doit être sanctionné plus sévèrement que une malhereuse semaine de suspenstion....

La coupe du monde de rugby estun évènement planetaire, et il faut être particulièrement exigent avec la dicipline. Or, la commission et le TMO ne font pas correctement leur travail, et c'est dommage pour la diffusion de notre sport.

  • vevere
    46660 points
  • il y a 3 ans

"Il considère cependant que le geste, bien qu'intentionnel, a résulté de sa volonté de s'écarter de son adversaire sans chercher à lui faire mal. D'où cette sanction loin des attentes générales."

J'ai failli m'étrangler en lisant ça...quelle mauvaise foi pour justifier une sanction aussi magnanime.

De fait, du même acabit que le "😜laider coupable" à l'audience...qui (quasi automatiquement) permet de voir alléger la sanction.

  • Tonioo
    13739 points
  • il y a 3 ans

Aaah si Papé avait été bilingue, peut-être que ça aurait été différent 😉

C'est vrai que tout le monde mais un coup de poing dans l'estomac pour faire lâcher prise à l'adversaire, logique!

Il n'y a pas d'équité entre les nations influentes et les autres (honnêtement, 3 semaines pour deux écossais alors qu'un seul est en tort.. et on parlera pas de Tuilagi. et de tous les précédents..).
C'est assez bizarre ce manque de consistance dans les décisions..

  • ositia
    12407 points
  • il y a 3 ans
@chewbacca11

C'est sur que personne ne se dit "tien, plutôt que de frapper, je vais le pousser un petit coup à l'épaule!"

  • Compte supprimé
  • il y a 3 ans

Un bon gars une semaine c'est mérité pas plus ....

Sérieusement ?

Pour moi, y'a 2 possibilités : soit la commission adopte :

_ une justice, honnête, équitable qui se base sur les faits et le règlement : un coup de poing, qui plus est bien placé, c'est une petite dizaine de semaine de suspension.

Soit

_ Justice "à la gueule" : typique de "c'est un bon mec : 1 semaine pour son coup de genou dans la tempe suffira".

Si on part sur la deuxième, autant supprimer le barême des sanctions et faire une échelle de sévérité en fonction des joueurs : ainsi, le mec sans histoires peut un jour envoyer un bon coup de coude pour "se libérer" et rater un match.
Par contre, Tuilagi, dès qu'il pète sur un terrain, il prendra 2 semaines + une amende !

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