La manchette d'Andrew Hore sur Bradley Davies

@aroutazieff : Voyons! la 2ème mi temps du 1/4 de 2007, c'est 80% de possession pour les Blacks et 0 pénalité sifflée contre la France. C'est juste surréaliste! Henry a joué sa prolongation de contrat sur cet état de fait et eu gain de cause. La passe au cordeau de Michalak n'est qu'anecdotique, c'est la faute que l'arbitre avait le moins de chance de voir.

Et donc je persiste : oui le 1/4 de 2007 a été volé. Et la finale de 2011 aussi! Mais les Blacks ont eu le talent qu'a eu l'Af-sud en 1995 : gagner la coupe du monde de l'arbitrage à la maison chez soi, ce que la France n'a pas su faire. En cela, ils peuvent nous chambrer...

Salut Kadova, et salut les autres,
(désolé de répondre si tard)
Je ne fais qu'exprimer un ressenti et une inquiétude : les All Blacks ont toujours été et restent pour moi l'équipe la plus belle et admirable du rugby (même si je serai toujours à fond derrière les Bleus).
Je regrette simplement les récents événements les concernant.
Je ne vais pas entrer dans le détail, d'autant plus que je ne crois pas que ça concerne uniquement les NZ.
Depuis 2007 le rugby a explosé médiatiquement et on est obligé de se coltiner toute la merde et tous les ragots hors terrain. Ceci déborde inévitablement sur les joueurs, le staff et les présidents, qui entrent dans le jeu médiatique.
Je ne suis donc pas là pour critiquer le vil Satan du rugby McCaw ni dégueuler sur les All Blacks ma frustration de 2011 ; je suis juste un conservateur frileux d'une image à laquelle je tiens 😉

Désolé d'avoir amorcé une polémique : je suis poilu, mais pas encore un troll 😊

@Arountazief: je ne suis pas trop d'accord sur Henry et McCaw. Henry a ecrit un bouquin ou il a l'honnetete de dire ce qu'il a pense a l'epoque, et ce n'etait pas dirige contre les Francais, mais contre l'arbitre.
Quant a McCaw, il s'est fait avoir dans une interview apres qu'il se soit fait re-operer de la cheville (a cause de sa fameuse vis) ou un journaliste neozed lui a mis la video de Rougerie sous le nez. Si vous lisez l'inteview avec Vincent Moscato sur le site de RMC, vous verrez ce qu'il pense vraiment du match.
Sur les 3 semaines que j'ai passe la-bas, je n'ai quasiment pas lu de mechancetes sur les Francais. Donc je continuerai a dire et ecrire que les mechants etaient les medias francais, et qu'ils ont tres bien su faire croire aux Francais restes en France que c'etait le NZH et consorts qui etaient mechants.
J'avais d'ailleurs donne le lien du NZH l'annee derniere a un internaute qui ne me croyait pas et qui m'avait repondu ensuite "les articles mechants, ils les ont enleves" parce qu'il ne les trouvait pas evidemment, puisque les soi-disant horreurs ecrites dans le NHZ n'existaient que dans l'imagination des medias francais.
Je ne dis pas que les medias NZ n'ont rien ecrit de mechant, mais que ce n'etaient que quelques articles et donc sans aucune comparaison avec les mechancetes ecrites dans les medias francais. Et d'ailleurs les medias et les fans NZ ont toujours pense que la France pouvait etre en finale. Jonah Lomu l'avait meme souhaite publiquement (que la finale soit France-AB). Combien de medias francais le pensaient ?
Et quand on sait le niveau du respect qu'ils ont pour les Francais, et l'adoration de leurs fans (melangee a de l'apprehension quand on les joue). C'est simple, ils considerent la France au meme niveau que les pays qui ont gagne la CdM. Un exemple, le livre "Union The heart of rugby" en vente pendant la CdM co-ecrit par 4 anciens joueurs tous issus des 4 pays qui ont gagne une/deux CdMs.....+ Philippe Sella. Cherchez l'erreur 🙂

Le mot de la fin: Lu sur le forum neozed de rugby apres la finale : les fans ABs soutiendront la France en 2015 si les ABs ne sont pas en finale, car ils veulent que ce soit la France qui gagne en 2015. Elle est pas belle, la vie ?

Bouarf... j'ai beau avoir revu le 1/4 de 2007 une paire de fois, je ne vois pas vraiment en quoi c'est comparable à ce qui s'est passé en 2011, franchement. Sur les rucks où d'après Henry, les Français faisaient ce qu'ils voulaient, rien ne me choque outre mesure (d'autant plus que McCaw était déjà régulièrement hors jeu à cette époque) et d'ailleurs il ne me semble pas qu'il y ait eu une quantité notoire de critiques sur cet aspect du match à cette époque (contrairement à 2011...) dans les media ou chez les commentateurs.
LE point litigieux du match c'était la passe sur le 2ème essai français qui était particulièrement "au cordeau" je le reconnais, mais pas "beaucoup plus" que la passe qui amène le 1er essai black 🙂 Et quand bien même, l'essai était loin d'être fait pour autant. Mais oui, ce fait de jeu a définitivement touché les Blacks qui se sont sentis volés.

Je comprends parfaitement la frustration accumulée après le combo 1/2 en 1999 (pas 1/4 😉 ) et 1/4 en 2007. Et quelque part, je ne suis même pas attristé par notre défaite en 2011 mais bon...
Admettons même un instant que la victoire de 2007 ait donc été volée, on devrait être quitte avec la finale 2011 non? Et pourtant, McCaw et Henry se sont mis à beaucoup en parler après... comme pour se justifier.

Enfin bon bref. Rdv en 2015 😉

(pour Soulette je me rappelle😊 Mais il n'a pas vraiment dit que c'était un "😜lan Kronfeld" il me semble. Il devait le marquer à la culotte pour le problème Lomu, mais au final ils se sont téléscopés tête contre tête et boom... Après Kronfeld c'était un peu un McCaw incomplet, aussi bon, mais largement plus sanctionnés bizarrement)

20 ans, 25 même et je peux te dire qu'avant les blacks avaient pas besoin de tricher ou de mettre un coffre à ballon au centre pour gagner un match, avec toujours un très bon 10.

Plutôt d'accord avec ton commentaire et ta vision des "évenements arbitraux" relatifs aux derniers France-All Blacks et à quelques coupes du monde amères. Mais pour rester dans la nuance, comme tu sais le faire, il faut essayer de comprendre pourquoi les all blacks réagissent comme ça face aux français. A mon avis, depuis la 1/4 finale de 1999, ou Soulette avait copieusement allumé Kronfeld (de ses propres dires), joueur clé de cette génération Black et l'humiliation sportive qui s'en est ensuivie, il y a eu des contentieux jamais réglés.

8 ans plus tard, la défaite en 1/4 encore une fois contre la France fait de nouveau mal. Et on peut penser ce que l'on veut d'Henry, mais lorsqu'il fait la démonstration que la 2ème mi-temps de ce match est juste un arbitrage à la maison honteux (ok, c'était à Cardiff mais c'était "notre" coupe du monde et le nombre de "😜ass" regroupant 1/4 et 1/2 vendus à des français laissaient largement augurer du résultat de ce quart); lorsqu'il fait cette démonstration là, Henry, il a raison. On a bel et bien volé les Blacks en quart en 2007. Et ils en ont retenu quelques choses : il faut savoir gagner petitement et en trichant s'il le faut, l'arbitrage maison faisant le reste. Nous avons fabriqué en 2007 les monstres qui nous ont battu en 2011 : les blacks et l'arbitre.

Ensuite les Blacks peuvent tout dire : dénoncer les tricheries françaises, eux sont champions du monde ; MacCaw jouer la vierge éffarouchée : il est champion du monde ; prendre les reproches des français de haut : ces français incapables de gagner une coupe du monde acquis à leur cause en 2007, eux l'ont gagné en 2011.

a mon avie tu joue pas au rugby ou tu y a jouer il y a 20ans...

ils jouent bien ? halte là, ils jouaient bien.
et puis ils parlent anglais, ils roulent à gauche est-ce qu'ils mangent du pain de mie avec du pâté ? non parce que là ça fait beaucoup.

@Kadova

Je suis a priori plutôt d'accord pour ce qui est de la question de la presse, étant particulièrement outré par le comportement de la presse française à l'égard des sportifs français (pas que des rugbymen) depuis un moment. Donc, je dirais simplement qu'il y a des torchons des deux côtés. C'est un fait, le New Zealand Herald nous a copieusement attaqué pendant la CdM, mais ce n'est clairement pas une référence et ce n'est pas représentatif de tous les Kiwis.

Après... je sais pourquoi certains (et je me compte dedans) ont du mal avec les Blacks maintenant.
Déjà, c'est clair, le comportement de certains Blacks et de McCaw et Henry en particulier. Henry a quand même écrit noir sur blanc dans son bouquin ce qu'il "😜ensait" de nous, et ce avec une mauvaise foi assez confondante. McCaw qui énerve tout le monde à être hors jeu la moitié du temps (et pas seulement les français), s'est permis à plusieurs reprises de nous reprocher notre défense prétendue "limite", en particulier sur la victoire en 1/4 de la CdM 2007. La finale 2011, entre les innombrables plaquages hauts, le massacre de Parra, le coup de poing de Weepu sur Mermoz, McCaw qui, après avoir bien profité d'hors jeu non sifflés hallucinant pendant tout le match, envoie bouler Bonnaire pour l'échange de T-shirt...
Tiens et je me rappelle même d'un test match en 2009 où des "supporters" ont balancé des canettes sur les français...
Bref, on ne demande pas la perfection, mais il y a un juste milieu quand même... et on a beau nous reprocher la perte du french flair ces dernières années, on a le mérite d'avoir été il me semble l'équipe la moins sanctionnée de la CdM 2011. Notre jeu est très propre depuis un petit moment maintenant.

Et pour les vrais fans de Rugby, qui ne suivent pas le rugby que depuis quelques années, ce n'est pas la première fois que la France se fait voler en CdM, et surtout pas la première fois dans l'histoire du rugby tout court (je pense entre autres au plan anti-blanco des anglais, à la CdM en AfSud...).
Ca commence à faire vraiment beaucoup pour le "rugby français", et la moindre des choses, ça aurait été que nos amis McCaw et Henry aient fait profil bas au lieu de s'embourber dans un déni arrogant qui cache surtout une aigreur autour de cette CdM qu'ils ont certes gagné, mais qu'on leur a quand même bien "😜ourrie"...

Ils jouent merveilleusement bien, on est tous d'accord là-dessus... alors pourquoi McCaw continue-t-il de tricher? pourquoi tabasser des joueurs en tout début de match comme ça?
C'est quand même dommage et ça tranche avec la classe de certaines très grandes équipes Blacks qui n'ont hélas pas gagné de CdM, mais qui avaient un autre esprit.

Voilà l'idée.

exact c'est la même.
du calme Kadova, c'est vrai qu'on est nul en anglais mais bon faut bien qu'on les charge un peu, on a perdu d'un point sur une finale à l'arbitrage douteux.

Dans le genre agression par derrière ça me rappelle la vidéo de l'argentin... en un peu moins violent quand même... mais par derrière! Ils sont où les excités de la radiation à vie?... 😉
Enfin, vilain geste, j'espère juste que l'IRB ne se ridiculisera pas comme avec le cas Thompson.

allez allons y... bé c'est pas un sport de gonzesse le rugby, c'est pas pour les tafioles , y s'ont qu'a jouer au basquet etc etc.... dit l'abruti de service.

C'est cela, mon garcon, c'est cela.... Faudra que tu me dises ce que tu as fume.
Tu me feras le plaisir de lire l'article de Chris Rattue du 26 nov sur le site du NZH justement, ca t'evitera de continuer a raconter des aneries.

Et puis tu ne devais pas etre sur place pendant la CdM, ou tu n'as pas beaucoup de memoire.
Parce que les ramassis de journaleux et les aggressifs , c'etait du cote des medias francais qu'on les trouvait. Les articles de l'Equipe, du Midol, ca ne te rappelle rien ?
C'etait les medias francais qui transformaient les conferences de presse de l'EdF en tribunaux sous le regard ebahis des journalistes etrangers (pas seulement neozed), d'ou d'ailleurs les bonbons des joueurs a celle avant la demie.
Tu ne dois pas savoir non plus, ou alors tu as oublie, les bidouillages de la presse francaise quand elle rapportait les propos des medias neozelandais, avec des "erreurs de traduction", comme par ex l'accusation de fourchette completement inventee, l'article d'origine disait hand in the face (si tu ne sais pas, fourchette en anglais rugbystique c'est eye-gouging, on ne peut pas confondre), les phrases prises hors contexte, ce qui permettait de leur faire dire ce qu'elles ne disaient pas.
Ou des oublis comme a propos des Francais accuses d'etre mechants, sauf que dans l'article d'origine, ils mettaient les noms des joueurs et les annees, ce qui permettait de se rendre compte que l'article parlait des Francais de l'epoque amateur, pas de l'equipe actuelle. Et bizarrement, dans la presse francais, il n'y avait plus que le titre de l'article et pas les noms ni les annees.
Et les medias francais "oubliaient" aussi de rapporter les articles positifs et quelquefois elogieux de la presse NeoZed sur les joueurs francais, quand c'etait justifie (ah, les french kickers, j'en ai lu et entendu la-dessus).
Je ne dis pas que les medias neozed etaient parfaits, ils ont du ecrire entre 2 et 4 articles mechants sur l'EdF en 6 semaines de competition et 7 matches. Les medias francais en ont ecrit combien ? Ce n'etait meme pas comparable.

Et c'est la que je vois que le code pour pouvoir poster le message finit par irb, lol.

Il est clair que ce monsieur doit recevoir une sanction exemplaire vis à vis de son geste (pas que quelques semaines), afin que cela ne se reproduise plus pour commencer et puis cela devient "😜resque" une habitude pour eux ces coups.
Un regard aussi sur MacCaw (0:29 sec sur la vidéo):
Il arrive comme une balle, se casse la gueule comme un grand, se relevé tranquilous et ne trouve rien de mieux à faire que montrer son cul, bien évidement hors-jeu.
A mon époque il aurait fait un vol plané. Rien de méchant seulement une épaule accompagnée de 130 Kg de barbaque.
Le reste, la vidéo parle d´elle-même.

Le NZ Herald est vraiment un ramassi de mauvais article, pas vraiment un journal, et pendant la coupe du monde, mais aussi pour tout evenement sportif international ils sont d'une mauvaise fois pas possible sur tout ce qui touche a leur equipes. Ils ont etaient arroguant et agressif au possible pendant la coupe du monde, et la France en a pris pour son grade. On a pas du lire la meme presse. C'est asses insuportable a lire, a moins d'un chauvinisme exaserbe pro NZ. En France c'est n'est peut etre pas beaucoups mieux, mais au moins il y a des alternatives comme ce site ou celui la de Boucherie 😉

CedricH, je ne sais pourquoi tu en veux autant aux NeoZelandais. Mais pour ce qui en est de leurs medias ils etaient bien plus gentils avec l'EdF que les medias francais durant la CdM, au point ou j'ai completement arrete de lire la presse francaise, parce que j'en avais plus que marre de leurs aneries. Les medias NeoZed, eux, savaient le talent de l'EdF et n'hesitaient pas a faire des compliment sur les joueurs francais. Par ex, ils avaient titre "la vraie equipe de France" en Une apres le quart gagne contre l'Angleterre.
Les sorties mediatiques de McCaw et Henry, faudra donner des exemples, parce que j'ai beau chercher...

Et pour en revenir a Hore, le NZ Herald dit que Hore aurait du recevoir un carton rouge, en plus de "Hore's vicious cheap shot", "Hore's indefensible assault on Davies"....et ils se plaignent des commentateurs NeoZed qui n'ont souffle mot quand c'est arrive.

@ Hauofa > "Pas volontaire" Un coup par derrière ???... Excuse moi tu devais être ironique...

Et en parlant de Richie McCaw, il est venu s'inquieter de l'etat de Davies.
Ca n'enleve rien a ce qu'a fait Hore, mais je voulais juste le dire parce qu'on ne le voit pas dans la video ici.

Ici, ils predisent 5 a 8 semaines de suspension au minimum. Surtout qu'apres Thompson, l'IRB ne peut pas se permettre d'etre laxiste. On devrait savoir demain.
Warren Gatland (avec un D s'il vous plait) a aussi dit que ce geste n'a rien a faire sur un terrain de rugby. La phrase qui est rapportee dans l'article ici doit etre prise comme un sarcasme.
Et quand on sait que Gatland est neozelandais,.... il est tout simplement furieux.
Davies a ete envoye a l'hopital par securite et il est en ce moment douteux pour le match contre l'Australie samedi. Il n'est pas forfait. Les physios suivent le nouveau protocole pour les commotions cerebrales et pour le moment ca se passe bien.

Après des hakas partout et à toutes les sauces, la presse NZ plus débile et méprisante qu'un Marca ou un Sport (Espagne, foot) pendant le mondial, un Graham Henry et un McCaw insupportables lors de leurs sorties médiatiques et quelques autres faits d'arme qui m'échappe, la Nouvelle Zélande poursuit sa quête impossible (?) : faire en sorte de passer de la nation la plus admirée et respectée du rugby mondial et en tous temps à la nation la plus irritante pour rester poli.

J'espère très fort qu'ils n'y arriveront pas ; briser ce mythe sera difficile à encaisser, pour moi.

sur ce fameux ruck, observez McCaw, qui entre complétement sur le coté du ruck et qui tombe du coté gallois et y reste, tranquillement, en position de hors jeux.

arrêtez vos connerie, ce n'est pas volontaire, c'est sur ça lancé et il n'y a pas de coup de genou volontaire, tout se passe dans le mouvement donc il ne peut pas contrôler son geste, c'est normal vous n'avez jamais joué au rugby, vous les français vous êtes vraiment champion pour lancer des polémiques là où il n'y aurait pas lieu d'être.

Une bonne beigne, et pour finir il lui tombe allègrement dessus le genou en avant... et par derrière s'il vous plaît ! J'espère quand même que ça aboutira sur une longue suspension !!!....

Une belle grosse .... que ce All Black comme le reste de l'équipe d'ailleurs. Par derrière en plus c'est beau tout ça. C'est de pire en pire eux.

c'est stupide et dangereux! ca merite une enorme suspension!

[modéré] et ci on regarde un peu avant dans le regroupement on voi mcaw comme a sont abitude conpletement hors jeu qui vien de pourrire les sorti de balon

allons allons ce sont les all blacks, ils ne font pas de mauvais gestes, non, eux ils jouent au rugby.
je pense même que c'est le Gallois qui se jette, c'est un scandale, c'est Gallois alors, toujours prêts à faire n'importe quoi pour incriminer ces pauvres all blacks.
(c'est blacks sont pire que les anglais !)

oulalalala il va au moins se faire gronder!!!!! tu parles...jamais il va prendre plus de 3 matchs....

C'est pas la première fois qu'ils se permettent ce genre d'agressions purement gratuites dès le début de match comme ça. C'est même assez fréquent depuis un p'tit moment.
Quand je vois ça je repense à Parra qui s'est fait défoncer en moins de deux en finale de CdM...
Ils leur ont mis un 33-10 (avec 33 points de rang...) et écrasent en gros tout le monde (sauf nous 😛 ), ils n'ont pas besoin de ça.

@CySonia : C'est vrai que le terme Coup de poing va un peu loin, c'est une manchette, mais c'est difficile de donner un nom 😉

@Tibo : Oui mais si l'arbitre s'en aperçoit rapidement.

l'arbitre n'est-il pas sensé arrêter le jeu en cas de KO avec le nouveau protocole ???

Vous avez bien regardé les images ? Ce n'est pas un coup de poing. Il lui fait une sale cravatte qui l'envoie au sol et là Davies se prend en plus le genou de Hore qui le met presque KO. Il a une commotion cérébrale.

Geste lamentable.

j'adore la déclaration de Gatland... vu que c'est les meilleurs, ce sont des saints