XV de France - Les remplaçants jouent-ils déjà gros contre l'Italie ?
Demba Bamba est dans l'oeil du cyclone.

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C'est le point négatif du premier match de Fabien Galthié. Les remplaçants, survenus tôt, n'ont pas été à la hauteur du XV titulaire.

Après un étonnant 24-0 face aux Anglais, le staff du XV de France a décidé d'effectuer les premiers changements... assez tôt dans la partie. La première ligne titulaire Cyril Baille et Mohamed Haouas a réussi à tenir les virulents premières lignes britanniques avec une seule pénalité en mêlée fermée. Les premiers changements, notamment de Demba Bamba ont mis en difficulté le plan de jeu français. Il y a eu un avant et un après remplacements. 17-0, le triste score encaissé après tous ces changements. Le sélectionneur s'est d'ailleurs exprimé en conférence de presse ce lundi : "La première partie de notre match en mêlée a été solide. C'est quand on a fait du coaching que l'on a été déstabilisés. On a coaché à 24-0 et là, nous avons perdu notre assise en mêlée." 

Fabien Galthié a d'ailleurs décidé de lancer un avertissement à ses remplaçants. Avertissement visé puisqu'aucuns trois quarts n'est rentré plus de 10 minutes dans ce Crunch et le Lyonnais Demba Bamba a été mis en difficulté dans les secteurs de jeu fermés. Jefferson Poirot a lui été très en vue avec deux ballons grattés et une forte activité en défense. Au niveau de la seconde et troisième ligne, Boris Palu a suppléé Paul Willemse, pourtant axe primordial de la mêlée française en première mi-temps. Ce n'est que le premier match, et l'art du changement et de bien calculer sa profondeur de banc n'est pas inné pour un entraîneur. D'autant que le jeune pilier français découvre depuis peu le niveau international à un poste compliqué. Il a toutefois montré ses qualités d'engagements à chaque prise de balle, quelques soucis en mêlée face à des gros morceaux ne devraient pas lui être fatal. 

"Une sélection, elle a un prix très fort. Tourner pour tourner, ce n'est pas de la stratégie. Modifier un petit peu la composition de l'équipe pour avoir une vision, apporter quelque chose de différent à notre organisation, améliorer des points clé, oui. Mais s'amuser à tourner, non", estime Fabien Galthié.

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  • jimL
    155 points
  • il y a 4 mois

Il y a 2 ans on a battu l’Angleterre et l’Italie .... on n’a perdu d’un rien en ecosse et au pays de Galles et nous menions devant l’Irlande jusqu’à la 78 eme. ! A part notre défense et notre opportunisme et bien sûr la gagne je ne vois pas d’autres raisons de se réjouir . conquête approximative, jeux au pied de la charnière très limite , notre attaque bridée à part la remise intérieur de Ntamack à Ratez et l’exploit de Dupont dans le fermé . Restons humbles attendons fin du tournoi avant de crier à la résurrection .

En théorie les remplaçants devraient avoir un peu plus de temps pour s’exprimer.
Pour les gros c’est vrai que ça risque d’être moins intense défensivement mais faudra surtout assurer la maille en conquête...

  • to7
    14366 points
  • il y a 4 mois

en 1ere et 2e lignes avant de vouloir virer des joueurs il faudrait réfléchir à qui on pourrait mettre à la place (clairement sur l'axe droit on est pas loin d'être à poil)

en ce qui concerne bamba, (on ne va quand même pas rappeler slimani)

il a aussi eu affaire à un genge remonté comme un coucou (voir sa tentative de cassage de jambe sur ntamack) là ou haouas avait marler (qui est lui même un sacré client, mais pas forcément la même furie que bébé rhino)
et vu comment servat l'engueulait déjà pendant le match, je pense qu'il a droit à une semaine au petits oignons, franchement vouloir mettre de coté un type de ce talent là, sur ce poste là pour une dizaine de minutes ratées (parce qu'il s'est quand même pas si mal repris après les 2 reculades) ce serait complétement débile

Poirot a fait une excellente rentrée, Palu a été plutôt bon et je ne vois pas bien qui aurait fait mieux à sa place

pour moi la seule interrogation c'est woki, non qu'il ait fait une entrée dégueulasse parce que le ballon qu'il perd, il venait de le gagner; mais il y a tellement de postulants en flanker qu'on peut être tenté de faire des essayages, c'est aussi un très jeune joueur auquel il faut peut être laisser un peu de temps

@to7

Je suis d'accord sur Bamba. En melée il a souffert mais comme tu le dis Genge est aussi un sacré morceau, par contre balle en main il a toujours été dans l'avance et toujours franchie la ligne d'avantage. Le poste de pilier droit est complètement ouvert et même un Aldegheri, une fois remis de sa blessure aurait une carte à jouer.

Woki a encore du temps tout comme Fischer surtout que je pense que le trio Cros, Olivon et Aldritt aient très complémentaires. Apres faire jouer Woki pendant 35 mins est aussi une option qui peut lui permettre de découvrir le niveau international.

S'il y a un changement à faire c'est en 2e latte ou effectivement en mettant Le Roux en 4 il nous faut un peu plus de poids en 5 pour aider nos droitiers. Tao est très bon mais pas aussi mobile qu'un Willemse ou un Palu.

@to7

Palu a été bon, mais physiquement, c'est le même profil que LeRoux, qui est indéboulonable...
Si on cherche un seconde ligne capable de suppléer Willemse, on doit prendre Tao ou Cazeaux, qui sont beaucoup plus "lourds" que Palu.
En 3e ligne, c'est vrai que Fischer méritait d'être vu, mais il est blessé.
Macalou aussi, mais dans un match contre les anglais, il n'avait pas le profil pour rentrer. Par contre, contre l'Italie, il pourrait apporter pas mal en fin de match offensivement.
Enfin, chez les 3/4, Serin et Jalibert méritent d'avoir leur chance. Le problème de Vincent est que c'est un centre exclusif, au contraire de Rheillac, qui est centre et ailier, ou Cordin, centre et arrière.

  • to7
    14366 points
  • il y a 4 mois
@Timmaman

je connais très mal cazeaux et c'est vrai que dans l'immédiat il faut davantage trouver un remplaçant à willemse pour qui ça doit être dur de tenir le rythme sur plus de 50 minutes qu'à leroux qui a l'air d'être une machine. Ceci dit c'est aussi bien d'envisager une solution pour faire souffler leroux et ne pas se retrouver à poil si celui-ci se blesse ou prend un carton, hypothèses qu'on peut difficilement écarter chez un joueur qui se livre autant

  • Kad Deb
    29793 points
  • il y a 4 mois

Bamba, Palu, Woki, quel âge ? Combien de sélections ? Ils sont jeunes, ils débutent et ils sont entrés face à l'Angleterre. C'est loin d'être facile et ça permet de mesurer le niveau de jeunes comme Dupont, N'Tamack, Marchand, etc. Ils vont apprendre et progresser. Ce serait plus gênant s'ils avaient déjà 30 ans et de nombreuses sélections.

  • Jak3192
    56551 points
  • il y a 4 mois

On s'en fout. 😅

Les Italiens ?
Objectif: se rapprocher du score PdG / It.
Montrer des qualités offensives collectives de 1er plan (score des Bleus >40pts)
Pérenniser l'activité défensive du WE dernier. (score Italien <10pts)
Combler les déficiences vues la semaine dernière
Voila l'objectif

Tout cela pour préparer le 3eme match contre le PdG la bas.

Après, que ce soit Martin ou Durand sur le terrain, sur le banc...
c'est pas un problème.

Le coach décide de qui fait quoi,
il a du monde pour œuvrer en ce sens 🤣
(il n'en a jamais eu autant 😂)

Allez je donne l'objectif final:
Grand Chelem:
Réception de Italie, Irlande
Déplacement pour Ecosse et PdG
C'est normalement jouable,
compte tenu du niveau actuel des équipes.

Un seul match plus compliqué sur le papier parceque à l'extérieur : PdG

Je mets une chocolatine sur la table pour tout le monde à se partager comme pari.😅

@Jak3192

oui refaire jouer un maximum de remplaçants pour leur donner du temps de jeu, mais attention, les titulaires n'ont pas non plus 50 sélections en commun. Eux aussi doivent avoir du temps pour jouer ensemble, être confrontés à de grosses équipes.
Après on peut aussi laisser faire le staff plutôt qu'envisager untel à la place d'untel.

Il me tarde surtout de voir des lancements de jeu, c'est le gros manque du premier match ; et pour cause, ils ont passé 80 mn à retourner de la barbaque ! 🙂

  • LaKiks
    852 points
  • il y a 4 mois
@Jak3192

La conquête italienne a été la meilleure du premier tour en terme de statistiques (2 touches gagnées aux gallois, excusez du peu), les ballons sortis les plus rapides.
Oui l'équipe a un jeu moche et manque clairement de liant pour l'instant c'est certain. Mais aller là bas en se demandant si le bonus sera acquis à la 15eme ou à la 30eme c'est une énorme déception garantie!
A l'inverse, les français ont montré une conquête défaillante, faudrait pas les prendre de haut. Après c'est certain qu'avec l'acharnement défensif de la semaine passée la France ne peut que gagner. Mais encore faut il s'y coller et ne pas tout changer si on se retrouve à 6-7 à la mi-temps ! Une victoire ça se construit et ça se mérite.

@LaKiks

Les Français reçoivent...

  • Jak3192
    56551 points
  • il y a 4 mois
@LaKiks

Attention à la "béguerie" de la touche envoi 😃
Sinon,
dans mon imaginaire,
tu ne peux pas d'un côté laminer la 2eme nation du du monde à une CdM il y a 6 mois
et te poser des questions métaphysiques sur une équipe qui est rentrée Fanny à la maison le WE dernier.
Donc ce WE doit être un galop d'entraînement, très sérieux, appliqué, consciencieux, etc...
pour préparer la suite.

Ce n'est que mon avis 😉😁

@Jak3192

sauf que l'engagement mis contre l'angleterre, tu ne le mettras pas contre les italiens
en tous cas c'est vraiment le risque meme si tu le sais ...que tu te le dis... dans la tete jouer les blacks les anglais les boks ou les italiens tu ne te prépares pas pareil
le staff va avoir un gros boulot là dessus,et il faudra etre intransigeant avec ceux qui passeront au travers meme si c'est ntmack ou dupont ou ollivon

  • Jak3192
    56551 points
  • il y a 4 mois
@sapiac76

D'où la précision plus haut: sérieux appliqué consciencieux
😉

  • LaKiks
    852 points
  • il y a 4 mois
@Jak3192

La conquête italienne a été la meilleure du premier tour en terme de statistiques (2 touches gagnées aux gallois, excusez du peu), les ballons sortis les plus rapides.
Oui l'équipe a un jeu moche et manque clairement de liant pour l'instant c'est certain. Mais aller là bas en se demandant si le bonus sera acquis à la 15eme ou à la 30eme c'est une énorme déception garantie!
A l'inverse, les français ont montré une conquête défaillante, faudrait pas les prendre de haut. Après c'est certain qu'avec l'acharnement défensif de la semaine passée la France ne peut que gagner. Mais encore faut il s'y coller et ne pas tout changer si on se retrouve à 6-7 à la mi-temps ! Une victoire ça se construit et ça se mérite.

  • to7
    14366 points
  • il y a 4 mois
@Jak3192

l'objectif c'est déjà de gagner pour confirmer que le crunch n'était pas un exploit sans lendemain, ensuite continuer de construire l'équipe avec sérieux et humilité
pour la victoire finale il va quand même falloir aller chez des gallois qui sont au moins au niveau des anglais, des irlandais toujours aussi moches mais qui ont retrouvé leur efficacité et des écossais qui ont pas mal d'arguments, avec des avants qui ont été impressionnants en Irlande
bref le tournoi n'est pas du tout gagné, il est prématuré et présomptueux de parler de grand chelem après une seule victoire à domicile. Si on bat les gallois chez eux je commencerai à y croire

  • Jak3192
    56551 points
  • il y a 4 mois
@to7

Compte tenu de ce qu'on subit comme niveau de jeu depuis pas loin de 10 ans,
je me prends à rêver très tôt
😜

@Jak3192

Martin et Durand ont pris leur retraite depuis bien longtemps (2015 pour Martin et 2017 pour Durand).

  • Jak3192
    56551 points
  • il y a 4 mois
@Team Viscères

Au début j'avais mis Dupont
😁

  • STEDF
    1063 points
  • il y a 4 mois

Il n'est pas facile de rentrer dans un match de cette intensité les remplaçant ont souffert il faut certainement les reconduire pour leur donner du temps de jeu et de la confiance

Les essais 100% perso de Jonny May à contre-courant du match se font dans la zone de trident arrière titulaire du xv de France. Rien avoir pour le coup avec les remplaçants. Même que c'est sûrement par manque d'intensité et de vigilance qu'ils se font prendre. La souffrance en mêlée des substituts n'a aucune incidence sur les exploits perso de May.

@Rémi teLamettra

C'est pas a contre courant du match, ils ont campe dans nos 22

  • Nougaro
    1937 points
  • il y a 4 mois
@Rémi teLamettra

Bien sur que si.
Car ils font suite à des lancements de jeu anglais suites à des pénalités contre nous sur le domaine de la conquête.

@Nougaro

Fake news. Seul le second essai anglais peut être imputé à un problème de conquête.

1er essai anglais
Renvoi anglais capté par alldritt.
Touche trouvée par Dupont, balle anglaise.
Jeu anglais. Exploit de May.
Pas de défaillance de la conquête (on ne va pas leur reprocher de ne pas avoir gagné le ballon sur lancer adverse, si ?)

2nd essai anglais
Reculade en mélée fermée. Pénalité pour l’Angleterre. Le moment ou Bamba s’énerve.
Touche trouvée par Farrell dans les 22 français.
Maul anglais qui recule sous la pression bleue. Jeu anglais. Essai de May. Là oui on peut dire que la mêlée qui a reculé est l’une des causes.

@Nougaro

Absolument pas. Un des essais est provoqué par une montée défensive ratée de Vakatawa et l'autre par Aldritt qui se fait aspirer inutilement dans un ruck, ce qui offre à chaque fois un surnombre à l'aile parfaitement exploité.

Le fait qu'il y ait une mêlée à un moment dans l'action ne signifie pas que c'est la cause de la défaillance de la défense, sinon autant dire que la cause des essais c'est les fautes de mains françaises puisque ces lancements de jeu anglais font suite à des pénalités contre nous suite à des mêlées suite à des en-avants.

  • Anto85
    20771 points
  • il y a 4 mois
@Team Viscères

mais quand vas-tu comprendre que c'est Teddy Thomas qui est un gros nul et que si on a pris des essais et souffert en mêlée c'est à cause de lui !

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 4 mois
@Team Viscères

Tu as parfois d'assez bonnes intuitions, mais tu ne sais pas aller dans la profondeur de l'analyse. Dommage, avec davantage de discipline dans la réflexion tu aurais compris que tous les essais encaissés par l'équipe de France ces dernières années sont consécutifs au coup d'envoi du match.

@Ahma

Du coup c'est parce qu'on gère mal le toss?

  • Ahma
    93093 points
  • il y a 4 mois
@Team Viscères

Les pièces truquées c'est pas fait pour les chiens. Le haut niveau c'est tout sur des détails.

@Team Viscères

exactement, et à l'inverse du premier essai d'Ollivon qui vient d'un coup du sort !

  • Mr.Poly
    8669 points
  • il y a 4 mois

J'aurais tendance a dire attention: la melee italiene est la seule chose qui a bien marche, et leurs remplacants ont ete tres bons....

reconvertir Demba Bamba au talonnage pour ne pas se passer de ses qualités de puncheur

  • Mr.Poly
    8669 points
  • il y a 4 mois
@André Giro

ou se dire qu'il est jeune a un poste de roublard a maturite tardive, et qu'il faut le laisser progresser a son poste... 😛

Je fais partie des rares fidèles du ministère à ne pas posséder un diplôme d'entraîneur et n'ont donc aucune expérience de sélectionneur. Et dans ce cercle déjà restreint, de ceux qui attendent la fin du match pour s'exprimer sur le bien fondé des choix du responsable.

@lelinzhou

J'ai un diplôme de Management. Pas de Management sportif, mais de management. Ma "formation" m'a appris à m'adapter à tout type de situation, polyvalent et à manager. J'ai donc totale légitimité à proposer mes conseils de composition et de gestion d'équipe, car je suis aussi consultant.
Plus sérieusement, un avis donné sur un forum avant un match à la même valeur qu'un avis donné après. C'est à dire pas grand chose. Car ton avis d'avant match, se base aussi sur la multitude (ou le faible nombre) de matchs que tu as visionné, articles lus etc.
Par contre s'il est bien construit et apporte une analyse originale ou pertinente, c'est toujours utile pour les différents lecteurs.
Perso je préfère presque lire les commentaires que les articles! Je reviens souvent sur des articles quelques heures ou jours après pour voir si de nouveaux com' sont arrivés. Traite moi de voyeur si tu veux, m'en fou j'ai pas de lunettes 😉

@roro31400

Tu sais que moi j'ai un CAP boulanger/pâtissier option meringue citronnée. Et bien j'ai beau pinailler, ça ne me sert fichtrement à rien dans mes analyses....
Ça s'achète où ton truc de ménagement?

@Pommette Enflée

Pourtant les tartes dans le rugby, ça arrive.

@pedronimo

Oui, j'ai fait ma thèse de fin d'études sur la tarte aux marrons en 3ème série, avec démonstration.

@roro31400

Diplôme de management, consultant, nobody is perfect 😊
Tu lis bien ce que tu veux, cela ne me regarde pas et je ne vois aucune raison de te traiter de voyeur. Tu me sembles juste avoir l'épiderme un peu chatouilleux pour monter ainsi au créneau alors que tu n'étais pas spécialement visé.

@lelinzhou

Absolument pas c’est même tout le contraire! 🙂 95% de mon com est de l’humour, le reste c’est juste pour indiquer que si on s’amuse pas à faire et défaire les compos à la place des coach, la vie perdrait un peu son sel 🙂
Et bien évidemment, il existe des gens qui ont fait mes études, font le même métier que moi et ne sont pas parfaits! J’essaie de compenser à mon échelle 😉

@roro31400

Dont acte ! Je dois avoir besoin d'un consultant en humour...

@lelinzhou

Je te préviens je facture cher! J’ai un joli petit prêt à rembourser 🤨

@roro31400

Problème d'argent? Retour de l'être aimé? besoin d'un marabout? Consulter l'inimitable professeur Abbas.

Personnellement je suis plus pour laisser le même XV de départ que celui de l'Angleterre. A part Poirot (et encore, sa tenue en mélée a été problématique) en opérant seulement des petits changements en vue d'éventuels bobos. Par contre sur le banc, je changerai uniquement Macalou contre Woki.
Il faut prolonger cette confiance et les automatismes mis en place et observés pendant le match contre l'Angleterre. Peut être faire sortir certains joueurs plus tôt, comme Leroux, Aldritt ou Ollivon histoire qu'ils gardent le rythme sans enchainer un deuxième match à 80min après l'intensité du match précédent

  • Arable
    652 points
  • il y a 4 mois
@roro31400

Salut tout à fait d'accord avec toi, et je pense à 99 % que c''est ce que Fabien galthié va faire. Car il ne peut pas faire autrement ,on ne change pas une équipe comme ça surtout si elle a gagné et que cela ne lui est pas arrivé depuis un certain temps. Il faut enclencher une dynamique positive. De toute façon si tu fais ça tu envoies un signal aux joueurs, à qui tu as fait confiance et qui te l'ont rendu, pour le moins désagréable.

  • adourAB
    5100 points
  • il y a 4 mois

Devant les italiens ne sont pas les anglais, mais derrière ils ne sont pas ridicules. Ce sera plus facile pour le banc devant, .......normalement.

Le pb c'est produit surtout apres la sortie de Willemse et de Cros, Bamba n'y est pour rien voir ces prestations antérieures quand c'etait Vahamina derrière lui ....

@mic4619

Entierement d'accord, si Cros et Willemse étaient derriere Bamba, il n'aurait peut être pas autant souffert.

@Bakkies Botox

Surtout si Willemse était toujours là. Sur le banc, il faut un seconde ligne "lourd", pour suppléer Willemse.

@Timmaman

Que devient Jedrasiak? Hors forme? Il était pas mal quand il avait joué avec les Bleus, en pousseur justement, non?

@pedronimo

Il s'est blessé plusieurs fois et revient bien, mais c'est un 4 plutôt qu'un 5 à Clermont...

@Timmaman

Ok. Bon. C'est vrai qu'on a en plus plein d'étrangers à ce poste. Si je prends un classement 2018 des 2nde barres du TOP14, on a:
1/ Leone Nakarawa (Racing 92)
2/ Nicolaas Van Rensburg (Montpellier)
3/ Rodrigo Capo Ortega (Castres)
4/ Donnacha Ryan (Racing 92)
5/ Paul Willemse (Montpellier)
6/ Paul Gabrillagues (Stade-Français)
7/ Loïc Jacquet (Castres)
8/ Yoann Maestri (Toulouse)
9/ Félix Lambey (Lyon)
10/ Dave Attwood (Toulon)
10/ Daniel Ramsay (Pau)

Et un autre classement (valant ce qu'il vaut évidemment) de 2019 on a:
1/ Lambey (Lyon)
2/ Tekori (Toulouse)
3/ Timani (Clermont)
4/ Vahaamahina (Clermont)
5/ Arnold (Toulouse)
6/ Van Rensburg (Montpellier)
7/ Sazy (La Rochelle)
8/ Taofifenua (Toulon)
9/ Du Plessis (Montpellier)
10/ Jolmes (La Rochelle)
10/ Gabrillagues (Stade-Français)

Quid de Lambey? Hors course? Sinon Sazy, frappé par la limite d'âge mais semble solide à court terme?

@pedronimo

Lambey a un profil de n°4 aussi...
Il reste Jolmes qui était prometteur, mais est mis de coté à la Rochelle.
Gabrillagues a un profil de 5 mais n'a jamais convaincu...
Sinon on peut aussi citer Tanguy de La Rochelle, qui progresse d'année en année!

Serin lui se demande plus simplement : Les remplaçants jouent-ils contre l'Italie ?

@MARCFANXV

De quel fringillidae parles-tu ?
connais pas sinon...

chuis pas gros !

@LaGuiguille

en même temps, je voudrais pas qu'il me balance un parpaing celui-là...

  • naia83
    3142 points
  • il y a 4 mois
@amoureuxdubeaujeu

encore un maçon en EDF ??????

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