XV de France - La liste des 32 joueurs pour défier les All Blacks
Anthony Belleau sera-t-il titulaire face aux All Blacks ?

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Guy Novès a dévoilé les noms des 32 joueurs pour la tournée et notamment le premier match face aux All Blacks le 11 novembre au Stade de France.

Après des mois de spéculation sur la composition du groupe pour cette tournée de tous les dangers - Bernard Laporte attend trois victoires minimum - on connaît enfin les heureux élus. On peut dire qu'il y a beaucoup de surprises puisque 10 joueurs n'ont aucune sélection. La présence de Mathieu Bastareaud en est une demie à l'instar de celle du pilier de Castres Daniel Kotze, dont le nom circulait avec insistance mais qui n'a pas joué depuis juin 2013 et une défaite face aux Blacks (23-13).XV de France. Félix Lambey vs Yoann Maestri : qui prendre pour la tournée d'automne ?On ne s'attendait cependant pas à revoir le troisième ligne du MHR Fulgence Ouedraogo dont le dernier match en bleu remonte à la Coupe du monde 2015. Geoffrey Doumayrou est récompensé pour son excellent début de saison. Plusieurs jeunes auront également leur chance face à la Nouvelle-Zélande à commencer par le Lyonnais Félix Lambey, le Bordelais Marco Tauleigne, le Castrais Anthony Jelonch ou encore le Parisien Paul Gabrillagues. Sans oublier Antoine Dupont et Anthony Belleau, dont la présence dans cette liste ne faisait aucun doute. La seule question concerne la composition de la charnière pour le premier test avec Trinh-Duc et Serin. XV de France : et si c'était enfin l'éclosion d'Antoine Guillamon ?Devant, et comme pressenti, Uini Atonio a été sacrifié mais le pilier de Clermont Raphaël Chaume aura sa chance à l'instar d'Antoine Guillamon. Le Rochelais n'est pas le seul joueur de la liste Elite a avoir été laissés de côté puisque Chiocci, Ben Arous, Flanquart, Le Devedec, Goujon ou encore Doussain, Danty, Dulin et Rattez sont absents. Pour rappel, Baille, Camara, Chouly, Fofana, Iturria, Lopez, Nakaitaci, Ollivon et Sanconnie sont indisponibles. Le troisième ligne de l’Union Bordeaux-Bègles Loann Goujon est forfait en raison d'une fracture du nez.

Les 32 pour le premier test face aux All Blacks :

En gras, les joueurs sans sélection.

Avants : 

GUIRADO Guilhem (RC Toulon), MAYNADIER Clément (Union Bordeaux Bègles), TOLOFUA Christopher (Saracens RFC), SLIMANI Rabah (ASM Clermont Auvergne), KOTZE Daniel (Castres Olympique), GUILLAMON Antoine (Montpellier RC), POIROT Jefferson (Union Bordeaux Bègles), CHAUME Raphaël (ASM Clermont Auvergne), GABRILLAGUES Paul (Stade Français Paris), TAOFIFENUA Romain (RC Toulon), VAHAAMAHINA Sébastien (ASM Clermont Auvergne), LAMBEY Felix (Lyon OU), JELONCH Anthony (Castres Olympique), CANCORIET Judicaël (ASM Clermont Auvergne), GOURDON Kevin (Stade Rochelais), OUEDRAOGO Fulgence (Montpellier RC), PICAMOLES Louis (Montpellier RC), TAULEIGNE Marco (Union Bordeaux Bègles)

Arrières :

SERIN Baptiste (Union Bordeaux Bègles), DUPONT Antoine (Stade Toulousain), TRINH-DUC François (RC Toulon), BELLEAU Anthony (RC Toulon), BASTAREAUD Mathieu (RC Toulon), LAMERAT Rémi (ASM Clermont Auvergne), DOUMAYROU Geoffrey (Stade Rochelais), PENAUD Damian (ASM Clermont Auvergne), HUGET Yoann (Stade Toulousain), LACROIX Gabriel (Stade Rochelais), VAKATAWA Virimi (Racing 92), THOMAS Teddy (Racing 92), DUCUING Nans (Union Bordeaux Bègles), SPEDDING Scott (ASM Clermont Auvergne)


Guy Novès a également communiqué une seconde liste de 14 joueurs. Ces derniers seront la base de l'équipe qui affrontera la Nouvelle-Zélande une seconde fois à Lyon le 14 novembre. Ce groupe sera complété par les huit éléments qui ne seront pas retenus pour le premier test à Saint-Denis. Si Romain NTamack n'a pas été appelé malgré sa présence dans la liste Elite, on aura la possibilité de voir Yann Lesgourgues à l'oeuvre. Ce groupe, c'est un peu celui des joueurs qui ont des choses à prouver après un début de saison moyen, comme Yoann Maestri, ou à qui il ne manque pas grand-chose pour faire partie de la première liste à l'instar d'Hugo Bonneval ou Sekou Macalou.

Les 14 joueurs pour le second face aux test All Blacks :

Avants : 

CHAT Camille (Racing 92), POINTUD Lucas (Stade Toulousain), PRISO Dany (Stade Rochelais), HAMADACHE Malik (Section Paloise), MAESTRI Yoann (Stade Toulousain), JEDRASIAK Paul (ASM Clermont Auvergne), LE ROUX Bernard (Racing 92), MACALOU Sekou (Stade Français Paris)

Arrières :

MACHENAUD Maxime (Racing 92), LESGOURGUES Yann (Union Bordeaux Bègles), PLISSON Jules (Stade Français Paris), FICKOU Gaël (Stade Toulousain), BONNEVAL Hugo (RC Toulon), CHAVANCY Henry (Racing 92)

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  • PIPIOW
    44296 points
  • il y a 3 ans

C un peu concon je trouve de prévoir un match le 11 et un autre le 14/11 moi j aurai prévu 4 mi temps à la suite on gagne du temps comme ça . C est comme pour la prochaine tournée d été il faut prévoir 2 matchs de l EDF qui vont se jouer le jour des demi et finale du top 14 la aussi on gagne du temps et oui!!!!

  • Kad Deb
    31183 points
  • il y a 3 ans

Cette tournée sent le KO. Pour certains cadres protégés jusque-là mais qui semblent a présent sur la sellette (notamment ceux qui ont été placés dans le 2e groupe) et pour Novès lui-même après une tournée complètement ratée en Af-Sud.
Battre les AB semble hors de portée, à moins d'un incroyable concours de circonstances. C'est surtout la manière et l'écart au score qui seront déterminants. Si les Bleus retrouvent leur dynamique de novembre 2016, il y a de l'espoir. Sinon le malaise serait vraiment profond...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Kad Deb

y a quand même un groupe tres interessant. je dirais même qu on a deux groupes très interessants.
le premier avec ses 32 joueurs, va permettre de mettre en place un premier groupe de 23 en fonction des entrainements. si tu rajoutes les 9 qui restent aux 14 qui sont dans le 2e groupe, ça fait 23.
pour analyser, a mon avis, il faut prendre le 2e groupe en premier et regarder qui il y a dedans:
-des mecs qui jouent plus ou moins leur derniere chance, ils seront pour certains comparés aux perf des nouveaux arrivants, et un petit peu à celles des barbarians.
des mecs qui viennent tenter leur chance, souvent, en étant déjà passés par les barbarians. eux aussi seront scrutés, notamment par rapport aux autres nouveaux qui seront dans l'équipe 1 mais également par rapport aux autres qui seront sur le pré avec eux.
le groupe pour le premier match, lui sera fait au vu des entrainements, comme je disais plus haut. on peut s'attendre a des classiques, on risque d'avoir une première ligne poirot-guirado-slimani par exemple. mais on aura certainement des nouveautés. par exemple on pourrait voir dupont-trinh duc a la charnière. a priori, noves aurait envie de tester dupont en début de match et face aux all blacks il a un test grandeur nature. et comme ça, associé a trinh duc il serait avec un ancien. ce qui permet de mettre serin avec belleau. je pense que noves fait entièrement confiance en serin pour prendre une part plus grande du jeu a son compte, si belleau a un peu de mal a se mettre en place pour sa première, à moins qu il ne mette que serin sur le banc, si l entrainement n'est pas convaincant pour belleau. ça reste une possibilité, mais j' y crois peu.
en seconde ligne, vahamaahina, s il est rétabli, en sera, mais qui fera la paire avec lui? tao c est une possibilité, mais ça pourrait être interessant de voir un nouveau et d avoir tao pour apporter un gros impact physique en fin de partie, une fois que le nouveau les aura bien fait courir...
troisieme ligne on aura pica, mais avec qui? on peut penser un puissant, un rapide, si on prend un banc a 5 avants, je mettrais peut etre gourdon sur le banc.
pour les arrières, je sais pas, ça va vraiment dépendre des entrainements. je vois bien ducuing prendre l arrière, il est en forme et noves semble l'apprécier. mais à part lui, trop de choses sont possibles, donc je vais pas trop essayer d'analyser ce qui peut s y passer. on verra ce qu' a donné la semaine et s il y a des blessures d'ici là.

  • Kad Deb
    31183 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Le fond du problème n'est pas la composition de l'équipe : Novès fait ce qu'il peut en fonction des blessures et de l'état de forme des joueurs.
Le fond du problème est le niveau de jeu proposé : si c'est le même qu'en juin dernier, les Bleus et Novès seront très mal. Déjà 2 ans que Novès est en place, soit ça décolle maintenant, soit il y a un souci dans le message et la méthode...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Kad Deb

franchement, tu crois que ça pourrait être du niveau de la tournée de juin? ou que si on perd nos matches contre AB et SA ça voudra dire qu il y a un souci dans le message et la méthode?
sur le papier on est censé perdre ces trois matches. si on les perd honorablement en ayant montré des choses, on pourra estimer être dans les clous. si on en gagne un, on pourra considérer qu on a fait un premier pas vers du mieux. si on les gagne tous, ça voudra dire que les mecs qui ont été mis de coté ont du soucis à se faire.
le niveau de jeu proposé est loin d'être dégueu en soi. la derniere tournee d automne on est très proche des AB et des aussies. le dernier tournoi, on meurt a trois points des anglais a twikenham... même cet été, on perd face aux sud af sur des détails, des erreurs individuelles la plupart du temps, avec les trois quart de l equipe sur les rotules et une peuplade d absents dont la plupart des clermontois...
le contenu, je le trouve au niveau. y a des faiblesses a regler, des joueurs a remettre en question, mais le contenu, la circulation des joueurs, les phases de conquete, la stratégie, c est pas déconnant.

  • Kad Deb
    31183 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

On se calme...
Où est-ce que j'ai écrit que l'EdF devait gagner 3 matches sur 4 ? Je ne suis pas Laporte. Lis bien mes messages car tu reprends (en beaucoup plus long) ce que j'ai dit. Je répète que c'est surtout la manière et l'écart au score qui importent.
Par contre, pas du tout d'accord en ce qui concerne la tournée de juin : ce ne sont pas de simples erreurs individuelles. C'est tout le collectif qui a sombré.
Quant à l'excuse des absences et de la fatigue, il suffit de comparer avec la tournée des Anglais en Argentine sans leurs meilleurs joueurs retenus avec les Lions. C'est pourquoi cette tournée est déterminante : soit la tournée de juin était un accident de parcours, soit le mal est profond...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Kad Deb

oui les anglais ont fait plus ou moins comme nous l année d avant en argentine, dans les meme conditions, vu qu on avait pas les demi finalistes... ça apporte rien comme réflexion...
de la même manière on est pas d accord sur la tournée africaine, dons c 'est pas grave. allez a plus.

@dusqual

Déjà, un truc qui serait bien, c'est de ne plus placer Vaka à l'aile mais au centre, ou il semble plus en adéquation avec ses qualités pour du XV.

@dusqual

"Si on les gagne tous"
Doucement garçon... si on les gagne tous je m'engage solennellement à ne plus écrire de pavé pendant 6 mois.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

je serais tenté de répondre:
https://www.youtube.com/watch?v=6KZo-xKxuLY

@Team Viscères

C'est bien tes pavés, ça permet de passer allégrement les 45 secondes pour recevoir 5 points en lisant un article.

moi ca me va Monsieur Noves

un peu decu pour Fickou que je trouve pas mal mais bon, ya peut etre pas mal de bons centres en ce moment et fallait faire un choix quitte a tester un peu les nouveaux (Doumayrou, Penaud) et garder les autres au chaud

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@LaGuiguille

fickou est interessant, mais pas souvent transcendant, comme a pu l être doumayrou en champions cup ces deux dernières semaines. ça fait longtemps qu il est est en edf et aurait déjà du passer plus de caps, même s il est encore jeune. il a déjà 30 sélections. néanmoins, il a la responsabilité, avec d'autre cadres de jouer le 2e match et une chance de démontrer qu il a sa place. il a les cartes en main.

Serin/Dupont en A et Lesgourgues/Machenaud en réserve ==> très bien
Irribaren / Couilloud babaas ==> très bien
Trinh-Duc / Belleau en A et Plisson en réserve ==>très bien
N'tamack / Jalibert babaas ==> très bien

Doumayrou et Danty qui relaient Fickou et Chavancy en réserver c'est moyen.
j'aurais gardé Fickou avec Doumayrou pour le groupe Principal, quitte a réintégrer Bastagros.

Lacroix Huget Thomas Vakatawa ==> très bien (même si Rattez disparaît sans raison)
Ducuing bof ==> j'aurais mis Bonneval et Ramos. et Dulin avec les babaas.

Gabrillagues Lambey Taofifenua Vahaamahina ==> Très bien.
Maestri et Jedrasiak en réserve ==> logique.

Picamoles Gourdon Jelonch Tauleigne ==> Très bien
Ouedraogo bof.. ou est Galletier ?
j'aurais mis Cancoriet en réserve avec Macalou, mais pas absurde.

Leroux et Spedding toujours aussi risible.

@Chronicoeur31

Qualifier Spedding de risible c'est un peu exagéré, surtout quand tu places derrière Dulin ( le super joueur méga prometteur bourré de talent mais qui n'éclot jamais au niveau international) chez les Babaas.
Spedding revient en ce moment, possède un bonne défense, un grand coup pied qui peuvent être précieux. Et en attaque il peut être capable de belles choses. On n'a pas mieux pour le moment

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Montmirail

Dulin a été, brièvement, un des meilleurs arrières du monde, on ne peut pas dire qu'il n'ait jamais éclos. Le problème est qu'il n'est jamais revenu à ce niveau depuis plusieurs années.
Spedding, lui, vaut nettement mieux que ce que la vox populi ovali clame à tous vents : il a un honnête niveau international, sérieux, régulier, et moins bourrin que l'impression qu'il donne superficiellement. Mais évidemment, si on veut impérativement un Ben Smith ou un McKenzie à l'arrière, on risque de jouer sans 15 pendant des lustres.

@Ahma

Dulin a des fulgurances qui lui permette d'être un très bon arrière effectivement mais seuelement par moment. Et la marque des arrières de niveau mondial c'est d'enchainer les perfs, parce que sinon à ce rythme-là on en a un paquet de joueur parmi les meilleurs du monde
Sur la deuxième partie je suis tout à fait d'accord

@Ahma

C'est ce qu'on a fait avec les 10 au prétexte qu'on n'avait pas un Carter ou un Wilko.

@Chronicoeur31

Galletier a repris la compétition très tard cette saison suite à une blessure en fin de saison dernière.
Et sa dernière sortie n'a pas été fameuse, selon moi.
Fufu, pour ceux qui suivent le MHR, n'a certes pas joué tous les matchs en club cette saison, mais a fait de très bonnes prestations à chaque fois. C'est il libéré et a t il pu se reconcentrer sur son jeu en ayant plus, ou moins, la responsabilité du capitanat au MHR ?

Bon, groupe très élargi pour 2 matchs il est vrai à 72 heures d'intervalle ! Aveu de faiblesse ou stratégie ? Un peu des 2 mon général !!! Difficile de s'accorder sur quel est le groupe 1 et le groupe 2, je pense qu'on ira vers qqs surprises sur les mecs reversés pour le 2ème match...C'est peut-ètre le match 2 qui est coché par le staff qui sait ??? J'imagine un truc du genre equipe d'essence jeune (avec le gaz corrélatif !) ^pour le match 1 histoire de tenter de réussir un coup "à l'énergie" puis l'equipe de la rédemption avec des mecs un peu piqués pour basculer des AB en bout de course....Un espèce de post Nantes d'iln y a 25 ans...

  • Puech'
    5694 points
  • il y a 3 ans

Pour le 11/11 :
Poirot, Guirado, Slimani ; Tao, Vaha ; Ouedraogo, Gourdon, Tauleigne
Dupont, Trinh-Duc ; Doumayrou, Lamerat ; Ducuing, Lacroix, Speeding
R : Chaume, Tolofua, Guillamon, Lambey, Picamoles, Serin, Belleau, Penaud

Pour le 14/11 :
Pointud, Maynadier, Kotze ; Jedrasiak, Gabrillagues ; Jelonch, Macalou, Cancoriet
Lesgourgues, Plisson ; Bastareaud, Chavency ; Vakatawa, Thomas, Huget
R : Priso, Chat, Hamadache, Maestri, Leroux, Machenaud, Fickou, Bonneval

Voir Chaume arriver à maturité et en profiter pour se faire la belle me met les boules. Bon, c'est la vie, belle pioche des lyonnais.

J'avoue avoir un peu perdu foi en cette équipe... Deux ans après notre catastrophique défaite en coupe du monde, on a toujours pas avancé. Les résultats ne sont pas là (une victoire sur le Pays de Galles et sur l'Irlande en deux confrontations et une victoire contre l'Argentine) et l'équipe n'arrête pas changer, exactement la même chose que lors des heures les plus sombres du mandat de Philippe Saint-André.
Je vous remet l'équipe qui a joué contre l'Italie lors du premier match de GN :
Ben Arous, Guirado, Slimani - Jedrasiak, Maestri - Lauret, Chouly, Picamoles - Bézy, Plisson - Vaka, Danty, Fickou, Bonneval - Médard
Chat, Poirot, Atonio, Flanquart, Camara, Machenaud, Doussain, Mermoz

Si l'on prend la liste des 32 (car ne nous mentons pas, les 14 autres n'auraient pas étaient sur la liste si il n'y avait pas eu de matches supplémentaires), on retrouve 5 joueurs en commun. PUTAIN 5 JOUEURS ! Merde, c'est pas possible ! Même pas un quart !
Comment voulez-vous que les joueurs progressent ?????

Je suis désespéré... Je atteint de défaitisme aiguë... S.O.S




😀

@Vae Victis Brennos

Regarde où en sont la plupart des joueurs qui tu cites, tu les reprends toi ? Moi non.
C'est à eux en premier lieu à progresser ou a maintenir leur niveau.

@Marc Lièvre Entremont

Même à l'époque il y en a certains que je n'aurais pas pris tout court.

@Marc Lièvre Entremont

C'est vrai... Mais ça nous avance pas beaucoup plus... C'était exactement la même chose avec PSA. Et effectivement, je ne reprend pas la plupart, mais au point où on en est, 2 ou 3 joueurs expérimentés qui, pour le moins, tiennent la route, ne feraient pas de mal.

@Vae Victis Brennos

Les joueurs expérimentés, même si je te rejoins sur leur utilité, font le strict nécessaire en EDF depuis trop longtemps.

Je prends le cas Maestri -qui a eu plus de la mansuétude des sélectionneurs- ne mérite plus d'être appelé, en tout cas pour l'instant. Pareil pour Sweetboobs ou Mermoz ou encore Machenaud qui sont en danger même en club.

Mais bon... La balance, l'équilibre entre la fougue et l’expérience, c'est là le plus dur à régler.

Bastareaud.... Pffffffffffffffffffffff
Pourquoi ???? Alors oui, bien sur, il faut un (très) bon début de saison, enfin dans son style. Mais je ne vois pas comment ce joueur peut-être intégrer à une équipe ayant un projet de jeu ambitieux.
Le staff de l'EDF aurait-il rendu les armes ? Ou BL aurait-il fini par reprendre le costume ? Étonnant de la part de Novès... Mais je ne peux pas comprendre ce revirement de situation, si ce n'est par un aveu de faiblesse.

Après, je suis content pour Bastraeaud : il a beaucoup bosser, il est devenu un véritable leader. Il le mérite. Mais le mérite n'a pas grand chose à voir une sélection : David Romieu a également beaucoup de mérite, c'est pas autant qu'il a le niveau.

@Vae Victis Brennos

Tu sais une association 12 Bastareaud 13 Penaud, peut permettre énormément de jeu... Suffit de les utilisés correctement... Je trouve cette paire bien plus joueuse et séduisante que Bastareaud/Nonu...

Je ne suis pas mécontent de le voir revenir, il a surement pris du plomb dans la tête, preuve en est son capitanat à toulon...
(je precise que je ne suis pas toulonnais...)

@Vae Victis Brennos

Pas du tout d'accord avec ton commentaire sur Bastareaud.

Ce mec est au four et au moulin depuis le début de saison. Il a su améliorer son jeu au pied, mais aussi sa technique balle en main. Il mobilise constamment plusieurs défenseurs., il se donne à fond et ne triche pas,sur le terrain mais aussi à l'entrainement. Alors bien sûr il aura pas la dexterité d'un fidjien, mais il est autrement plus précieux sur les rucks. Là où à mon avis, on n'a personne d'un standing passable. Et avoir un arrière capable d'être bon dedans c'est précieux, ça peut renverser un match.

Vu les remarques de Novès sur la forme physique de certains cet été, j'ai confiance que Bastareaud ait le niveau physique pour prétendre au style de jeu de Novès.
Vu l'indépendance de Novès, ça m'étonnerait qu'il l'ait pris pour BL. Déjà je savais pas que BL aimait tant que ça Bastareaud mais en plus il correspond pas à ce qu'il avait demandé (jeune?!).

Enfin, l'argument sur le mérite est vraiment pas valable ici. Si on suit ta définition de mérite, toi et moi (voire tous les sélectionneurs du forum) méritons de prendre la place de Novès. On bosse dur on met de l'énergie, on réfléchit enfin on essaye
Non, Bastareaud le mérite parce que Novès avait été clair à son sujet. Il avait une liste de points d'améliorations à atteindre pour intégrer le XV de France. Faut croire qu'il ait rempli sa liste.

J'aimerai bien le voir avec Penaud. L'association peut vraiment être intéressante

@Montmirail

Ok pour l'argument de la liste, je n'était pas au courant.
Maintenant, je commence mon commentaire en disant "qu'il fait un (très) gros début de saison". Je suis donc parfaitement d'accord avec tes arguments : ses progrès dans le jeu, dans son investissement (en match ou à l'entraînement), son rôle de leader, son travail physique etc.

Mon argument est de dire qu'il n'a absolument pas le profil pour. Il a beau faire tout les progrès du monde, je ne crois pas qu'il puisse être intégré dans un projet de jeu ambitieux avec des ballons qui fusent, des accélérateurs au centre etc. En cela, je vois un aveu d'échec de la part du staff du XV de France. Malgré l'excellent niveau que montre Bastaraud.

Je ne sais pas si j'ai était suffisamment clair...?

@Montmirail

merci, je n aurais pas dit mieux, et en plus me serrai énervé. Je comprend aussi son point de vu, mais il a vraiment bossé tres dure, a subbit un entrainement fitness spécifique et a énormément gagné en explosivité.
Si tu ne redonne pas la chance a ceux qui ont su faire les efforts nécessaires, je sais pas a qui tu la donne.
En tout cas moi aussi une asso Basta / Penaud me plairais bien

@Fafa2a le toulo né corse

J'avais pas lu toutes les réponses... je crois qu'on est tous d'accord sur la meme chose... Basta/Penaud ça a de la gueule... 🙂

@Fafa2a le toulo né corse

C'est pas faux, l'argument de sélectionné un joueur car il est un leader est juste et légitime.
Maintenant, d'un point de vu tactique sur le terrain, sur l'organisation de ton équipe et de ton jeu de 3/4, le profil de Basta ne colle pas avec l'ambition affiché par GN à son arrivée à la tête de l'EDF.
Il révise ses plans, travail et prépare des choses en dehors du terrain etc. Bref, la source du problème de l'équipe de France n'est pas tactique et ce donc plus la priorité. Cette arrivée de Basta est donc un aveu d'échec car GN n'a pas réussi à mettre en place ce qu'il souhaitait.

Après, tactiquement, au delà du style de Basta, Basta-Penaud j'ai du mal à y'croire : les deux évoluent principalement en 13. C'est à mon avis là que l'on peut utiliser le max de leurs capacités.

@Vae Victis Brennos

(je réponds ici à tes deux commentaires)
Je pense pas que ça soit un aveu d'échec de prendre un joueur à qui tu as demandé de faire des efforts dans ton sens, et qui les a fait. Là il sélectionne un Bastareaud qui avance vers un autre style de jeu, qui cherche plus à distribuer, à faire jouer autour de lui. Il est loin le temps où on l'utilisait pour foncer dans le tas. Et si tu regardes un peu les matchs de Toulon, tu verras que Bastareaud est partout en ce début d'année.
Ensuite, parler d'écher parce que tu mets pas en place que tu voulais au début ça me semble un peu dur. Faut pas oublier que la pierre angulaire de ce système est Fofana... Non, au contraire savoir s'adapter tout en gardant la même philosophie (cf les discours post tournée) c'est une marque d'intelligence.

Enfin, un Basta entouré de Penaud, Rattez, Ducuing Lacroix, voire même Huget c'est plutôt intéressant. Mine de rien, ça fait un Basta qui fixe, et distribue, et ça déroule autour de lui

@Montmirail

oui et puis apres il ne faut non plus oublier son implication défensive. Il gratte un nombre de ballon incalculable dans les rucks en ce début de saison, il doit etre sur les memes stats que Steffon armitage ... c est dire !!!!

@Vae Victis Brennos

Bien d'accord avec toi ! ce n'est pas parce qu'il est bon en club qu'il sera complémentaire avec ... Lamerat? Penaud ? Doumayrou ?

Le RCt n'a aucun jeu intéressant ( cf les 2 matchs en coupe d'europe avec un 29 - 30 contre Trévise ) et ce n'est pas le Basta qui va améliorer le jeu des 3/4!

@Vae Victis Brennos

j'aurais préféré un Aguillon -qui est une vraie boule de nerf- qu'un Basta mais c'est vrai qu'il impressionne le gros, et porte le RCT à bout de bras.

Peut-être Noves lui permet-il de faire un dernier test ? Mais bon, y'a le Parra aussi qui est au summum et lui n'est pas là... Effectivement la question Bernie mérite d'être posée.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

parra il peut décemment pas le prendre. ça ressemblerait à une exécution , alors qu on a d'autre solutions à ce poste qui sont acceptables. au pire, il pourra toujours le prendre pour la cdm sans lui avoir donné une sélection avant, vu la régularité qu il affiche depuis maintenant pas mal de temps, il sera prêt.
pour basta, il est peut être cette expérience qui manque à l arrière, il oblige souvent l adversaire a dépenser au moins deux joueurs sur lui, il a l'air prêt mentalement pour être un vrai atout. a voir, il aura pas de deuxieme chance.
sinon noves a dit qu il avait discuté avec laporte des joeurs. laporte a du le convaincre de tester quelques mecs, mais la plupart sont méritants.

@dusqual

Deux bémol tout de même, il est au dessus de ces camarades en ce moment (il est au sommet le teigneux), y'a qu'a voir Clermont avec et sans lui pour se persuader de son influence énorme sur une équipe comme l'ASM (si Basta, pourquoi pas lui ??), et... il peut jouer 10 avec brio ^ ^
NB : Accessoirement, il est très fiable au but.

@Marc Lièvre Entremont

Parra on connait déjà son niveau, si les jeunes ne donnent pas de satisfaction on peut le prendre au dernier moment cela passera quand même. Et vu son caractère si on l'emmène je préfère que le mec ait la dalle parce qu'on l'a écarté trop longtemps, ces mecs là plus tu les frustres plus ils sont forts (et chiants).

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Tu crois qu'on peut faire pareil avec l'autre petit teigneux juste en dessous ? Si on l'écarte jusque à la coupe du monde, imagine les commentaires de folie qu'il va nous sortir en revenant.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

basta c'est sa chance. soit il est énorme et il reste, soit il l'est pas et ciao...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

ah mais je dis pas. si j'étais sélectionneur, je prendrais parra et serin sur. le troisième je choisirais en fonction entre dupont et lesgourgues. par contre peut etre que je ferais jouer serin pour qu il continue de prendre de l xp et les deux autres en fonction de l adversaire pour les juger. parra, pas besoin de l aguerrir, il est au sommet de son art, tout le monde le connait et le respecte (dans le milieu, pas des supporters), sa maîtrise ne pourra pas être meilleure, son emprise sur le pack non plus.
si ça se trouve noves fait ça, c'est tout ce que je dis.
et quoi qu il advienne, le sélectionner alors qu il y aura deux doublons, ce serait un vrai coup de poignard dans le dos de l asm qui est déjà mal a la charniere.

@Marc Lièvre Entremont

Tiens, tu fais bien de parler de Parra, je l'aurai également bien vu réintégrer l'équipe. Il faut bien reconnaitre qu'il est assez impressionnant le mec et je dis ça malgré le fait que j'ai était un des partisans de son non-retour en EDF.

Ça fait maintenant deux saisons qu'il a clairement franchi un cap, passant du gamin génial-hyper-doué au joueur expérimenté utilisant son expérience pour être au dessus.
Et voila justement l'exemple d'un joueur qui aurait peut être était bon de maintenir à un certain moment en EDF malgré des perf en demi teinte, et ceux contre vents et marrés (d'on je faisais partie).

Mais bon, pour se faire l'avocat de Novès, je pense que si tu prends Parra est EDF, c'est pour qu'il soit titulaire. Et c'est ajd un peu difficile de le faire revenir au détriments de gamin géniaux et méritants et à qui il reste un long chemin avant d'arriver au niveau qu'a maintenant Parra.

On est passe quand meme tres vite a "il faut installer une charniere" a "il faut mettre dupont-belleau"
Et l'annee prochaine on voudra installer couilloud puis l'annee d'apres encore un autre etc

@Yionel ma star

Je te rejoins, même si la blessure de Camillo n'aide pas à la stabilité. Sans cela on aurait très probablement une charnière Serin-Lopez.

@Yionel ma star

Comme d'hab. Et dans 2 ans on cherchera une fois de plus à comprendre pourquoi notre charnière composée de types avec 20 sélections dont seulement 5 en commun se sont fait bouffer par la charnière d'en face qui aligne 2 types avec 60 sélections en commun.

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

D'ici là, Belleau aura coulé sous Dupont.

@Team Viscères

En même temps, en règle général des mecs comme Smith-Barrett ; Genia-Foley ; Webb-Biggar ; Youngs-Ford ; Murray-Sexton ; Laidlaw-Russel ; Landajo-Sanchez mettent tous monde d'accord de par leurs performances. Chez nous on a certes des 9 plutôt bons mais tous un niveau extrêmement irrégulier, et en 10 c'est presque le néant alors oui forcément il est difficile de se mettre d'accord sur une charnière...

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Rugby08

Juste, les Néo-Zélandais par exemple ont utilisé plusieurs 9 à tour de rôle il y a quelques années avant de retrouver une stabilité.

@Rugby08

Serin ou Dupont ont la carrure pour s'installer, tout comme Care et Youngs se sont installé chez les Rosbeefs et alignent une soixantaine de sélection chacun. Mais voilà chez nous ont les compare à Aaron Smith à leur première sélection et arrivé à une dizaine de matchs on veut en voir d'autres parce qu'on a fait une tournée de merde en Afrique du Sud. Si les autres faisaient comme nous, personne ne serait installé. Un mec comme Murray par exemple n'est absolument pas extraordinaire, par contre il est terriblement solide et expérimenté. Si on ne l'avait pas installé et "protégé", il ne serait pas une référence au poste.

@Team Viscères

Oui c'est vrai, du coup Parra n'aurait jamais dû quitter l'Equipe de France quand on voit la maturité qu'il affiche aujourd'hui bien qu'il a connu quelques baisses de régime inévitables, j'espère qu'on ne fera pas pareil avec Serin dès qu'il aura un coup de moins bien. Reste le poste de 10, sera-t-on capable d'en amener un tout jeune au plus haut niveau et s'y tenir malgré toute la pression qu'il va endurer tant nos attentes sont élevées?

@Rugby08

Entièrement d'accord sur Parra, surtout qu'à l'époque où on l'a éjecté les alternatives n'étaient pas extraordinaires. Faire passer le titulaire en remplaçant quand il a un coup de mou pourquoi pas, cela le maintient sous pression et cela garde la motivation chez le numéro 2. Mais sortir les gars pendant 1 ou 2 ans avant de les faire revenir, puis repartir, cela ne mène à rien.

@Rugby08

Si tu prends que leurs 10 premieres selections tu crois qu'ils mettent tout le monde d'accord? Ils ont eu le temps de s'imposer. Nous serin est titulaire depuis le 6 nations et on veut deja le remplacer alors qu'il a ete bon

@Yionel ma star

Je suis d'accord pour installer Serin, je dis juste qu'on a perdu du temps à essayer des mecs qui même avec 125 sélections n'auraient jamais eu le niveau des mecs cités ci-dessus car trop irréguliers (Thrin-Duc, Michalak, Machenaud), ou pas du tout au niveau international (Talès, Tillous-Borde, Doussain) et ce parce que notre formation n'a pas été capable de nous sortir des mecs qui indiscutables jusque là. Même si je pense qu'aujourd'hui Lopez a atteint sa maturité pour être indiscutable, et de même pour Serin, et je l'espère Dupont dans quelques années.

Wouah, trop de noms d'un coup ! 32 + 14, je m'y perds un peu perso ! Je vais attendre de voir les groupes plus réduits...

Sinon, on note les limites de la liste Elite qui est certainement une bonne chose mais qui logiquement ne peut pas prendre en compte les baisses de formes et blessures. Voir que quatre mois après, il ne figure que 1/4 de la liste Elite de 45 joueurs dans un groupe de 32 pour affronter ce qu'il se fait de mieux...
Ca rejoint, ce que, d'après moi, il manque le plus à cette équipe : la stabilité. Les Blacks, Irlandais ou Anglais, on retrouve les mêmes d'une année sur l'autre. Tandis que les autres, on a l'impression qu'ils se cherchent en permanence. Après, je trouve que nous sommes particulièrement touchés à chaque fois par de multiples blessures.

Je voudrais avoir une précision, ces 46 joueurs vont être éloignés de leurs clubs sur quelles dates ou rencontres du Top14 ?

je verrai bien ca :
1. Poirot 2. Guirado 3. Slimani - 4. Vahaa 5. Lambey - 6. Gourdon 7. Fufu 8.Pica - 9. Dupont 10. TD - 11. Vaka 12. Penaud 13. Basta 14. Lacroix - 15. Spedding

@clemclem44

J'avais fais à peut près la même... sauf pour spedding ou je met Ducuing à la place... et plutot Basta 12 et Penaud 13..

Très déçu de la non sélection de Sinzelle !!!
En ce moment, il n'y a pas plus polyvalent et technique...(il est nettement au dessus de certains sélectionnés...)

@ogoshiste

J'ai du mal à te suivre là-dessu car lors du dernier match par exemple je l'ai trouvé souvent hors propos, avec de mauvais choix même s'il est très volontaire.
D'ailleurs plusieurs fois tu vois ses collègues venir lui causer et lui se braquer, ne pas accepter la "critique". Cela m'a interpellé lors du match de coupe d'Europe.
Assez étonnant pour un mec qui vient d'arriver dans le groupe.

@Marc Lièvre Entremont

Moi également, j'ai du mal à te suivre !
Le joueur est titulaire à l'aile pour un match contre l'ulster et au bout de 10 minutes il se retrouve numéro 10 ! tu connais beaucoup d'ailier qui sont aussi polyvalents ?
Bien évidemment, il n'a pas fait un sans faute, mais il joue bien, a le sens du jeu, défend bien...
Pour ses partenaires qui s'interrogent sur ses choix, ils prendront le poste du 10 la prochaine fois...
Il me semble que beaucoup de joueurs, qui sont sélectionnés, ont moins de capacité et de vision de jeu !

@ogoshiste

Je ne sais pas s'ils s'interrogeaient ou plutôt s'ils essayeraient de lui donner des indications sur l'orientation du jeu Rochelais.
C'est surtout le voir se barrer en faisant de grands gestes qui m'a étonné.
Après je ne dis pas, il est super bon et son arrivée avec Doumayrou a été une bonne pioche pour l'ASR.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans

je l aime bien cette liste. j'aurais pas forcément fait ces choix mais noves suit plutot bien sa logique et continue de faire évoluer les rangs sans pour autant sortir du cadre. ceux qui doivent progresser ont été remplacés par des jeunes qui ont les crocs, c'est bien. on peut pas tous etre contents, on a chacun nos chouchous mais quand même, ça respecte l'état d'esprit.

@dusqual

Oui, neuf !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

le nombre de tes chouchous??

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@dusqual

Toi aussi tu le trouves de plus en plus énigmatique ?

@Ahma

Je fais des efforts pour maintenir une certaine cohésion entre ce site et la Boucherie et vous ruinez mon travail.
TGFDCSZYILB. (Je ne parle pas bien le Fall)

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Je ne suis pas familier de la Boucherie (mea culpa) , ça explique peut-être certaines incompréhensions.

Je vois un Z et un Y, c'est du Fall en polonais ?

@Ahma

Qeuhoi ? T'as pas encore acheté les deux ouvrages merdiques d'Ovale ?
Mais tu as raté ta vie mon p'tit bonhomme !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

a 50 ans si on a pas de rolex ni les bouquins pourris de la boucherie, c'est qu on a raté sa vie.

Un seul etre vous manque et tout est depeuple

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

y a qu un ouvreur dans la seconde liste...
après yionel a joué avec noves comme coach. s il a tiré un trait sur lui suite a ce qu il avait vu ou qu ils s'étaient pas quittés en super bon terme, on pourrait ne jamais le revoir en bleu...

@dusqual

C'est une stratégie de Guytou pour tromper tout le monde, il dégainera Beauxis au dernier moment (de toute façon Beauxis n'a pas besoin d'engranger de l'expérience, c'est le Grandisse). On va aller jusqu'au Mondial avec des Plisson ou Doussain et lorsque qu'il sortira la liste du Mondial, BIM! YONEL!
Comme lorsqu'il faisait ses compos au Stade.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

on l'appelle... tatata... le gitan.
https://www.youtube.com/watch?v=ySyBMTo-1sc

@dusqual

Dusqual ou l'homme Youtube.

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Ce qu'ils doivent lui filer comme pognon...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

héhéhé, souvent c'est plus explicite que d'expliquer ou de raconter...

Allez, je me lance dans une partie de 60 millions de sélectionneur. A partir de ce groupe, voici mes deux équipes:

Equipe 1.
XV de départ:
Poirot - Guirado - Slimani
Taofifenua - Vahaamahina
Jelonch - Picamoles -Gourdon
Dupont - Belleau
Vakatawa - Lamerat - Penaud - Lacroix
Ducuing

Banc: Chaume - Maynardier - Guillamon - Lambey - Cancoriet - Serin - Trinh-Duc - Doumayrou

Ce qui nous laisse.

Equipe 2:
Pointud - Tolofua - Kotze
Gabrillagues - Maestri
Ouedraogo - Tauleigne - Macalou
Lesgourgues - Plisson
Thomas - Fickou - Bastareaud - Huget
Bonneval

Banc: Priso - Chat - Hamadache - Jedrasiak - Leroux - Machenaud - Chavancy - Spedding

Je crois que je n'ai oublié personne.
Bon courage les garçons !

  • Dodow
    8595 points
  • il y a 3 ans
@Imanol votre idole

Pas mal pour l'Equipe 1 mais pour le triangle arrière la seule solution que je vois en cas de blessure/fatigue/non-match d'un des trois titulaires, c'est de passer Trinh-Duc à l'arrière dans tous les cas (et de déplacer Ducuing à l'aile si c'est un ailier qui se blesse), et pas d'autre options dans un deuxième cas... je ne crois pas que Lacroix ni Vakatawa soient aptes à jouer à l'arrière (parcontre Penaud je le verrai bien glisser sur l'aile au besoin ce garçon).

Tiens c'est marrant, j'aurais juré que Doumayrou se trouverait dans l'équipe d'en face...

Deux Toulonnais en 10 ? Moi pas comprendre, y en a forcément un qui n'est pas titulaire en club, non ?

Et aussi ? ILÉOÙYIONEEEEEEEL !!

@Yann Béli

Oui FTD est le remplaçant de Belleau en club, mais tu aurais pris qui à la place?

@Timmaman

Bah Yionel, pourquoi ?

@Yann Béli

Quelle question

Bonne liste même si y a beaucoup de choix discutable dans l'ensemble c'est pas mal

Par contre pas trop compris l'interet de redonner une énième chance à des joueurs comme machenaud, plisson ou maestri alors que tous les we on voit clairement qu'ils sont pas au niveau. J'aurais préféré voir des couilloud, ramos, rebbadj histoire de les tester face à une équipe des all blacks remaniés

Et si j'ai bien compris et c'est ce qui me fait le plus peur, les non selectionné pour le 1er match joueront le 2e en complement des 14, Donc Teddy talent d'or thomas va forcemment jouer, surement le 2e et va devoir defendre sur un ailier black et bah on est pas dans la merde

  • Ahma
    95713 points
  • il y a 3 ans
@Carlosspencer

Thomas sera dans le groupe mais ne jouera pas nécessairement ( non que ça m'inquièterait particulièrement d'ailleurs ). De toute façon ce n'est pas un vrai test, ça ne compte pas comme une sélection.

@Carlosspencer

C'est qui l'expert qui trouve les choix discutables ?

@Carlosspencer

Les couilloud, rebbadj, et ramos joueront avec les Babas et auront aussi leur chance!

@Carlosspencer

Pour la deuxième liste, je ne pense pas qu'il n'y ait que le facteur "dernière chance" (même si ça joue sûrement).
Il y a pas mal de joueurs relativement expérimentés pour pouvoir encadrer les plus jeunes, je pense.

Le changement c’est maintenant :
Moi sélectionneur c'est :
Dans la liste des 32 : (hormis ceux qui y sont déjà)
Macalou
Bonneval
Lesgourgues
Chat
Dans la liste des 14 : (hormis ceux qui y sont déjà)
Ouedraogo
Spedding
trinh Duc
Maynadier
Trinhn Duc
Mais moi pa sélectionneur.

@garcon63

donc dans ta liste des 32 tu n'as que belleau en ouvreur de métier et 3 n°9?
et en plus ta liste des 32 devient une liste de 31
Voilà pourquoi toi pas sélectionneur 😛

@Timmaman

Voilà pourquoi j'aime pas les listes des 60 millions de sélectionneurs ^ ^

@Marc Lièvre Entremont

Juste pour rire !

@garcon63

pas (dernière ligne)

A noter que le second match en semaine contre les AB ne sera pas compté comme un match international officiel, et donc si un joueur sans sélection le joue il ne sera toujours pas considéré comme un international.

@Ailier-Fort

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi.

@Flanquart St Lazare

Parce qu'ils tremblent de peur à l'idée de perdre face à notre belle équipe de France voyons.

@Flanquart St Lazare

http://www.leprogres.fr/sports/2017/10/05/la-france-et-les-all-blacks-sur-la-reserve

@Ailier-Fort

merci

@Flanquart St Lazare

Je ne suis pas sûr, mais je crois avoir lu ailleurs que c'était à la demande de la Fédé Néo-Z (là par contre je ne vais pas pouvoir retrouver la source).
Et Guy Novès n'avait pas l'air d'être informé avant de l'apprendre de journalistes il y a une semaine 😊

Pas mal d'oublis étonnants :
Comment Tichit (28 ans) vu son niveau depuis 3 ans peut ne pas avoir été sélectionné une seule fois ?
Au talon on préfère des lanceurs de pizza qui ne progressent pas (voir régresse on dirait dans le cas de Chat) à Ivaldi (28 ans aussi, meilleur et plus jeune que Maynadier) ?
Le Roux sérieusement ? Quitte à choisir un racingman, ça fait un moment que je trouve Lauret meilleur.
Concernant les 9 on ne va pas s'étendre , on pourra effectivement voir les deux demis de mêlée français les plus complets joués sur une pelouse ensemble en Novembre mais pas avec le maillot de l'EDF et l'un contre l'autre lors du ASM-LOU.
Et Teddy Talent d'Or Thomas ? De ce que j'ai vu en ce début de saison c'est toujours pas ça en défense, même Palisson défend mieux.
Bref on verra bien, mais je trouve qu'on est encore loin de la revue d'effectif promis pour ce qui est peut-être la dernière liste de Guy Novès.

@Ailier-Fort

Je suis dégoûté pour Lartot, il n'aura peut-être plus d'occasion de caser "Barret-Tichit".

@Team Viscères

Après 2019 et/ou sous les ordres d'un autre sélectionneur qui sait ?

@Ailier-Fort

Une fois qu'on aura battu les Blacks en finale du Mondial 2019 sur un drop de 50m en coin de Beauxis à la 80ème minute, les Blacks refuseront de nous rencontrer pendant 4 ans.

@Ailier-Fort

Une stat: toutes les equipes qui ont gagne la coupe du monde n'ont jamais eu plus de 58 joueurs differents au cours d'un mandat. Noves se rapproche de cette limite. Je pense que c'est bien d'en essayer mais de ne pas exagerer. je pense qu'il fait un bon boulot sur ca.

@Zarathoustra83

C'est une stat qui est à prendre avec des pincettes, il y a 20 ans il n'y avait pas des saisons aussi longues avec des matchs qui s'enchaînent autant, ni autant de casse ou autant de joueurs à disposition (même en club les effectifs sont aujourd'hui pléthoriques). En 77, on faisait le Grand Chelem avec les mêmes 15 joueurs, aujourd'hui c'est impossible et impensable.
Voir trop de joueurs est mauvais parce que plus tu vois de joueurs moins tu en as qui s'installent et engrangent l'expérience. Mais il n'y a pas de chiffre magique qui permet de quantifier précisément cela, et avec la tendance actuelle on finira par passer au-delà de ces 58 joueurs (sauf si on arrête la course vers le jeu de massacre).

@Team Viscères

Comme toutes les stats, c'est un indicateur, un outil a la decision pas la decision elle meme. Mais, malgre cela, les equipes de data scientists dans les equipes de l'hemisphere sud respecte cette regle avec une grande rigueur. C'est exactement se qu'a fait Hansen pour 2015 en prenant l'equipe de 2011. St Andre lui en avait utiliser 78 si je me souvient bien.

@Zarathoustra83

Je doute fortement que Hansen se préoccupe du chiffre 58. Il a des joueurs installés, il fait des recherches aux autres postes jusqu'à trouver un joueur qui lui donne satisfaction. Il s'arrête quand il a obtenu satisfaction, pas quand il atteint un chiffre magique. S'il arrive à 58 et qu'il a une méforme ou une blessure à un poste, il testera un autre joueur ou deux ou trois.
C'est une stat qui est totalement une stat d'analyse a posteriori. On regarde ce qu'ont fait les sélectionneurs après coup et on en tire des conclusions. Mais aucun sélectionneur ne pose ses valises en disant "bon, je teste des joueurs mais si j'arrive à 58 je m'arrête".

D'ailleurs dans son cycle 2011-2015, Hansen a dépassé ces 58 en alignant 61 joueurs différents en 4 ans. Et encore, il avait une ossature d'équipe déjà bien en place ce qui a limité ses recherches (Carter, Smith, Nonu, Read, Kaino, McCaw, Whitelock, Owen Franks indéboulonnables).
01-Andrew Hore
02-Tony Woodcock
03-Keven Mealamu
04-Ma'a Nonu
05-Daniel Carter
06-Conrad Smith
07-Piri Weepu
08-Andrew Ellis
09-Liam Messam
10-Kieran Read
11-Ben Franks
12-Hikawera Elliot
13-Wyatt Crockett
14-Owen Franks
15-Zac Guilford
16-Tamati Ellison
17-Ben Smith
18-Israel Dagg
19-Victor Vito
20-Sam Whitelock
21-Aaron Cruden
22-Rene Ranger
23-Colin Slade
24-Sonny Bill Williams
25-Brodie Retallick
26-Julian Savea
27-Aaron Smith
28-Sam Cane
29-Luke Romano
30-Beauden Barrett
31-Charlie Faumuina
32-Dane Coles
33-Tawera Kerr-Barlow
34-Ben Afeaki
35-Jeremy Thrush
36-Steven Luatua
37-Charles Piutau
38-Matt Todd
39-Ryan Crotty
40-Tom Taylor
41-Francis Saili
42-Dominic Bird
43-Frank Halai
44-Luke Whitelock
45Jeff Toomaga-Allen
46-Malakai Fekitoa
47-TJ Perenara
48-Patrick Tuipulotu
49-Joe Moody
50-Nathan Harris
51-Augustine Pulu
52-James Parsons
53-George Moala
54-Nepo Laulala
55-Brad Weber
56-Charlie Ngatai
57-Waisake Naholo
58-Codie Taylo
59-Lima Sopoaga
60-James Broadhurst
61-Nehe Milner-Skudder

@Zarathoustra83

Quand tu joues 2x les blacks en 4 jours t'es oblige de compter 46 joueurs. Plus les blesses

@Zarathoustra83

En même temps, XV de France et Champion du Monde 2019, je ne sais pas pourquoi mais je trouve que ça sonne bizarrement. Et ce sont surtout les absences de Tichit et d'Ivaldi (depuis le temps qu'ils sont parmi les meilleurs du top 14 à leur poste ces deux-là tout en étant encore jeunes) qui deviennent inquiétantes et inexplicables à la longue.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Ailier-Fort

tichit est pas assez complet dans le jeu courant. il fait plus de fautes que ceux sélectionnés et sort d une saison pas top donc rien a dire. ivaldi je sais pas ça fait longtemps que je l ai pas vu jouer. mais guirado tu le sortiras pas et maynadier est propre en touche et a une bonne activité. pour tolofua, c'est un mostre physique. je sais pas ce que ça donne au lancer, pareil ça fait un moment que je l ai pas vu. les saracens l'ont préféré à ivaldi néanmoins...

@dusqual

Tichit a progressé dans le jeu quand même, et surtout semble très bien revenir cette saison.
Concernant le poste de talonneur, on avait il n'y a pas si longtemps des doublettes de niveau international (Servat-Szwarzewski et même Ibanez-Szwarzewski si l'on remonte encore un peu), maintenant on a Guirado et... c'est tout.
Maynadier comme tu le dis est un bon joueur de Top 14, propre dans le jeu, en touche, en mêlée, sans plus. Mais il est déjà trentenaire et a très peu de chance de passer le cap qui lui manque pour atteindre le haut-niveau.
Sur Tolofua, les Saracens l'ont choisi apparemment pour être n°3 ou 4 : sans blessure, il a joué seulement 50 mn pour le moment... Qu'il rentre déjà dans la rotation de son équipe avant de jouer en EdF. Et puis, c'est peut-être un monstre physique mais son lancer justement est rédhibitoire (je crois que même Chat lance mieux...). Pour le moment Tolofua, comme Chat, c'est juste un potentiel incertain qui a une lacune terrible et ne semble pas progresser sur cet aspect de son jeu.
Enfin bon tant mieux pour le LOU qui garde son vice-capitaine, mais je ne suis pas le seul parmi les supporters lyonnais à être bouche-bée de ne pas voir Ivaldi en EdF vu les faiblesses des joueurs sélectionnés derrière Guirado.

Bon. Avec les quatre tests prévus (il n'y a pas que les Blacks, ne l'oublions pas), GN va pouvoir procéder à une large revue d'effectifs, en mixant les jeunes et les cadres.

Dans le détail, content d'en voir sortir quelques uns, content d'en voir arriver d'autres et déçu pour certains. Comme tous les Jean-Michel Sélectionneurs de France, j'ai mes préférences, mais le détail n'a pas beaucoup d'intérêt.

  • Pianto
    37386 points
  • il y a 3 ans

j'aurais aimé voir Rebbadj mais la mise dans le second groupe de Maestri et la sélection de Lambey sont déjà des bons signes sur ce poste très dense.

Hammadache, je suis circonspect... c'est un monstre mais aussi un des piliers les plus pénalisés en top14...

@Pianto

Rebbadj aura sa chance avec les babas sans aucun doute!

@Pianto

Rebbadj a un peu bu la tasse en Coupe d'Europe ces deux dernières semaines, ce qui explique peut-être son absence de la liste contrairement à ce qui était annoncé.

Je pense qu'il a enfin fait le menage sur certain joueurs (Fickou, Maestri, Plisson, Machenaud ...). Je trouve que c'est un bon groupe. Je deplore juste l'absence de Ramos et le fait que Priso ne soit pas dans le groupe pour le premier match.

  • djrdb
    2591 points
  • il y a 3 ans
@Zarathoustra83

C'est vrai que Ramos ne peut que nous faire du bien !!!

@djrdb

Vaut mieux que Ramos joue un match complet avec les babas qu'un bout de match avec l'équipe B

Jelonch très solide!! il a mis pas mal de jeune c'est bien c'est l'avenir

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