XV de France : avec quel paquet d'avants pour affronter les All Blacks ?
Louis Picamoles devrait défier Kieran Read.

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XV de France : avec quelle ligne de 3/4 pour affronter les All Blacks ?


Talonneur

Guilhem Guirado est le capitaine. Il débutera face aux All Blacks. Il faut donc trancher entre Clément Maynadier et Christopher Tolofua pour connaître le nom de sa doublure : le Bordelais et le néo-joueur des Saracens ont devancé Camille Chat, habitué à ce rôle de n°2 dans la hiérarchie. Dans l’ombre de Brits et de George, Tolofua n’a joué que 53 minutes cette saison. Il serait donc étonnant de le voir sur la pelouse du Stade de France.

Pilier

Chez les piliers gauches, Jefferson Poirot devrait débuter. En l’absence de Ben Arous et Baille (blessés), l’excellent Raphaël Chaume a été préféré à Chiocci. Le Clermontois devrait connaître sa première sélection en sortant du banc.

Chez les droitiers, la hiérarchie est également claire : Rabah Slimani débutera. Quid de sa doublure ? Exit Atonio et Boughanmi : le staff va s’appuyer sur Antoine Guillamon et Daniel Kotze. L’un des deux ne jouera pas, et Kotze semble avoir une longueur d’avance sur le Montpelliérain grâce à son excellent début de saison. Guillamon jouant alors le test en milieu de semaine.

2e-ligne

Sébastien Vahaamahina est le plus expérimenté au niveau international. Il semble tenir la corde et doit s’affirmer comme un leader. On pourrait retrouver à ses côtés deux “bleus” : Paul Gabrillagues et Félix Lambey. Les deux connaîtront-ils leur première sélection ? Qui débutera le match ? Déjà convoqué avec les Barbarians, Lambey est un pôle position. Attention, Romain Taofifenua n’a pas dit son dernier mot et Guy Novès pourrait être tenté d’utiliser sa puissance dès le coup d’envoi.

3e-ligne

Pointé du doigt l’été dernier en Afrique du Sud, Louis Picamoles ne réalise pas un très bon début de saison. Mais il demeure l’un des cadres du groupe et sa titularisation ne fait aucun doute. Face à Kieran Read, il faudra qu’il élève absolument son niveau de jeu s’il veut exister. Marco Tauleigne pourrait être utilisé sur le banc… ou lors du second test face aux Blacks.

Sur les ailes, le grand retour de Fulgence Ouedraogo est passé presque inaperçu. Pourtant, le Montpelliérain colle au jeu prôné par les Bleus, et il a l’habitude de jouer avec Louis Picamoles. Kevin Gourdon devrait également être de la partie. L’an dernier, il avait été l’un des meilleurs Tricolores face à ces mêmes Blacks. Entre Judicaël Cancoriet et Anthony Jelonch, l’un des deux fera ses débuts sur la scène internationale. Les flankers sont très proches, mais Jelonch peut éventuellement dépanner en n°8. De quoi lui donner un avantage pour s’asseoir sur le banc ?

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Guirado et Picamoles ne sont pas au meilleur de leur forme, alors que Tolofua et Tauleigne sont pas mal !
Pour les secondes lattes, mettre deux poutres est une erreur surtout contre les blacks !

@ogoshiste

Mouai ... Comment dire que Tolofua est pas mal et plus en forme que Guirado avec ses 53 minutes sur le pré ?!

@ogoshiste

Tolofua joue pas aux sarries

@Yionel ma star

Tout de suite tu vois le négatif. Vois le bon côté : en restant sur le banc il rate très peu de lancers en touche cette année.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@ogoshiste

ouais mais les mettre face aux blacks ce serait suicidaire ou pas loin. le mieux serait de les avoir l un et l autre sur le banc et les rentrer à la 50e pour leur donner une demi heure de jeu.

bah càd que je voulais une 3èL Tauleigne-Gourdon-Picamoles..

@Rémi teLamettra

C'est pas très équilibré...

@Vae Victis Brennos

Équilibre ?? C'est le xv de France pote :’-)

@Kad Deb .... J'ai vu basta jouer en 8 ( il était encore à Paris)... Il avait été TRES bien

Tout est à (re)construire... donc on fait tous les essais possibles avec des jeunes !!!

Macalou méritait sa place

Vaha-Tao j'aime pas du tout. Les joueurs sont bons, mais absolument pas complémentaires.
Je préférerai voir associé à l'un des deux un profil plus mobile, plus plaqueur, plus sauteur. Je mettrai Lambey avec Vaha.

@Vae Victis Brennos

Vaha-Lambey est certainement le meilleur compromis puissance-mobilité.
Associer Vaha et tao serait la paire la plus lente des secondes lignes actuelles

Poirot-Guirado-Slimani
Vaha-Tao
Cancoriet-Picamoles-Gourdon

Remplaçants: Chaume, Maynadier, Kotze, Lambey, Ouedraogo

La 1ère ligne tient la route.
En 2ème latte, Vaha c'est un très bon niveau, pour Tao, je suis plus sceptique quant au rythme d'une rencontre internationale. Novès l'a prévenu cet été, il a fait des efforts. A voir....Il manque pour moi deux 2nde latte de standing international pour accompagner Vaha
En 3ème ligne, Gourdon indiscutable, Cancoriet pour tester et parce que bon début de saison+ profil adapté. Picamoles est un peu en standby. Il a aucune concurrence et c'est pas très sain, je le trouve en dedans (?)

Pour les remplaçants, pour tous, on tappe un clique en dessous.
1ère ligne, Chaume OK, Maynadier non, Kotze bof
2ème ligne Lambey à tester!
3ème ligne Ouedraogo par défaut
=> On a beaucoup de blessés certes, mais on est vraiment juste sur cette tournée

Je suis surpris de l'énooooorme % mettant Guirado en titu !

@MARCFANXV

T'as vu les autres options, il a quand même bien plus de légitimité que les deux autres. Il a même un boulevard je dirais.
Comme Slimani d'ailleurs.
Je pensais que ce serait plus serré pour Chaume et Poirot par contre.

  • oZbeck
    26492 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Mouais pas convaincu! J'attends Tolofua de pied ferme

@oZbeck

Moi aussi ! J'espère qui va exploser aux Sarries.

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans

Poirot - Guirado - Slimani
Lambey (ou Tao) - Vaha
Bastareaud (ou Cancoriet) - Picamoles - Gourdon

Ouais, je sais... Je vais me faire pourrir pour Basta en 6. Mais chaque fois que je le vois jouer, je me dis qu'il a vraiment une très bonne technique de 3e latte (placage, percussion, grattage) alors que je le trouve limité en 3/4 (manque de vitesse et course rectiligne). Au lieu d'être un très bon flanker complet et mobile, c'est un centre lent.
Pour comparaison, il suffit de voir comment Botia s'éclate en 6 à La Rochelle...

@Kad Deb

Oui je me suis souvent demandé pourquoi il n’avait jamais été essayé en 3ème latte

@Le Haut Landais

Il aurait fallu le faire il y a bien longtemps, et il aurait rencontré les mêmes soucis qu'au centre : trop lourd et lent pour la 3ème ligne aile à haut niveau.

@Team Viscères

oui c'est sur que son surpoids aurait ete le meme probleme mais ca aurait ete interessant quand meme. mais effectivement un peu tard pour le faire maintenant

@Kad Deb

C'est n'importe quoi il est trop gros pour jouer 3e ligne. Il a pas la caisse et c'est un handicap en touche

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

Trop gros pour jouer avant, mais pas pour jouer 3/4 ?
Pas la caisse alors qu'il passe son temps à jouer comme un 3e ligne détaché et qu'il a fini le dernier match de coupe d'Europe en 3e ligne ?
Handicap en touche alors qu'il a la même taille que - au hasard - Hooper ou Pocock ?
C'est vrai. Je dis souvent n'importe quoi : j'avoue...

@Kad Deb

Tu penses vraiment que Basta a la même détente que Pocock juste parce qu'ils font la même taille? Ou sa lecture de la touche?

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Non, je dis juste qu'un 3e latte n'est pas forcément un preneur de balle en touche et ne mesure pas forcément 1,90 m et +

@Kad Deb

Au temps pour moi alors, mais ta formulation "Handicap en touche alors qu'il a la même taille que Hooper ou Pocock" laisse vraiment entendre que Basta serait bon en touche.

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Pas de problème. La formulation "handicap en touche" n'est pas de moi, au départ...
C'est d'ailleurs étonnant qu'on puisse juger de la qualité d'un 3e ligne sur ce point. Que dire de Neil Back et Steffon Armitage qui ne font même pas 1,80 m ?

@Kad Deb

C'est toujours un handicap pour un flanker. Tu as besoin d'avoir au minimum un joueur de ta 3ème ligne avec de grosses qualités en touche pour apporter des solutions. Avec l'évolution du profil du 8 c'est devenu rare d'avoir des 8 sauteurs comme pouvaient l'être Bonnaire et Harinordoquy (qui ont d'ailleurs commencé à l'aile) donc c'est un rôle qui est réservé au flanker.
Du coup si ton flanker n'apporte rien ou pas grand-chose en touche, il faut qu'il cartonne dans le reste de ses tâches pour s'imposer. Basta en flanker aurait un très gros rendement dans les rucks, mais pêcherait offensivement et défensivement à cause de son manque de mobilité et de caisse.

Armitage est un bon exemple. Il n'apporte pas grand-chose en touche mais il compense dans les autres domaines : impérial dans les rucks, très grosse caisse et excellent mobilité (largement supérieure à Basta). Et même avec cela, il joue alterne régulièrement entre l'aile et le 8 parce que son profil diffère des standards actuels à l'aile.

@Kad Deb

Il est trop gros pour jouer 3ème ligne oui ! Les 3ème lignes aile sont ceux qui couvrent le plus de terrain avec le 9. Il serait cramé au bout de 15min. De plus, il n'a jamais joué à ce poste (sauf pour dépanner comme tout centre) donc le faire jouer en edf contre les black... Tu dis bien n'importe quoi oui 😉

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Gonze à l`eau t`es fada !

Un joueur trop gros et avec le peu d'endurance que tu décris ne peut pas non plus jouer 3/4 au niveau international, surtout face aux flèches toutes noires.Si Bastareaud n'est pas un 3e ligne, il en a davantage la technique que celle d'un centre.
Ce qui est n'importe quoi est de le sélectionner au centre en prônant un jeu fait de vitesse et d'évitement. Soit il est aligné d'entrée et va se faire enrhumer tout le match, soit il entre 15 ou 20 minutes pour faire du casse-brique en fin de match. Des années qu'on lui fait faire ça en bleu avec peu de résultat et ça m'énerve parce que je suis convaincu que la carrière de ce joueur aurait pu être bien meilleure à un poste d'avant.
PS : Je savais bien que j'allais me faire pourrir... Pas grave, faut savoir vivre dangereusement 😊

@Kad Deb

Jouer centre demande moins de caisse que flanker où la répétition des efforts est plus importante. Donc pour un joueur comme Basta dont on a souvent pointé le manque de caisse pour un centre, passer flanker est compliqué. À la rigueur si on avait voulu le mettre en 3ème ligne c'est plus en 8 qu'il aurait fallu le mettre. Besoin d'un peu moins de caisse et de vitesse qu'à l'aile, plus facilement déchargé des responsabilités en touche, une connaissance du jeu des arrières qui aurait pu l'aider à faire le lien avants-arrières, puissant, et son apport au grattage aurait été un plus par rapport à un 8 plus classique (qui te permet de prendre un flanker plus mobile et moins fort en ruck ou de faire une 3ème ligne ultra agressive en ruck comme l'Australie qui joue avec 3 flankers de formation).

Ensuite je te rejoins sur le fait que Basta ne colle pas au projet vendu en sélection (il n'a même jamais été utilisé dans un projet correspondant à ses forces) et qu'on a en partie "gâché" sa carrière en le cantonnant à un rôle qui l'a empêché d'exprimer ses qualités. Mais c'est malheureusement trop tard pour le changer de poste ou changer son profil.

@Gonze à l`eau t`es fada !

Hooper et pocock font peut etre la meme taille (j'en doute) mais ils ont au moins 20kg de moins

@Kad Deb

Tu te feras pas pourrir, on est nombreux avec ce point de vue 🙂

Poirot - Guirado - Slimani
Vaha - Tao
Jelonch - Picamoles - Gourdon

sur le banc Chaume - Maynadier - Kotze - Lambey - Ouedraogo - Tauleigne

La première ligne la plus expérimentée est également la plus légitime
en seconde ligne je pense que Lambey est un peu tendre pour débuter
En 3e ligne on reste dans la continuité des appelés de juin avec une chance pour Jelonch qui était dans la liste élite

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