Test-match. La composition du XV de France face aux All Blacks

ne pas voler mon pseudo
NON MAIS !

ben écoute, moi j'aurais même mis Jelonch titulaire même s'il apporte moins de technicité que Cancoriet ou Macalou, il a une explosivité extraordinaire.

L'un de nos problèmes depuis quelques temps est de gagner les duels. Jelonch avance. certes un peu en mode tracteur et il doit encore progresser pour faire jouer après lui mais c'est un profil puissant complémentaire de Gourdon à mon avis.

Huget bon defenseur? Vraiment?

Huget est inclassable, en défense comme en attaque. Défensivement si je devais le définir j'hésiterais entre "monstre" et "chèvre". Il est aussi bien capable de distribuer cartouches sur cartouches à t'en dégoûter son vis-à-vis que de faire une montée incompréhensible qui te flingue toute la ligne ou de te sortir un air-placage d'anthologie. C'est l'essence même de la French Chatte, on ne comprend jamais complètement ce qu'il fait ni si c'est utile mais au final il est toujours là (alors que je ne misais pas un kopeck sur lui au départ).

Pour moi c'est comme vakatawa si un mec lui va droit dessus il est capable de le decouper mais les montees c'est presque drole

Content que tu sois content pour Basta... Ça ne le fera pas courir plus vite pour autant... Et ça ne lui donnera pas de vision périphérique non plus... Blablater sur les "progrès technico-tactiques" de Bastareaud et le prendre pour gratter dans les rucks parce qu'on a les foies de prendre une rouste, ça ressemble un poco à de l'enfumage en douceur... Quant à Thomas, vu les matchs qu'il fait au Racing, on se demande bien pourquoi, à part les points par kil de barbak...

Attention Gino, remember Lopez ^ ^

Thomas n'est pas ridicule, juste 10 fois moins bon que Lacroix... Mais Lacroix lui rend 15cm et 10kil...

"Penaud plus intéressant que Lamerat"
Il faut vraiment pas y connaître grand chose pour dire ça.
Ce sont deux types de centres complètement différents, autant sur le profil physique que technique.
Ils se complètent parfaitement là où le premier a un impact physique lui permettant de défendre férocement et attaquer la ligne lorsque l'autre à un profil plus aérien, privilégiant les appuis et la vitesse pour trouer les défenses.
Pourtant ça saute aux yeux !
À Clermont il est d'ailleurs impensable de se passer de Lamerat (qui est un des grands artisans du titre) aux côtés de Penaud.
Pour les ailiers, je ne vais même pas essayer.

C'est clair que c'est une super paire... Par contre, concernant l'EdF, il me semble que Doumeyrou est un peu la doublure de Lamerat (défense féroce y compris dans les rucks, et jeu dans la défense)... Dans ce cas, pourquoi Bastareaud ?... On n'imagine pas Basta comparé à Penaud !... J'ai du mal à comprendre l'absence du joueur de l'ASM... Deux 13 qui vont prendre le centre du terrain à tour de rôle ?.. Mais jamais sans les appuis, la vivacité, le jeu après contact, que propose le jeune Penaud... Face à la vitesse des Blacks, hormis sur 1 ou 2 grattages, Basta risque d'être carrément ridicule...

Doumayrou n'est pas pour moi un joueur au profil équivalent à Lamerat. Plus un 13 de mon point de vue.

c'est normal que tu défende ton bifteck l'ami 😉
n'empêche qu'une paire fofana penaud me fait d'avantage saliver qu'une paire fofana lamerat.

D'accord aussi... Reste que pour Lamerat, et même si sa vision du jeu est limitée, en tout cas moindre que les 2 autres, son boulot défensif n'est pas à négliger...

Je ne sais même pas quoi te répondre, je te comprends pas... Rien, c'est le mieux probablement.

Lopez est plus intéressant qu'Atonio aussi (Atonio n'a aucune conversation, pas d'opinion sur le port des espadrilles en demi-saison, pas de technique de fandango acceptable, rien).

J'espère au moins qu'il sera de l'avis général sur l'importance cruciale de Yionel.

Teddy Basta's dinner ?...

En meme temps y'a pas lopez

Il est quand même souvent pas la avec le XV de France il me semble

Depuis que Novès l'a rappelé en sélection en 2016, les seuls matchs qu'il a ratés c'est le dernier match d'une tournée d'automne contre les Samoa et un tournée d'été en Afrique du Sud pour raison médicale (laissé au repos pour subir une opération).

Ouais, j'ai envie de dire qu'en même temps vu le nombre de forfaits c'est clairement pas notre équipe type et on va vraisemblablement se faire massacrer alors autant tenter des trucs...

Surtout que la CdM est forcément dans la tête du Gitan à qui Bernie doit mettre une bonne pression en coulisses... Quoique le "3 victoires sur 4 matchs", c'est déjà un aveu d'autoritarisme neuneu...

ça fait des années qu'on tente des trucs et on est tjrs pas compétitif, ne serai-ce qu'au 6 nations... Après je suis d'accord avec toi on a pas de chance avec les blessés, mais je pense pas qu'on soit la seul nation avec ces problèmes

Les deux, de concert ^ ^

D'accord sur Penaud.. Mais Jedrasiak n'a pas tenu les promesses de ses débuts... Il a du mal à avancer, va trop vite au sol, et ne tient pas si bien à l'impact... L'exemple contraire, c'est Vahaamina : gros progrès, des mains, du soutien proche et de l'avancée, et surplus de motivation...

ce n'est pas un match de clermont ! Quelqu'un aurait pu te le dire

Par ailleurs, le "huget ..." j'ai du mal à comprendre vu la perf qu'il a sortie contre vous...

Nan mais tu as raison... Chaume sur le banc c'est scandal aussi. Sans oublié qu'il manque Parra et que Kayser mérite carrément.
Et que dire de Huget... Y'a Grosso qui est dispo quand même !

Pas de lapandry c'est une honte. Comment on peut se priver de scott le Francais?

Ah oui pardon, je les avais oublié ceux-là ! 😀

Basta explosif... 😳

tu supportes quelle équipe déjà ?

Embêtez pas mon Charly...

ouais mais le mec il met charly le vrai en tant que spectateur de l asm, c est pas respectueux pour les dacquois...
http://maillotrugby40.skyrock.com/2.html

C'est au contraire juste magnifique. Charly le vrai comme Olivier "Charly" Magne, qui avant de porter les couleurs de l'ASM a porté celles de Dax pendant les années du maillot "Le Vrai".

oui en effet, on peut le voir comme ça...
on va dire que c'est le cas, même si j'ai certains doutes...

Oui , C'est dur et depuis quelques années ... Mais c'est quand c'est dur qu'il faut y croire .... Allez les bleus , allez Belleau ..........

J'y croyais meme avant le 1/4 mais la

Tu es vraiment un pur et dur alors 🙂

Entièrement d'accord, commentaire positif, j'espère aussi vibrer avec des jeunots qui je pense feront peut être des exploits

Oh un commentaire positif ! Ca fait plaisir de lire ce genre de commentaire, on va tous vibrer derrière le XV et j'espère qu'on va leur tenir la dragée haute !

Cette équipe a de la gueule. Si Dupont et Belleau s'entendent bien, c'est tout bénéf pour le XV. Ils ont une excellente vision du jeu et c'est par eux que peut venir notre salut.

Je me réjouis aussi comme toi, de voir des jeunes lancés dans le bain face à ce qu'il se fait de mieux au monde.

Allez les Bleus !

Amen

Je sais pas si il faut bien compter sur le banc pour faire la diff. Penaud va avoir un client frais aussi en face avec Lienert-Brown.
Ce que je vois venir gros comme une maison c'est un match énorme des bleus, pourquoi pas une victoire. Tout le monde va s'auto-congratuler, se dire que ca y est, on tient une génération dorée et que cette équipe sera championne du monde. Et au prochain 6 nations, la France termine péniblement 4ème grâce au goal average.
Facile à prévoir, c'est comme ça chaque année

Non mais aussi tu triches toi, si il faut commencer à parler de rugby au lieu de juste cracher sur la composition on n'est pas sorti de l'auberge.

Excellent Team....Je te prendrais comme adjoint !

Parfait, je viens avec mon équipe de collaborateurs bénévoles. Tu verras ils sont très efficaces même si parfois un peu râleurs (des histoires incompréhensible de paie indigne, alors qu'ils sont bénévoles).

Que les choses soient entendues....Je m'occupe de la Team et tu t_occupes des Viscères...

moi qui essayait justement d’échapper à mon tyrannique patron chinois...

Si ça peut intéresser, je suis médecin...

Voila pourquoi je vénère cet homme, que c'est beau le rugby expliqué pour les nuls. Merci Marc !

Quand tu verras une succesion de passes dans la défense Pica-Gourdon-Dupont (c'est la 3émé lame qui manque parfois !) aux alentours de la 25ème minute, tu penseras à moi et te convertiras définitivement !!!

Laisse-moi un peu de dignité et de temps, je n'ai jamais été très pratiquant.

25 minutes, c'est plus qu'il n'en faut...Pour ce qui est de la dignité, jamais je n'ai mentionné que l'EDF basculerait les AB dignement !!!

Surtout, il faut soutenir les Bleus parce que ce sont de bons mecs, qui veulent produire un jeu intéressant et ne sont pas responsables de la mauvaise organisation du rugby français. Et puis les vrais supporters, on les reconnaît quand c'est difficile...
Immense admiration pour les Blacks, mais allez les Bleus ! Ne lâchez rien, ça finira par sourire.

Y'a pas un seul type de 13. Quand nonu percait tu crois que conrad smith etait le premier a hauteur

Je pense qu'il y a 2 types de 12:
- le technicien ("second five" comme écrit plus bas) à l'anglaise type Farrell ou Catt en son temps.
- le puissant qui va fixer type Jamie Roberts. Nonu je le place là, même s'il est doué également techniquement.

JE NE VOIS QU'UN PROFIL DE 13, désolé. Joseph joue-t-il 12 ? O'Driscoll jouait-il 12? Mettre des mecs comme eux en 12, ce serait galvauder leur talent, tout simplement. Les autres le comprennent, mais nous non.
Lamerat à mon sens, devrait se cantonner au poste de 12, comme à Castres.
Basta devrait jouer 12 (ou 3ème ligne comme Botia). En mettant un 13 lourd, tu ralentis toutes les intentions de vitesse, les jeux des ailiers et de l'arrière.
Fofana devrait évoluer comme 13 selon cette logique. A moins de lui associer un mec rapide. Doumayrou doit donc jouer avec ses cannes et sa vitesse. Un 13 est tourné vers l'extérieur. Il peut franchir et finir. Je peux en parler d'autant mieux que 13 était mon poste. Jamais je n'ai joué 12. Mais ces différences semblent dérisoires pour le rugby français depuis trop longtemps.

Ne pas oublier que certains, par superstition, ne veulent pas du numéro 13

ouais mais pour eux on a inventé un sport qui s appelle le foot ou ils sont qu' onze.

Novès n'a jamais été très fidèle au numéro accroché dans le dos des mecs. Je pense que ça va combiner, inverser en fonction des phases de jeu.

Mais en effet, chez nous, jouer centre, c'est être 12 ou 13. Chez les NZ, "center", c'est 13. Si tu joues 12, tu es "second-five". Et ce n'est pas le même poste.

Chez nous aussi on fait la distinction . Il y a le premier centre et le second centre qui sont deux postes différents . Par exemple Bastareau n'est pas un premier centre .... ni un deuxième remarque c'est un mauvais exemple .

Ça va plus loin que Novès, comme le dit Artillon c'est vraiment un truc français. Jauzion a alterné indifféremment 12 et 13 chez nous, un gars comme Conrad Smith (aussi appelé "le Jauzion néo-zélandais" par les spécialites) a exclusivement été "centre" ou numéro 13 comme tu le rappelles. En fait il y a un abus de langage en France quand on parle de premier et second centre, si on voulait être fidèle à ce qu'on fait sur le terrain on devrait les appeler les 12 et 13 "centre" et "autre centre".

Exactement! Apres le probleme aussi c'est que si tu fou Basta en 12, il n'est pas capable d'envoyer une saute pour son ailier si besoin... Voila pourquoi je ne comprend pas pourquoi la paire Doumeyrou-Penaud n'as pas vue le jour.

Il n'en était pas capable, c'est désormais le cas ! On aime ou pas son style, mais il faut quand même constater qu'il a bossé et progressé dans les secteurs où il pêchait !

Rendez-vous samedi pour constater le renouveau de Bastareaud ! Ou non.

On a d'ailleurs souvent eu le problème quand Fofana jouait, il perce mais aucun soutien n'est disponible

Ouais, mais il disait lui même percer sans réellement regarder aux soutiens, ce qu'il fait depuis bien mieux et qui permet de la continuité.
Moins de quantité, plus de qualité !

Certes mais t'es quand même sensé avoir au moins un joueur dans le même sens de jeu. Ce que font à merveille les AB, où tous les joueurs sont au soutien. C'est comme ça qu'on voit leurs gros marquer comme des 3/4, j'ai Coles comme ex qui me vient en tête ! On voit rarement Guirado dans ce style de jeu. Je note que notre organisation et philosophie est bien différente et en retard avec le top mondial

Bah c'est juste qu'il faut arrêter de se comparer aux blacks.
On croit quoi ? Qu'on est à leur niveau ?
Y'a seulement les Aussies, sudafs et les anglais qui peuvent à l'heure actuelle espérer s'en approcher.
On est TRÈS loin des meilleurs.

C'est pas temps pour se comparer, mais plus essayer de devenir compétitif, nos joueurs ne sont pas mauvais, il y a peut être une histoire d'organisation et de style de jeu qu'il faut faire évoluer.

Si Ahma tombe sur tes premiers mots, je ne donne pas cher de ta peau.

C'est patent.

C'est plus un problème lié à notre trio offensif ailiers-arrière ça. On a Lamerat qui crée les espaces, Fofana qui les prends et après plus rien. Suivant les compos c'est lié soit aux profils retenus (Vakatawa, Huget et Spedding ne sont pas des finisseurs) soit à un manque de confiance (quand un mec perce, tu as parfois l'impression que le reste de l'équipe est tellement surpris de voir leur équipier de l'autre côté de la défense que personne n'a vraiment suivi). C'est pour cela qu'un profil comme Lacroix serait très intéressant, il sent le jeu et sait venir se proposer pour faire le lien entre le perce-muraille et la ligne d'essai.

C'est certainement la balance que cherche Novès, après c'est plus le profil de Bastareaud que je ne trouve pas adapté au jeu que l'on veut en EDF. Même si il fait des efforts pour faire jouer derrière lui, un mec de son gabarit ne pourra jamais avoir le même vivacité que quelqu'un comme Fofana ou Penaud, ou même Lamerat si on compare avec un autre 13.... Quand on revois des vidéos du grand chelem de 2010, on hallucine en le voyant presque méconnaissable tellement il a changé

Ouais, j'aime beaucoup les joueurs qui composent cette équipe mais vu ce qu'on a vu dernièrement de la part de l'EDF, vu le contexte, le manque d'automatismes etc. je le sens hyper mal aussi.

Devant je crois qu'on peut rivaliser, la charnière je crois qu'on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise, mais cette ligne de 3/4 je n'y crois pas du tout (sans vouloir leur faire injure).

On sera deux.

Et encore Chouly n'est pas dans le groupe.

Quelle violence envers les joueurs? Je n'ai rien vu de mal? On a le droit de discuter des choix des selectionneurs et des faiblesses de certains joueurs sans insultes. C'est fait pour ca un forum. Je ne vais pas dire que Thomas est un plaqueur redoutable si je ne le pense pas. De plus, on ne blesse personne comme cela, car si tu penses que les joueurs passent leur temps sur ce forum, tu te trompes.

Traiter les arrières de "dégueulasses", "à vomir" ce n'est pas des insultes ? Et je ne suis pas descendu bien loin...

J'ai l'impression, comme à chaque matchde l'EDF, d'être entouré de bœufs ignares et vindicatifs. Et aveugles avec ça.

Et pis heureusement que les joueurs ne lisent pas ça, c'est un coup à ne pas vouloir représenter un contingent pareil. Malheureusement nous on est là et on doit se fader ça...

Y'a pas moyen de discuter normalement en étant un minimum respectueux ?

c,est aussi la ligne que je traitais de degueulasse, je n'ai rien contre les joueurs, que j'aimerais bien connaître car tous autant qu'ils sont ils ont l'air sympa et partage la même passion que nous. Ce n'etait qu'une expression
désolé si ça t'as choqué, c'était comme zarathoustra juste pour exprimer ma deception
je ne pensais pas à mal, et j'ai maintenant conscience que c'était un peu agressif et que ça pouvait être mal interpreté, à l'avenir je ferais attention à mots. Je déplore effectivement les attaques personnelle et sans fondements de rugbyrama ce n'est pas pour faire pareil ici
Desolé

C'est en effet chouette de voir des gens capables de reconnaître qu'ils se sont un peu emporté et de réexpliquer leur propos au lieu d'aller au clash comme sur Rugbyrahma par exemple. Mais c'est peu surprenant, Carlos Spencer a toujours été très classe (quel dommage qu'il ait été barré par un joueur encore plus classe).

Merci Carlos ! C'est bon de voir ce genre de commentaire.

Attends de voir ce que va ramasser l'arbitre après le match...

Heureusement que ce n'est pas une femme tiens...

En même temps si une femme arbitrait et se faisait insulter autant que Nigel Owens après le match, ce serait un pas vers l'égalité homme-femme.

t inquiete le match arrive...

ahahaha j'adore 😊

C'est vrai ça, juste après on balance un trans sur la pelouse et on est entrée dans le 22ieme siècle avec une égalité parfaite Homme/Femme/LGBT.
Il ne restera que le cas épineux des nains.

Ils sont largement capable d'arbitrer, il n'y aurait que deux soucis : leur petite taille ferait que les pelouses hautes leur obstruerait une partie du champ de vision, et leurs petites jambes les empêcherait de suivre le jeu. Mais tout problème a une solution, en juchant le nainrbitre sur un poney il est soudainement surélevé pour voir l'intégralité du jeu et pourra facilement suivre les joueurs les plus rapides.

punaise si j'avais eu droit a un canasson quand j'arbitrais, ça aurait été grandiose...

Je t'imagine en peinture :
"Arbitre sur son poney"
Peinture à l'huile - XXème siècle.

http://www.grandpalais.fr/fr/article/oeuvre-commentee-de-velazquez-balthasar-sur-son-poney

C'est juste magnifique.

ouais franchement je suis pas peu fier, pour le coup....

Balthasar, ça sonne méchamment bien pour un nain.
Approuvé !

Je viens de pleurer.

Et je parlais de la ligne arriere et non des joueurs...

C'est une expression "a vomir". Bien entendu je ne vomirai pas, ne t'en fait pas. Et rien de personnel envers les joueurs, qui je suis sur, on tous envie de bien faire.

J'ai utilise ce vocabulaire pour exprimer ma deception et le fait que je ne comprend plus ce que fait le staff. Si je t'ai choque, je m'en excuse mon ami.

Je ne suis pas choqué, je suis fatigué de lire ce genre de commentaire.

Pour exprimer ta déception, il y a de nombreux autres mots bien moins agressifs, qui permettrons le dialogue. Le vrai dialogue, pas celui par lequel une bande de ratés du rugby viennent balancer des noms d'oiseaux chacun à la suite sur tel ou tel joueur en pensant qu'ils feraient mieux que les staffs de l'EDF et des clubs de Top14.

Et je ne suis pas le seul à déplorer tout ça, c'est d'ailleurs pour cela que ce site a de plus en plus d'adeptes, pour fuir les forums merdiques ou les gens passent leur temps à insulter, à s’écouter parler sans même entendre ce que l'autre à dire.

Malheureusement, ils amènent dans leur sillage une petite partie de ces bêtes à cornes.

Bon sinon, en dehors de la forme, que penses tu du fond? Trouves tu la pair de centres interessante?

Ah bah là, ok !
Je trouve cette paire de centre complémentaire, il y a un joueur percutant, offensif à souhait et un gros gabarit difficile à stopper, à l'aise en défense -il a pour lui quelques très beaux caramels offensifs- et capable de mettre les mains dans les rucks . En plus il est capitaine de son équipe de Toulon et gère ça avec brio.

J'aime beaucoup.

Avec un peu de chance, Penaud pourra rentrer à la place de Doux Mais Roux en deuxième et risque d’étonner les blacks, car c'est un beau bébé de plus d'1.90m très rapide, technique et qui ne se prend pas la tête à savoir s'il peut passer par ici ou par là.

Ouai je doute sur la defense de Basta moi. C'est sur que lorsqu'un joueur est dans son perimetre, il "prend le bus" - Sexton.

Mais le probleme pour moi c'est sa capacite a se placer en defense et a etre au soutient du porteur de balle. Contre les Blacks, ces deux defaults sont souvent punis tres severement: soit prendre un essai, soit en louper un et contre eux quand tu as une occasion, il ne vaut mieux pas se louper.

Apres, je suis sur qu'il y mettra du coeur et qu'il nous fera beaucoup de bien avec des ballons grates pour optenir des penalites transformes ou d'aller jouer chez eux. J'ai bien peur que cela ne suffise pas a compenser les defauts. Decu aussi pour Penaud car deux novices prennent sa place, il peut prendre cela comme une punition ou de la non reconnaissance je pense.

je le trouve bon en défense, même s'il n'a évidemment pas la mobilité d'un Fofana.
Toulon fait référence en défense depuis des années, c'est compliqué de franchir, et le Matthieu n'y est pas étranger.
De plus il a évolué encore un peu plus cette année.

et imagine deux centres comme penaud et Doumayrou ensemble, ça va être défaillant en défense et en puissance, même si ça risque de cavaler.

On en est pas encore là heureusement mais la virulence débarque de plus en plus, la rançon de la gloire pour le site.

Les 23 joueurs sur la feuille de match samedi (donc Serin, FDT et Penaud compris) ne seront PAS alignés mardi.
Seuls les costards et les membres du second groupe y seront.

Attends, on aura encore des blessés d'ici là !

D'après Guytou, Penaud est sur le banc pour couvrir l'aile. Et ben...

C'est assez logique, l'aile est après tout le poste le plus près du banc de touche.

je rejoins marc, pour moi serin est moins physique mais au moins aussi talentueux que dupont. je sais pas s il est vraiment plus talentueux mais il est plus mur dans pas mal de secteur au final. sa vision du jeu est meilleure, il fait très peu de auvais choix, c est quasiment toujours le meilleur. dans les passes et le jeu au pied, il est plus précis, plus complet, ce qui rend également son alternance meilleure. il a également de par ces deux atouts une meilleure gestion que ce soit des temps forts comme des temps faibles. il est toujours au bon endroit. c'est très très rare qu il se troue dans ses déplacements.
par contre dupont a des atouts physiques indéniables que ce soit offensivement comme défensivement. dans la puissance pour percer, la vitesse de course, même les simples déplacements, il est meilleur.