Test-match. La composition du XV de France face aux All Blacks
XV de France - Antoine Dupont sera titulaire face aux All Blacks.

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Ce jeudi, le sélectionneur du XV de France Guy Novès a dévoilé la composition de l'équipe qui va affronter la Nouvelle-Zélande le 11 novembre à Saint-Denis.
France
1
Poirot
2
Guirado
3
Slimani
4
Vahaamahina
5
Gabrillagues
6
Cancoriet
8
Picamoles
7
Gourdon
9
Dupont
10
Belleau
11
Huget
12
Doumayrou
13
Bastareaud
14
Thomas
15
Ducuing
16
Maynadier
17
Chaume
18
Kotze
19
Jedrasiak


20
Jelonch
21
Serin
22
Trinh-Duc
23
Penaud

Notez que les joueurs qui n'ont pas été retenus pour ce premier test seront certainement alignés mardi pour le second test à Lyon. A savoir Christopher Tolofua, Mohamed Boughanmi, Romain Taofifenua, Marco Tauleigne, Sekou Macalou, Scott Spedding, Gabriel Lacroix, Henry Chavancy et Hugo Bonneval.

Retrouvez également la composition de la Nouvelle-Zélande :Test-match. La composition des All Blacks face au XV de FranceLe calendrier complet des matchs de novembre :RUGBY. Tournée d'automne 2017 : le calendrier complet des matchs internationaux

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Trois trucs : préférer Jelonch à Makalou, heu... Ensuite, ne pas trouver de petite place de titulaire pour Penaud, re-heu... Enfin, faire cirer le banc à FTD, marqueur lors de la dernière victoire du XV de France sur les Blacks et ne pas faire profiter les petits jeunes de son expérience, pas re-re-heu, vu que Belleau peut aussi bien sortir un gros match que se rater (même un peu)... En conf' de presse, les NZ ont dit que les Français étaient dans le même projet (un peu forcé) qu'eux : faire jouer les minots... 309 caps pour l'EdF, 589 pour les Blacks... No comment...

@ginobigoudi

ne pas voler mon pseudo
NON MAIS !

  • Pianto
    37438 points
  • il y a 3 ans
@ginobigoudi

ben écoute, moi j'aurais même mis Jelonch titulaire même s'il apporte moins de technicité que Cancoriet ou Macalou, il a une explosivité extraordinaire.

L'un de nos problèmes depuis quelques temps est de gagner les duels. Jelonch avance. certes un peu en mode tracteur et il doit encore progresser pour faire jouer après lui mais c'est un profil puissant complémentaire de Gourdon à mon avis.

Eh ben moi je suis confiant, et plein d'espoir pour ce week end. Je pense qu'on va avoir une belle surprise.

Devant on a certes quelques blessés qui auraient pu postuler mais l'ossature est celle qu'on a depuis quelques temps. La 1ère ligne est solide en mêlée, là où il faudra être puissant pour casser leurs lancements de jeu. En 2ème latte, Vaha est une valeur sûre. Gabrillagues je suis curieux de voir le résultat au niveau international, et on a pas de titulaire indiscutable à côté de Vaha.ENfin la troisième ligne me plait beaucoup, des joueurs qui apporteront une liaison avec les 3/4.
Dupont Belleau. Deux jeunes pétris de talents, avec un Dupont qui est un joueur d'instinct et Belleau pour moi plus gestionnaire. Une combinaison intéressante.
Bastareaud-Doumayrou. Basta, tellement content pour ce joueur. Il a en bavé pour être là, il le mérite. Il aura à coeur de faire un gros match, surtout qu'il est dans la ligne 9-10-11-12 le plus capé et qu'il joue à côté de son 10 de club. Avoir des responsabilités ça lui réussit. Doumayrou. Je prie pour qu'il joue libéré, qu'il joue comme en club.
Huget, Ducuing, Thomas. Huget revient et tant mieux. Bon défenseur et capable de beaux éclairs offensifs. Ducuing et Thomas pour moi c'est l'interrogation du match. Eux risquent de faire basculer dans les deux sens, bon ou mauvais le match.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils vont y mettre toute leur hargne. On les annonces perdants, on a 15000 forfaits, ils doivent prouver maintenant qu'on est d'un standing international.

Et surtout, les interviews ou séances photos des All Blacks en visite à Paris presque en mode touriste, commencent vraiment à me gonfler.

@Montmirail

Huget bon defenseur? Vraiment?

@Yionel ma star

Huget est inclassable, en défense comme en attaque. Défensivement si je devais le définir j'hésiterais entre "monstre" et "chèvre". Il est aussi bien capable de distribuer cartouches sur cartouches à t'en dégoûter son vis-à-vis que de faire une montée incompréhensible qui te flingue toute la ligne ou de te sortir un air-placage d'anthologie. C'est l'essence même de la French Chatte, on ne comprend jamais complètement ce qu'il fait ni si c'est utile mais au final il est toujours là (alors que je ne misais pas un kopeck sur lui au départ).

@Team Viscères

Pour moi c'est comme vakatawa si un mec lui va droit dessus il est capable de le decouper mais les montees c'est presque drole

@Montmirail

Content que tu sois content pour Basta... Ça ne le fera pas courir plus vite pour autant... Et ça ne lui donnera pas de vision périphérique non plus... Blablater sur les "progrès technico-tactiques" de Bastareaud et le prendre pour gratter dans les rucks parce qu'on a les foies de prendre une rouste, ça ressemble un poco à de l'enfumage en douceur... Quant à Thomas, vu les matchs qu'il fait au Racing, on se demande bien pourquoi, à part les points par kil de barbak...

@ginobigoudi

Attention Gino, remember Lopez ^ ^

une belle charnière, essai de Dupont 😉

vous savez, parmi les blessés, il n'y a que Baille Lopez Fofana et Ollivon de vraiment optimales.
de proche en proche, Penaud est vraiment plus intéressant que Lamerat.
quant aux ailiers, c'est ce qui me fait le plus rire.. Vakatawa n'a rien fait une fois passé "l'effet découverte" et il est d'ailleurs bien meilleur au centre et Nakaitaci était propre ouais.. sans pour autant être fantastique.
vous avez beau dire, Huget reste quand même la valeur sur. il revient a un excellent niveau.. et il était largement meilleir avant sa blessure que ne l'était Nakaitaci avant la sienne.
sur l'autre aile, j'aurais préférés Lacroix.. mais Thomas n'est pas un choix ridicule.

@Chronicoeur31

Thomas n'est pas ridicule, juste 10 fois moins bon que Lacroix... Mais Lacroix lui rend 15cm et 10kil...

@Chronicoeur31

"Penaud plus intéressant que Lamerat"
Il faut vraiment pas y connaître grand chose pour dire ça.
Ce sont deux types de centres complètement différents, autant sur le profil physique que technique.
Ils se complètent parfaitement là où le premier a un impact physique lui permettant de défendre férocement et attaquer la ligne lorsque l'autre à un profil plus aérien, privilégiant les appuis et la vitesse pour trouer les défenses.
Pourtant ça saute aux yeux !
À Clermont il est d'ailleurs impensable de se passer de Lamerat (qui est un des grands artisans du titre) aux côtés de Penaud.
Pour les ailiers, je ne vais même pas essayer.

@Marc Lièvre Entremont

C'est clair que c'est une super paire... Par contre, concernant l'EdF, il me semble que Doumeyrou est un peu la doublure de Lamerat (défense féroce y compris dans les rucks, et jeu dans la défense)... Dans ce cas, pourquoi Bastareaud ?... On n'imagine pas Basta comparé à Penaud !... J'ai du mal à comprendre l'absence du joueur de l'ASM... Deux 13 qui vont prendre le centre du terrain à tour de rôle ?.. Mais jamais sans les appuis, la vivacité, le jeu après contact, que propose le jeune Penaud... Face à la vitesse des Blacks, hormis sur 1 ou 2 grattages, Basta risque d'être carrément ridicule...

@ginobigoudi

Doumayrou n'est pas pour moi un joueur au profil équivalent à Lamerat. Plus un 13 de mon point de vue.

@Marc Lièvre Entremont

c'est normal que tu défende ton bifteck l'ami 😉
n'empêche qu'une paire fofana penaud me fait d'avantage saliver qu'une paire fofana lamerat.

@Chronicoeur31

D'accord aussi... Reste que pour Lamerat, et même si sa vision du jeu est limitée, en tout cas moindre que les 2 autres, son boulot défensif n'est pas à négliger...

@Chronicoeur31

Je ne sais même pas quoi te répondre, je te comprends pas... Rien, c'est le mieux probablement.

  • Pianto
    37438 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Lopez est plus intéressant qu'Atonio aussi (Atonio n'a aucune conversation, pas d'opinion sur le port des espadrilles en demi-saison, pas de technique de fandango acceptable, rien).

@Pianto

J'espère au moins qu'il sera de l'avis général sur l'importance cruciale de Yionel.

Les 2 bons défenseurs derrière jouent l'un à côté de l'autre alors que de l'autre côté il y aura un lent et un spectateur ...
Par où va passer Mackenzie ?

@noComment

Teddy Basta's dinner ?...

  • Iyhel
    23429 points
  • il y a 3 ans

Quoique n'aie pu écrire par ailleurs, elle est pas si dégueu cette compo.
De là à espérer une victoire, on va pas déconner non plus mais avec des Blacks en mode vacances il doit y avoir moyen de n'être pas ridicules.

Encore une autre charnière... Au final on a tjrs pas de charnière type qui travaille dans la durée, la ligne de 3/4 à pas d'automatisme. On pèche dans la finition et la construction du jeux mais dans ces conditions je vois pas comment on pourrais progresser et faire des grosses performances. J’espère juste que les blacks joueront le match comme l'année dernière à 50%.

  • MILIOUZ
    10950 points
  • il y a 3 ans
@Salade de Phalanges

tu veux faire comment, Lopez joue sur une jambe?
Y a des fois, faut reflechir un peu avant de poster des post aussi eculés...

@MILIOUZ

Lopez c'est 16 matches avec le XV de France depuis 2013, je l'adore ce joueur, mais es-ce qu'on peut bâtir la ligne des 3/4 autour de lui ?

@Salade de Phalanges

16 matches sur 48 possibles il me semble

@Salade de Phalanges

Prendre 2013 comme point de départ est vache parce que ses 2 sélections cette année là sont sur une tournée d'été en Argentine où la plupart des internationaux étaient retenus en club pour les phases finales.

@Team Viscères

Je suis d'accord, mais en gros plus de la moitié des matches il n'y a pas participé, tu ne trouve pas ça préjudiciable pour l'équipe de France?

@Salade de Phalanges

Pourquoi ce serait préjudiciable de ne pas l'avoir pris quand il n'avait pas le niveau pour être sélectionné? Et pourquoi ce serait préjudiciable que l'on ait enfin trouvé un 10 au niveau (en espérant que sa grave blessure ne l'en éloigne pas)? Bien sûr que ce serait mieux si on avait un ouvreur avec 70 sélections. Mais ce serait aussi mieux si on avait un Daniel Carter français, si on était invaincus depuis 18 matchs ou si Jauzion était toujours là. Sauf que ce n'est pas le cas.

Et je ne vois pas en quoi écarter le seul 10 qui a été régulier plus de 3 matchs à la suite nous rendrait service ou pourquoi on ne devrait pas construire notre ligne de 3/4 autour de notre meilleur 10 actuel (enfin avant qu'il soit cassé). Il n'y a qu'en France où on peut se dire "bon bah le mec est bon aujourd'hui mais il y a 3 ans il ne jouait pas alors on ne va pas construire autour de lui". Les autres solutions en 10 n'ont pas vraiment plus de matchs que lui sur la même période (Plisson 15, Doudouce 16 mais 5 titus, FTD 19 mais 7 titus, Michalak 21 mais 37 ans au Japon). Si demain on trouve meilleur que lui alors ok on le vire, mais en attendant je ne comprends pas la logique. Il faut arrêter de chercher un Carter ou un Wilko et commencer à construire avec ce que l'on a.

@Team Viscères

Je comprend vos deux raisonnements et je suis assez partagé.
D'un côté ça fait 10 ans que l'on change de 10 comme l'on changerai de chemise ; mais de l'autre y'a pas un qui vaut un pichet de cidre.

@Vae Victis Brennos

Faudrait peut-être ouvrir les yeux et voir que Lopez a franchi un sacré cap et a régalé autant avec Clermont qu'avec l'EDF.
Tout le monde s'en est rendu compte au 6 nations mais on a déjà oublié. Drôle.

@Marc Lièvre Entremont

Juste.. Et je suis le premier à le reconnaître, vu que je n'étais pas spécialement fan au départ... mais il me semble qu'il s'est bonifié... On lui souhaite vraiment d'être bien entouré (médicalement) et de revenir sans se brûler...

@Vae Victis Brennos

Je suis d'accord avec son constat : 16 sélection c'est très maigre comme expérience. Mais ça ne me parait logique de dire à la fois "on n'installe jamais rien en France on y arrivera pas" (avis que je partage) et "regardez il n'est pas assez expérimenté alors ne l'installons pas".

@Salade de Phalanges

En meme temps y'a pas lopez

@Yionel ma star

Il est quand même souvent pas la avec le XV de France il me semble

@Salade de Phalanges

Depuis que Novès l'a rappelé en sélection en 2016, les seuls matchs qu'il a ratés c'est le dernier match d'une tournée d'automne contre les Samoa et un tournée d'été en Afrique du Sud pour raison médicale (laissé au repos pour subir une opération).

  • Fenrir
    8270 points
  • il y a 3 ans
@Salade de Phalanges

Ouais, j'ai envie de dire qu'en même temps vu le nombre de forfaits c'est clairement pas notre équipe type et on va vraisemblablement se faire massacrer alors autant tenter des trucs...

@Fenrir

Surtout que la CdM est forcément dans la tête du Gitan à qui Bernie doit mettre une bonne pression en coulisses... Quoique le "3 victoires sur 4 matchs", c'est déjà un aveu d'autoritarisme neuneu...

@Fenrir

ça fait des années qu'on tente des trucs et on est tjrs pas compétitif, ne serai-ce qu'au 6 nations... Après je suis d'accord avec toi on a pas de chance avec les blessés, mais je pense pas qu'on soit la seul nation avec ces problèmes

  • Pianto
    37438 points
  • il y a 3 ans

concert ou match ? j'hésite pour samedi...

@Pianto

Les deux, de concert ^ ^

A mon avis 3 grosses erreurs :
- jedrasiak sur le banc alors qu'il aurait dû commencer avec Vahaamina dans la cage ils se connaissent ils maîtrisent et énorme puissance !!!
- Penaud sur le banc alors quil est un des meilleurs centre français et avec Bastareau c'est une paire explosive
- huget ...

@charly le vrai

D'accord sur Penaud.. Mais Jedrasiak n'a pas tenu les promesses de ses débuts... Il a du mal à avancer, va trop vite au sol, et ne tient pas si bien à l'impact... L'exemple contraire, c'est Vahaamina : gros progrès, des mains, du soutien proche et de l'avancée, et surplus de motivation...

@charly le vrai

ce n'est pas un match de clermont ! Quelqu'un aurait pu te le dire

@charly le vrai

Par ailleurs, le "huget ..." j'ai du mal à comprendre vu la perf qu'il a sortie contre vous...

@charly le vrai

Nan mais tu as raison... Chaume sur le banc c'est scandal aussi. Sans oublié qu'il manque Parra et que Kayser mérite carrément.
Et que dire de Huget... Y'a Grosso qui est dispo quand même !

@Vae Victis Brennos

Pas de lapandry c'est une honte. Comment on peut se priver de scott le Francais?

@Yionel ma star

Ah oui pardon, je les avais oublié ceux-là ! 😀

  • AKA
    51183 points
  • il y a 3 ans
@charly le vrai

Basta explosif... 😳

  • Pianto
    37438 points
  • il y a 3 ans
@charly le vrai

tu supportes quelle équipe déjà ?

@Pianto

Embêtez pas mon Charly...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

ouais mais le mec il met charly le vrai en tant que spectateur de l asm, c est pas respectueux pour les dacquois...
http://maillotrugby40.skyrock.com/2.html

@dusqual

C'est au contraire juste magnifique. Charly le vrai comme Olivier "Charly" Magne, qui avant de porter les couleurs de l'ASM a porté celles de Dax pendant les années du maillot "Le Vrai".

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

oui en effet, on peut le voir comme ça...
on va dire que c'est le cas, même si j'ai certains doutes...

C'est surement la premiere fois qu'avant un match de la france que je ne crois absolument pas a la victoire. Devant ca va mais derriere j'ai tres tres peur. Belleau 1ere selection 1ere titu avec seulement 2 semaines de stage en bleu une dizaine de matches pro devant 80000 personne a domicile et en plus il devra etre buteur

@Yionel ma star

Oui , C'est dur et depuis quelques années ... Mais c'est quand c'est dur qu'il faut y croire .... Allez les bleus , allez Belleau ..........

@batelier

J'y croyais meme avant le 1/4 mais la

@Yionel ma star

Tu es vraiment un pur et dur alors 🙂

  • Iyhel
    23429 points
  • il y a 3 ans
@Yionel ma star

Nan sans dec ? J'y crois pas du tout mais ça fait toujours plus qu'avant le 1/4 !

  • ositia
    13567 points
  • il y a 3 ans

L'équipe a tout de m^me de la gueule malgré les blessures... Attention aux ailes, ça va être compliqué...mais ça l’est toujours face aux blacks...
Hate de vois la nouvelle charnière

Et bé moi je suis content, on arrive a aligner 15 bonhommes plus les remplaçants, et vu l'hécatombe que l'on a eu c'est exploit !!! 🙂

Sinon voir des petits de 20 et 21 ans je suis 100% pour. Les mecs ils font des phases finales du meilleur championnat du monde et ils pourraient pas jouer contre une autre nation ? Certes l'engagement est pas le même, mais c'est pas autour d'un orangina qu'ils vont l'apprendre. Ils sont talentueux, certainement un peu fou et alors !!! Qu'ils foncent, qu'ils en profitent et qu'ils se régalent, et si dans tout cela ils arrivent a les accrocher voir a les battre et grand bien nous fasse.

En plus Basta qui revient et qui de par son attitude, même s'il doit encore faire des progrès, montre qu'il peut lui aussi beaucoup apporter.

On a tous envie de vibrer pour notre équipe, on a l'occasion de faire grandir de jeunes joueurs alors qu'ils prennent leur chance, ils ont pas grand chose a perdre et on tout a y gagner comme nous de passer un grand moment.

Et si cela ne nous souris pas et qu'on perde on aura avancé de toute façon !!!

Alors aller les petits aller Basta aller les bleus

@virilmaiscorrect

Entièrement d'accord, commentaire positif, j'espère aussi vibrer avec des jeunots qui je pense feront peut être des exploits

@virilmaiscorrect

Oh un commentaire positif ! Ca fait plaisir de lire ce genre de commentaire, on va tous vibrer derrière le XV et j'espère qu'on va leur tenir la dragée haute !

Cette équipe a de la gueule. Si Dupont et Belleau s'entendent bien, c'est tout bénéf pour le XV. Ils ont une excellente vision du jeu et c'est par eux que peut venir notre salut.

Je me réjouis aussi comme toi, de voir des jeunes lancés dans le bain face à ce qu'il se fait de mieux au monde.

Allez les Bleus !

Bon comment vous dire que dès que les AB vont écarter au large genre vers McKenzie et Ioane, les amis Basta et Thomas vont leur faire la haie d'honneur figé sur place.

J'espère que Dupont et Pica sont en canne car va falloir un second rideau de fer. Sinon bon courage à Ducuing qui va se manger des fusées tout le match.

Bah pour aller à contre-courant du "tendre" unanimisme contre la compo tel que concoctée par GN, hé bien je dirais que les choses me semblent somme-toute assez logiques et équilibrées compte-tenu du personnel dispo...Comme soixante millionième et un Sélectionneur que je suis ( A qd l'introduction de la pratique aux JO pour ce qui tient du Sport National ?) j'aurais pas pondu stricto la mm ( en réalité à 2 unités prêt) mais rien de saugrenu à mes yeux sur telle que pensée par GN...
Concernant devant les choses semblent équilibrées à priori taillées pour ferrailler...
Concernant Dupont plutot que Serin au début, cela semble traduire le parti-pris de recherche de jeu dans la défense, dans l'axe profond, axe rucks, ballons portés au prêt,
consommer 3ème ligne adverse, multiplier tps de jeu avant de ventiler sur les extèrieurs (somme toute logique car si on doit déceler une faiblesse chez les AB c'est bien là !)...Ce sont des domaines où Dupont offre un peu + de garanties que Serin, qui lui offrira un peu plus de variété qd les organismes seront entamés...Belleau à l'ouverture offre qqs garanties defensives (Faut s'le fader BB et puis c'est une zone bcp visée par AB !) et attaque bien la ligne...Le centre taillé pour le combat à l'instar du 8 de devant (pas sur que SBW soit fan de prendre du Basta ds le râble ! Je l''imagine prendre sa biscotte !)...Un peu à l'instar de Serin prêt des avants, une entrée de Penaud face à des organismes usés offre des perspectives peut-être plus interressantes....Enfin pour ce qui est du triangle arrière, n'ayant pas le profil Bulldozer en stock, finalement n'est-il pas plus opportun d'y mettre des pattes ? Biensur prendre du Naholo lancé peut s'avérer délicat pour T.Thomas mais, en mm temps, dans le dos du mammouth ça peut faire des étincelles ! Je pense que l'ailier qui vient chercher d'la gonfle inter du 10 sera peu utilisé et qu'au contraire on va leur demander de rester collés à la ligne de touche pour étirer et offrir des duels dans l'axe du terrain....C'est q-part 2 visions du Rugby diamétralement opposées mais GN a t-il tellement le choix que de chercher à faire différent des AB tant ils excellent dans leur Rugby ?????
Biensur ça va ètre dur (d'ailleurs qd est-ce que ça ne l'est pas contre eux ?) mais, tant qu'à y aller autant avoir une ligne de conduite clairement identifiée !
Je pense que tel est le cas....
Allez les bleus...

@MARCFANXV

Amen

@MARCFANXV

Je sais pas si il faut bien compter sur le banc pour faire la diff. Penaud va avoir un client frais aussi en face avec Lienert-Brown.
Ce que je vois venir gros comme une maison c'est un match énorme des bleus, pourquoi pas une victoire. Tout le monde va s'auto-congratuler, se dire que ca y est, on tient une génération dorée et que cette équipe sera championne du monde. Et au prochain 6 nations, la France termine péniblement 4ème grâce au goal average.
Facile à prévoir, c'est comme ça chaque année

@MARCFANXV

Non mais aussi tu triches toi, si il faut commencer à parler de rugby au lieu de juste cracher sur la composition on n'est pas sorti de l'auberge.

@Team Viscères

Excellent Team....Je te prendrais comme adjoint !

@MARCFANXV

Parfait, je viens avec mon équipe de collaborateurs bénévoles. Tu verras ils sont très efficaces même si parfois un peu râleurs (des histoires incompréhensible de paie indigne, alors qu'ils sont bénévoles).

@Team Viscères

Que les choses soient entendues....Je m'occupe de la Team et tu t_occupes des Viscères...

@MARCFANXV

moi qui essayait justement d’échapper à mon tyrannique patron chinois...

@Marc Lièvre Entremont

Si ça peut intéresser, je suis médecin...

@MARCFANXV

Voila pourquoi je vénère cet homme, que c'est beau le rugby expliqué pour les nuls. Merci Marc !

@Marc Lièvre Entremont

Quand tu verras une succesion de passes dans la défense Pica-Gourdon-Dupont (c'est la 3émé lame qui manque parfois !) aux alentours de la 25ème minute, tu penseras à moi et te convertiras définitivement !!!

@MARCFANXV

Laisse-moi un peu de dignité et de temps, je n'ai jamais été très pratiquant.

@Marc Lièvre Entremont

25 minutes, c'est plus qu'il n'en faut...Pour ce qui est de la dignité, jamais je n'ai mentionné que l'EDF basculerait les AB dignement !!!

Moi j'y crois, comme toujours d'ailleurs et c'est pour ça que je suis mal classé au classement des Pronostics 😊

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@ketamine

Surtout, il faut soutenir les Bleus parce que ce sont de bons mecs, qui veulent produire un jeu intéressant et ne sont pas responsables de la mauvaise organisation du rugby français. Et puis les vrais supporters, on les reconnaît quand c'est difficile...
Immense admiration pour les Blacks, mais allez les Bleus ! Ne lâchez rien, ça finira par sourire.

Vu les blessures actuelles ou passées, c'est la meilleure compo que pouvait aligner le staff, jeunesse et forme du moment.
Si on pouvait avoir culot et un brin de baraka , ce pourrait devenir extraordinaire !

  • FRLab
    48991 points
  • il y a 3 ans

Je ne vois pas trop l'intérêt de faire des commentaires sur la compo à 48h du match. D'ici là on va bien avoir 3 ou 4 forfaits qui vont tout changer 😉

  • Bantry
    6400 points
  • il y a 3 ans

Ayayaye aux ailes on fait pas le poids du tout. Au centre Basta me fait peur :s
C'est une équipe défensive que Noves a choisi on risque de ne pas marquer d'essais d'arrieres

Moi j'inverserais Basta et Doumay.

Ce me met tjs en rogne, ça, mais on est les seuls au monde à ne pas spécifier les rôles au centre.
Pour moi, le joueur plus rapide doit être placé en 13, à l'extérieur. Si le Rochelais perce, qui va aller à hauteur pour continuer l'action ??

@artillon

Y'a pas un seul type de 13. Quand nonu percait tu crois que conrad smith etait le premier a hauteur

@Yionel ma star

Je pense qu'il y a 2 types de 12:
- le technicien ("second five" comme écrit plus bas) à l'anglaise type Farrell ou Catt en son temps.
- le puissant qui va fixer type Jamie Roberts. Nonu je le place là, même s'il est doué également techniquement.

JE NE VOIS QU'UN PROFIL DE 13, désolé. Joseph joue-t-il 12 ? O'Driscoll jouait-il 12? Mettre des mecs comme eux en 12, ce serait galvauder leur talent, tout simplement. Les autres le comprennent, mais nous non.
Lamerat à mon sens, devrait se cantonner au poste de 12, comme à Castres.
Basta devrait jouer 12 (ou 3ème ligne comme Botia). En mettant un 13 lourd, tu ralentis toutes les intentions de vitesse, les jeux des ailiers et de l'arrière.
Fofana devrait évoluer comme 13 selon cette logique. A moins de lui associer un mec rapide. Doumayrou doit donc jouer avec ses cannes et sa vitesse. Un 13 est tourné vers l'extérieur. Il peut franchir et finir. Je peux en parler d'autant mieux que 13 était mon poste. Jamais je n'ai joué 12. Mais ces différences semblent dérisoires pour le rugby français depuis trop longtemps.

@artillon

Ne pas oublier que certains, par superstition, ne veulent pas du numéro 13

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Dormeur 15

ouais mais pour eux on a inventé un sport qui s appelle le foot ou ils sont qu' onze.

@artillon

Novès n'a jamais été très fidèle au numéro accroché dans le dos des mecs. Je pense que ça va combiner, inverser en fonction des phases de jeu.

Mais en effet, chez nous, jouer centre, c'est être 12 ou 13. Chez les NZ, "center", c'est 13. Si tu joues 12, tu es "second-five". Et ce n'est pas le même poste.

@Jamie Coup d'Mors

Chez nous aussi on fait la distinction . Il y a le premier centre et le second centre qui sont deux postes différents . Par exemple Bastareau n'est pas un premier centre .... ni un deuxième remarque c'est un mauvais exemple .

@Jamie Coup d'Mors

Ça va plus loin que Novès, comme le dit Artillon c'est vraiment un truc français. Jauzion a alterné indifféremment 12 et 13 chez nous, un gars comme Conrad Smith (aussi appelé "le Jauzion néo-zélandais" par les spécialites) a exclusivement été "centre" ou numéro 13 comme tu le rappelles. En fait il y a un abus de langage en France quand on parle de premier et second centre, si on voulait être fidèle à ce qu'on fait sur le terrain on devrait les appeler les 12 et 13 "centre" et "autre centre".

@artillon

Exactement! Apres le probleme aussi c'est que si tu fou Basta en 12, il n'est pas capable d'envoyer une saute pour son ailier si besoin... Voila pourquoi je ne comprend pas pourquoi la paire Doumeyrou-Penaud n'as pas vue le jour.

@Zarathoustra83

Il n'en était pas capable, c'est désormais le cas ! On aime ou pas son style, mais il faut quand même constater qu'il a bossé et progressé dans les secteurs où il pêchait !

Rendez-vous samedi pour constater le renouveau de Bastareaud ! Ou non.

@artillon

On a d'ailleurs souvent eu le problème quand Fofana jouait, il perce mais aucun soutien n'est disponible

@BonusOffensif

Ouais, mais il disait lui même percer sans réellement regarder aux soutiens, ce qu'il fait depuis bien mieux et qui permet de la continuité.
Moins de quantité, plus de qualité !

@Marc Lièvre Entremont

Certes mais t'es quand même sensé avoir au moins un joueur dans le même sens de jeu. Ce que font à merveille les AB, où tous les joueurs sont au soutien. C'est comme ça qu'on voit leurs gros marquer comme des 3/4, j'ai Coles comme ex qui me vient en tête ! On voit rarement Guirado dans ce style de jeu. Je note que notre organisation et philosophie est bien différente et en retard avec le top mondial

@BonusOffensif

Bah c'est juste qu'il faut arrêter de se comparer aux blacks.
On croit quoi ? Qu'on est à leur niveau ?
Y'a seulement les Aussies, sudafs et les anglais qui peuvent à l'heure actuelle espérer s'en approcher.
On est TRÈS loin des meilleurs.

@Marc Lièvre Entremont

C'est pas temps pour se comparer, mais plus essayer de devenir compétitif, nos joueurs ne sont pas mauvais, il y a peut être une histoire d'organisation et de style de jeu qu'il faut faire évoluer.

@BonusOffensif

Si Ahma tombe sur tes premiers mots, je ne donne pas cher de ta peau.

  • Ahma
    95797 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

C'est patent.

@BonusOffensif

C'est plus un problème lié à notre trio offensif ailiers-arrière ça. On a Lamerat qui crée les espaces, Fofana qui les prends et après plus rien. Suivant les compos c'est lié soit aux profils retenus (Vakatawa, Huget et Spedding ne sont pas des finisseurs) soit à un manque de confiance (quand un mec perce, tu as parfois l'impression que le reste de l'équipe est tellement surpris de voir leur équipier de l'autre côté de la défense que personne n'a vraiment suivi). C'est pour cela qu'un profil comme Lacroix serait très intéressant, il sent le jeu et sait venir se proposer pour faire le lien entre le perce-muraille et la ligne d'essai.

Le choix Bastareaud plutôt que Penaud s'est probablement fait à l'expérience.
Parce que mettre des 9, 10, 12, 13, 14 et 15 avec 5 sélections ou moins face aux All Blacks et la moitié avec moins de 22ans peut paraître suicidaire.

@Ptitmouk

C'est certainement la balance que cherche Novès, après c'est plus le profil de Bastareaud que je ne trouve pas adapté au jeu que l'on veut en EDF. Même si il fait des efforts pour faire jouer derrière lui, un mec de son gabarit ne pourra jamais avoir le même vivacité que quelqu'un comme Fofana ou Penaud, ou même Lamerat si on compare avec un autre 13.... Quand on revois des vidéos du grand chelem de 2010, on hallucine en le voyant presque méconnaissable tellement il a changé

Je la sens mal, mais trèèès mal... Je sens que je vais passer tout le match debout devant mon écran à sauter dans tous les sens ...

@Uruk_Hai_Jaw

Ouais, j'aime beaucoup les joueurs qui composent cette équipe mais vu ce qu'on a vu dernièrement de la part de l'EDF, vu le contexte, le manque d'automatismes etc. je le sens hyper mal aussi.

Devant je crois qu'on peut rivaliser, la charnière je crois qu'on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise, mais cette ligne de 3/4 je n'y crois pas du tout (sans vouloir leur faire injure).

@Uruk_Hai_Jaw

On sera deux.

Et bin, quand je vois avec quelle violence sont traités certains joueurs ici (avant même d'avoir joué !) je me demande si c'est pas mieux chez Rugbyrama...
Triste...

@Marc Lièvre Entremont

Et encore Chouly n'est pas dans le groupe.

@Marc Lièvre Entremont

Quelle violence envers les joueurs? Je n'ai rien vu de mal? On a le droit de discuter des choix des selectionneurs et des faiblesses de certains joueurs sans insultes. C'est fait pour ca un forum. Je ne vais pas dire que Thomas est un plaqueur redoutable si je ne le pense pas. De plus, on ne blesse personne comme cela, car si tu penses que les joueurs passent leur temps sur ce forum, tu te trompes.

@Zarathoustra83

Traiter les arrières de "dégueulasses", "à vomir" ce n'est pas des insultes ? Et je ne suis pas descendu bien loin...

J'ai l'impression, comme à chaque matchde l'EDF, d'être entouré de bœufs ignares et vindicatifs. Et aveugles avec ça.

Et pis heureusement que les joueurs ne lisent pas ça, c'est un coup à ne pas vouloir représenter un contingent pareil. Malheureusement nous on est là et on doit se fader ça...

Y'a pas moyen de discuter normalement en étant un minimum respectueux ?

@Marc Lièvre Entremont

c,est aussi la ligne que je traitais de degueulasse, je n'ai rien contre les joueurs, que j'aimerais bien connaître car tous autant qu'ils sont ils ont l'air sympa et partage la même passion que nous. Ce n'etait qu'une expression
désolé si ça t'as choqué, c'était comme zarathoustra juste pour exprimer ma deception
je ne pensais pas à mal, et j'ai maintenant conscience que c'était un peu agressif et que ça pouvait être mal interpreté, à l'avenir je ferais attention à mots. Je déplore effectivement les attaques personnelle et sans fondements de rugbyrama ce n'est pas pour faire pareil ici
Desolé

@Carlosspencer

C'est en effet chouette de voir des gens capables de reconnaître qu'ils se sont un peu emporté et de réexpliquer leur propos au lieu d'aller au clash comme sur Rugbyrahma par exemple. Mais c'est peu surprenant, Carlos Spencer a toujours été très classe (quel dommage qu'il ait été barré par un joueur encore plus classe).

@Carlosspencer

Merci Carlos ! C'est bon de voir ce genre de commentaire.

@Marc Lièvre Entremont

Attends de voir ce que va ramasser l'arbitre après le match...

@Team Viscères

Heureusement que ce n'est pas une femme tiens...

@Marc Lièvre Entremont

En même temps si une femme arbitrait et se faisait insulter autant que Nigel Owens après le match, ce serait un pas vers l'égalité homme-femme.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

t inquiete le match arrive...

@Team Viscères

ahahaha j'adore 😊

@Team Viscères

C'est vrai ça, juste après on balance un trans sur la pelouse et on est entrée dans le 22ieme siècle avec une égalité parfaite Homme/Femme/LGBT.
Il ne restera que le cas épineux des nains.

@Marc Lièvre Entremont

Ils sont largement capable d'arbitrer, il n'y aurait que deux soucis : leur petite taille ferait que les pelouses hautes leur obstruerait une partie du champ de vision, et leurs petites jambes les empêcherait de suivre le jeu. Mais tout problème a une solution, en juchant le nainrbitre sur un poney il est soudainement surélevé pour voir l'intégralité du jeu et pourra facilement suivre les joueurs les plus rapides.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

punaise si j'avais eu droit a un canasson quand j'arbitrais, ça aurait été grandiose...

@dusqual

Je t'imagine en peinture :
"Arbitre sur son poney"
Peinture à l'huile - XXème siècle.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

http://www.grandpalais.fr/fr/article/oeuvre-commentee-de-velazquez-balthasar-sur-son-poney

@dusqual

C'est juste magnifique.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

ouais franchement je suis pas peu fier, pour le coup....

@dusqual

Balthasar, ça sonne méchamment bien pour un nain.
Approuvé !

@Team Viscères

Je viens de pleurer.

@Marc Lièvre Entremont

Et je parlais de la ligne arriere et non des joueurs...

@Marc Lièvre Entremont

C'est une expression "a vomir". Bien entendu je ne vomirai pas, ne t'en fait pas. Et rien de personnel envers les joueurs, qui je suis sur, on tous envie de bien faire.

J'ai utilise ce vocabulaire pour exprimer ma deception et le fait que je ne comprend plus ce que fait le staff. Si je t'ai choque, je m'en excuse mon ami.

@Zarathoustra83

Je ne suis pas choqué, je suis fatigué de lire ce genre de commentaire.

Pour exprimer ta déception, il y a de nombreux autres mots bien moins agressifs, qui permettrons le dialogue. Le vrai dialogue, pas celui par lequel une bande de ratés du rugby viennent balancer des noms d'oiseaux chacun à la suite sur tel ou tel joueur en pensant qu'ils feraient mieux que les staffs de l'EDF et des clubs de Top14.

Et je ne suis pas le seul à déplorer tout ça, c'est d'ailleurs pour cela que ce site a de plus en plus d'adeptes, pour fuir les forums merdiques ou les gens passent leur temps à insulter, à s’écouter parler sans même entendre ce que l'autre à dire.

Malheureusement, ils amènent dans leur sillage une petite partie de ces bêtes à cornes.

@Marc Lièvre Entremont

Bon sinon, en dehors de la forme, que penses tu du fond? Trouves tu la pair de centres interessante?

@Zarathoustra83

Ah bah là, ok !
Je trouve cette paire de centre complémentaire, il y a un joueur percutant, offensif à souhait et un gros gabarit difficile à stopper, à l'aise en défense -il a pour lui quelques très beaux caramels offensifs- et capable de mettre les mains dans les rucks . En plus il est capitaine de son équipe de Toulon et gère ça avec brio.

J'aime beaucoup.

Avec un peu de chance, Penaud pourra rentrer à la place de Doux Mais Roux en deuxième et risque d’étonner les blacks, car c'est un beau bébé de plus d'1.90m très rapide, technique et qui ne se prend pas la tête à savoir s'il peut passer par ici ou par là.

@Marc Lièvre Entremont

Ouai je doute sur la defense de Basta moi. C'est sur que lorsqu'un joueur est dans son perimetre, il "prend le bus" - Sexton.

Mais le probleme pour moi c'est sa capacite a se placer en defense et a etre au soutient du porteur de balle. Contre les Blacks, ces deux defaults sont souvent punis tres severement: soit prendre un essai, soit en louper un et contre eux quand tu as une occasion, il ne vaut mieux pas se louper.

Apres, je suis sur qu'il y mettra du coeur et qu'il nous fera beaucoup de bien avec des ballons grates pour optenir des penalites transformes ou d'aller jouer chez eux. J'ai bien peur que cela ne suffise pas a compenser les defauts. Decu aussi pour Penaud car deux novices prennent sa place, il peut prendre cela comme une punition ou de la non reconnaissance je pense.

@Zarathoustra83

je le trouve bon en défense, même s'il n'a évidemment pas la mobilité d'un Fofana.
Toulon fait référence en défense depuis des années, c'est compliqué de franchir, et le Matthieu n'y est pas étranger.
De plus il a évolué encore un peu plus cette année.

et imagine deux centres comme penaud et Doumayrou ensemble, ça va être défaillant en défense et en puissance, même si ça risque de cavaler.

@Marc Lièvre Entremont

On en est pas encore là heureusement mais la virulence débarque de plus en plus, la rançon de la gloire pour le site.

On va se prendre une de ces tôles...
Comme tout le monde ou presque, je trouve que devant ça peut rivaliser, mais après ça se gâte. Novès a certainement prévu de mettre Serin-FTD pour le match de mardi. C'est la seule explication que je vois... La paire de centres ne me choque pas tellement. Oui, ça aurait été bien de voir Penaud, mais bon on le verra mardi.

@Alex1263

Les 23 joueurs sur la feuille de match samedi (donc Serin, FDT et Penaud compris) ne seront PAS alignés mardi.
Seuls les costards et les membres du second groupe y seront.

@Fidjien sous prozac

Attends, on aura encore des blessés d'ici là !

@Alex1263

D'après Guytou, Penaud est sur le banc pour couvrir l'aile. Et ben...

@Alex1263

C'est assez logique, l'aile est après tout le poste le plus près du banc de touche.

Je suis un fan de Dupont, je le plébiscite à terme en tant que titulaire en EDF et je le vois arriver à un niveau très élevé.
Cependant je ne comprend pas sa titularisation sur ce match. Nous travaillons avec Serin depuis maintenant une grosse saison. Il commence à prendre de l'expérience et à avoir un jeux mature (même si on est encore loin du compte). Pourquoi mettre Dupont qui manque carrément de bouteille ???
Alors d'accord, il est beaucoup plus en forme que Serin (et plus talentueux à mon humble avis), mais franchement, pour être performant sur ce match, il vaudrait mieux privilégié un joueur mature et ayant de la bouteille.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

je rejoins marc, pour moi serin est moins physique mais au moins aussi talentueux que dupont. je sais pas s il est vraiment plus talentueux mais il est plus mur dans pas mal de secteur au final. sa vision du jeu est meilleure, il fait très peu de auvais choix, c est quasiment toujours le meilleur. dans les passes et le jeu au pied, il est plus précis, plus complet, ce qui rend également son alternance meilleure. il a également de par ces deux atouts une meilleure gestion que ce soit des temps forts comme des temps faibles. il est toujours au bon endroit. c'est très très rare qu il se troue dans ses déplacements.
par contre dupont a des atouts physiques indéniables que ce soit offensivement comme défensivement. dans la puissance pour percer, la vitesse de course, même les simples déplacements, il est meilleur.

@Vae Victis Brennos

Je ne trouve pas Dupont plus talentueux que Serin, ils sont juste différents. Dupont est plus physique, plus frontal là où Serin est plus dans la vision, la roublardise et le beau geste.
On a de la chance d'avoir ces deux là, ainsi que Couilloud qui semble vraiment hyper talentueux derrière.
Avec un Parra au sommet, on est à l'aise à ce poste pour les prochaines années.

@Marc Lièvre Entremont

C'est simplement mon avis. Et le rugby n'est fait que de cela 😉
J'ai pas non plus dis que Serin était une chèvre.

@Vae Victis Brennos

Ah oui je sais Vae, tu le dis d'ailleurs très clairement. C'est pour ça que je te répond ^ ^

@Marc Lièvre Entremont

😉

@Vae Victis Brennos

Je te rejoins.

Cette équipe est plaisante, et grosso modo ce qui était prévu en fonction des blessures...
Pour ma part, j'y crois... la victoire est possible !

@batelier

Ton optimisme me rend jaloux.

@batelier

Éternel optimiste ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Alex1263

mais faut arreter, c est du sport. certes ils ont bien plus de chances de gagner que nous, mais il faut y croire. le pessimisme, à part dire "je vous l 'avais bien dit", ça sert à quoi??? ça fait pas rêver, c'est pas dans l esprit du sport, du dépassement de soi, de la recherche de performance...
et même si on est pas sur le pré, on est là pour propager cette confiance a nos joueurs. si le XV de france ne marche pas c'est aussi un petit peu parce qu ils savent qu on ne croit pas en eux.
faut pas se leurrer, ils vont aussi sur le net, même s ils ne se construisent pas seulement avec ça, ça fait partie de ce manque de confiance qui saborde tous nos matches.

@dusqual

Moi je veux croire qu'on va perdre parce que l'émotion sera encore plus forte si on gagne. Et que de toute façon plus on pense qu'on va perdre plus on est fort, alors que plus on pense qu'on va gagner et plus on se ramasse comme des bouses.

@Team Viscères

C'est du Chimène Badi ?

@Marc Lièvre Entremont

Oui, dans son tube "Tout ce que tu ne m'as badi".

@Alex1263

Mais non ! il faut y croire

En fait je comprenais pas tout de cette compo (notamment le triangle arrière) mais après je me suis souvenu qu'il y a un autre match mercredi prochain. Et quand on regarde les absents de cette compo on se dit qu'avec le complément pris pour le match 2 contre les All Blacks Guy n'a pas forcément décidé de faire l'impasse sur mercredi, préférant peut-être deux scores potables à une hypothétique victoire puis une défaite contre des Blacks remontés comme des coucous.

Et je me demande s'il va pas changer intégralement de charnière en cours de match samedi, ça pourrait sacrément déstabiliser les Blacks.

Je pense qu'on va se faire plier
les avants c'est qu'on avait de mieux et c'est pas si mal finalement
la charnière j'aurais gardé serin pour l'experience et de plus dupont à plus le profil du puncheur qu'on peut faire rentrer à la 50-60e
au centre pareil au vu des blessures c'est ce qu'on avait de mieux, mais j'aurais mis penaud titulaire et bastagros sur le banc
par contre le trio arrière est degueulasse, thomas huget et ducuing face à ioane naholo et mckenzie, cette blague. Y en a 3 qui vont en chier pendant 80 minutes surtout que y a personne pour remplacer à l'aile

Mouais j'ai du mal à comprendre comme à peu pres tout le monde le choix de la charnière.
Ok pour Belleau mais à ce moment là tu le mets à coté de quelqu'un qui a de l'expérience du genre Serin.

Après Teddy Thomas est aussi une grosse inconnue pour moi, il ne plaque pas. Oui il a des qualités mais ça suffira pas face aux NZ.

J'aurais aussi inversé les 2 centres, je voix plus Bastaraud en 12 qu'en 13 mais je dois pas connaitre grand chose...

Je suis surpris par la présence de Thomas,mais n'ayant vu aucun de ses matchs...Après,chacun a ses préférés...ce qui m'ennuie le plus dans ce match...c'est le temps de merde qu'il risque d'y avoir samedi (pluie et vent)...au fait ,qui est l'arbitre pour ce match svp..??

@pascalbulroland

Si je ne dis pas de conneries, dans l'ordre on aura
Blacks 1 - A. Gardner, AUS
Blacks 2 - L. Pearce, ANG
Boks - N. Owens, GAL
Japon - L. Pearce ANG

@Team Viscères

Merci beaucoup !

@pascalbulroland

De rien 🙂

@Team Viscères

@Ahma , Team a fait une commentaire de DEUX mots ! Fou !

@Marc Lièvre Entremont

Il avait déjà réagi quand j'avais fait un commentaire d'un seul mot. C'est tellement rare que je peux même te le citer, c'était : "Macalou".

@Team Viscères

Ah ouiiii, ezact ! Bon, il ne réponds plus, je pense qu'il a fait une commotion en te lisant.

  • Ahma
    95797 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Vous êtes marrants vous, j'ignorais qu'il fallait poser deux jours de congés avant les tests contre les Blacks. Sérieusement, vous y avez passé la journée, non ? Je ne pousserais pas la prétention jusqu'à prétendre que j'ai autre chose à faire mais bon.
Pis vous avez beaucoup parlé de rugby, qu'est-ce que je pourrais bien en dire.

@Ahma

Bah ?c'est quoi ton boulot pour être aussi prenant ?

  • Ahma
    95797 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

Un boulot où je suis obligé de passer la majeure partie de mon temps à travailler.

Sinon, merci de ne plus t'adresser à moi dans les commentaires de cet article, j'ai mis 20 minutes à retrouver ta réponse.
Je te propose ce petit coin sympa où personne ne nous embêtera :
http://www.lerugbynistere.fr/matchs/2017-11-03/rc-vannes+us-dax/

@Marc Lièvre Entremont

Comme dans "Come on baby, do the commotion"?

@Team Viscères

C'est peut-être ça. Il essaie d'enfiler ce costume à paillette dans lequel il rentrait "easy" il y a 20 ans.
Et pan, locommotion.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

ouah la vache, avoir sa journée busy le jour où tombe la compo du XV de france contre les blacks c est pas une bonne opération, avec toutes les conneries que vous avez déblatéré tout ce temps là...

@pascalbulroland

Angus Gardner, australien

J'avais oublie. Si un ailier se blesse ou prend l'eau tout le match on fait quoi?? Parce qu'il n'y a rien sur le banc. Pourquoi avoir Serin et TD sur le banc? Tu met Lacroix sur le banc au detriment de TD. Serin ET Dupont peuvent depanner en 10. Penaud est la pour le centre avec Belleau. A l'arriere Huget peut jouer. Mais a l'aile? Personne...

@Zarathoustra83

Penaud peut -il dépanner à l'aile ?

@Fandu ST

À mon avis il doit pouvoir faire comme Fofana, un manque de repères mais les capacités physiques pour dépanner en cas de besoin.

@Fandu ST

Je ne l'ai jamais vu à ce poste avec l'équipe de l'ASM, mais vu les cannes et le rafut qu'il a ça doit être possible ^ ^

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Zarathoustra83

tu peux mettre serin en 15 ou FTD, ou même belleau et passer ducuing sur une aile.

@dusqual

J'aurai mis Slimani alors en 15. Puis Ducuing est dur sur l'homme en defense, comme on l'a vu lors de la tournee en Afrique du Sud avec des roule-boule sur 10 metres, indispensable a l'aile...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Zarathoustra83

beh quand t es le dernier face a un mec qui te mets facile 30kg et qui arrive lancé, c'est normal de prendre un caramel. en attendant, teddy thomas, lui il l'aurait carrément laissé passer, si tu vas par là. c'est sur qu il aurait pas tenté le plaquage pour se retrouver avec un plaquage manqué de plus dans ses stats...

@dusqual

Oula l'ami! Je n'ai pas ose comparer les plaquages de Ducuing a ceux de Thomas. Ce dernier ne plaque jamais, parfois touche mais la plus part du temps ne prend pas ce risque 😊

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Zarathoustra83

j'ai du mal comprendre...

@dusqual

Hé pas con le mec, tu peux pas rater de plaquage si tu n'en tentes pas!

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

beh ouais, pis ça évite de te salir le nez dans la terre, si en plus le mec en face a un bon raffut plongeant

Je suis rarement pessimiste pour l'equipe de France mais j'annonce un +20 pour la NZ. On a de bons avants mais la ligne de 3/4 est a vomir. J'annonce les attaques salvatrices entre Bastareaud et Thomas! D'ailleurs duel interessant entre Thomas et Naholo...

De plus, on ajoute a cela le sentiment d'injustice que Serrin doit ressentir. Dupont est bon, voir tres bon, mais de la a dire qu'il a ete meilleur que Serrin, je ne m'y aventurerai pas. Le seul de la chaniere qui a le niveau et de l'experience tu le sors...

@Zarathoustra83

"Ligne de 3/4 atroce".... On voit pas les mêmes matches le weekend.

@Marc Lièvre Entremont

Fort possible.

@Zarathoustra83

Dans ce cas là, mieux vaut attendre que les matchs soient joués pour décalquer les joueurs, ça permet de moins passer pour un pitre.

@Marc Lièvre Entremont

"pitre" -> "Et bin, quand je vois avec quelle violence sont traités certains joueurs ici (avant même d'avoir joué !) je me demande si c'est pas mieux chez Rugbyrama...
Triste..."

@Zarathoustra83

Pitre contre "à vomir" et "dégueulasse", j'ai de la marge.

J'aurais dû utiliser Jocrisse, en fait, c'est plus classe.

@Marc Lièvre Entremont

Tu es sûr que parler comme tonton René c'est "plus classe"?

@Team Viscères

Et sans danger pour l'image du Top14.

@Zarathoustra83

Déjà, c'est SERIN et non SERRIN, ça me gonfle les mecs qui critiquent et ne savent même pas orthographier correctement le nom des joueurs !!!
Pourquoi pas Bastaro et Tauma...

@Jonathan Sextoy

Excuse moi Jonhatan Sextoi

@Jonathan Sextoy

Reste serrin.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Zarathoustra83

d'accord pour la fin, mais bon au delà du coté injuste, serin a déjà commencé tous les matches l an dernier ou pas loin. dupont a aussi besoin de prendre de l expérience. serin est certes mis de côté, mais on sait qu on peut compter sur lui. même cramé, face aux sud af, il a pas été dégueu, il plante même un essai. moi aussi j'aurais préféré serin, mais je trouve plein de bonnes raisons de donner le début de match à dupont.

@dusqual

Certes, Dupont doit être titulaire. Mais pas forcement sur ce premier match.
Ou alors, Novès, dans la perspective d'un naufrage annoncé, préfère mettre Dupont qui, de part son style de jeu, peut s'en sortir et livrer une bonne performance, là où Serin aura plus nécessairement besoin d'une équipe dominante, ou faisant jeu égal.

Peut-Être qu'il essaye de sauver Serin, sans pour autant condamner Dupont ? Réponse sur le match face aux Boks !

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

mouais... serin a une meilleure gestion des temps faibles que dupont, à mes yeux.
je pense surtout que dupont fait un meilleur début de saison que serin et que du coup noves tente de lui donner un vrai test. quoi qu il advienne ces deux là devraient, sauf blessure être au japon.

@dusqual

Oui, c'est certain.

@Vae Victis Brennos

Combien de fois va-t-on devoir répéter que ça s'écrit S-E-R-I-N? Et non pas Serein, Serrin, Cerin ou Certain.

@Team Viscères

y'a vraiment des tirets entre chaque lettre ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Marc Lièvre Entremont

super chiant à l 'état civil...

@Team Viscères

J'en suis pas certain...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Vae Victis Brennos

ça on sait bien, quand on voit tes passes...

@dusqual

Oui, je suis jamais Serin avant de les faire...

En tout cas, c'est sympa de voir une charnière qui a peut être de l'avenir !

@Les Courses En Travers

C'est ce qui s'appelle être lancé dans le grand bain, on va voir si ils sont solides !

Très inexpérimenté mais vu les absences c'était prévisible. Un peu déçu de voir Serin éjecté sur le banc car même si Dupont est en pleine bourre j'aurais aimé que l'on continue à installer Serin, la charnière c'est surtout de l'expérience. Content pour Gabrillagues, et je continue de ne pas comprendre pourquoi le profil de Macalou n'intéresse pas le staff.

@Team Viscères

Ouais serin dommage. Mais bon... C'est pas comme si le remplaçant était une quille. À ce poste on est bien.

@Marc Lièvre Entremont

Je ne m'inquiète pas trop sur les qualités de nos joueurs, plus sur la gestion de ce qui pourrait bien être notre doublette pour longtemps et notre incapacité à gérer les choses au long terme. À la place de Serin j'aurais dû mal à ne pas ressentir le fait d'être écarté pour le match des Blacks comme une remise en cause de mon statut de titulaire au profit d'un joueur qui aussi brillant qu'il soit n'a pour l'instant aligné que 3 apparitions en Bleu de 7, 8 et 24 minutes. Comme je répondais à Dudu, j'ai dû mal à croire qu'on considère que Serin avec ses 9 sélections est assez expérimenté pour pouvoir zapper la réception des Blacks.

@Team Viscères

Il lui a surement parlé en privé, pour lui expliquer son diabolique plan.

@Marc Lièvre Entremont

Je serais choqué s'il n'a pas parlé à ses joueurs. Mais ce n'est pas dans son style donc je ne m'inquiète pas trop.

@Team Viscères

Sinon, je comprend ce que tu dis, j'avoue que gérer ces deux joueurs pétris de talent et donc certainement trèès désireux d'être le n°1 va être un défi pour Noves.
Et oui, Serin semblait tout désigné pour ce premier match. Bon, y'a une explication... Que MarcfanXV a peut-être trouvé plus haut.
J'imagine qu'il faudra faire un choix, il ne peut laisser planer un doute sur le titulaire, ou alors il fera jouer ces mecs-là chacun leur tour, mais c'est un non-sens pour la continuité du jeu, ces deux là étant très différents dans leur approche du poste.

@Marc Lièvre Entremont

Cela me rassure que tu comprennes ce que je dis. Parce que parfois même-moi je ne comprends pas.

@Team Viscères

si je comprend, c'est justement peu rassurant.

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Macalou jouera sûrement mardi et il y a encore 2 tests après. Entre Jelonch et lui, il fallait faire un choix. Jelonch mérite aussi sa place. Voilà au moins un poste où l'EdF est bien pourvue.
Très content pour Cancoriet. Je sais pas pourquoi, mais j'ai un gros faible pour ce joueur.
Dommage pour Serin. Je le voyais titulaire pour la continuité et organiser le jeu au départ, Dupont entrant ensuite pour apporter sa vitesse.

@Kad Deb

Je ne dénigre pas les qualités des autres, je m'interroge juste sur le fait que le profil de Macalou est totalement unique chez nous et correspond à un profil dont dispose quasiment chaque nation majeure mais que nous nous obstinons à ne pas l'essayer. Comme si l'on était dérangés par son profil, qu'on ne se sentait pas capable de l'utiliser.

  • Kad Deb
    31207 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

Bien d'accord. Il pourrait répondre à Fifita "le sauteur de haies". Mais si on le met titulaire, c'est Gourdon qui saute...

@Team Viscères

Oui j'ai aussi l'impression qu'ils ne savent pas quoi en faire...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

dupont aussi doit prendre de l expérience. et puis les blacks le connaissent pas trop. serin, la dernière fois il a donné un caviar a picamoles, ils se souviendront de lui. et noves a besoin de le voir en début de match, histoire de voir s'il a les épaules. serin a déjà joué les anglais avec brio, on sait qu on peut lui faire confiance. avec le début de saison que fait dupont, autant l aligner lui dans un test grandeur nature...

@dusqual

Perso je serais parti sur Serin titulaire Blacks+Boks avec 20-30 minutes par match pour Dupont, et Dupont contre les Japonais. J'aime Dupont d'amour mais il n'a que 40 minutes en Bleu, c'est un peu léger pour faire sauter le prétendu n°1 contre les Blacks. Quitte à lui offrir un match contre une des deux grosses équipes je l'aurais plus vu contre les Boks. Il est plus taillé pour les Boks que Serin et cela permettait de donner les deux autres titus à Serin en lui laissant le temps de souffler.

Là du coup je ne comprends pas trop où on en est dans la hiérarchie des 9. Pour moi c'était clairement Serin numéro 1 et Dupont en train de s'installer en doublure (et une fois les deux installés, pourquoi pas alterner comme Care et Youngs). Donc dans la logique de cette hiérarchie soit tu offres 2 matchs à ton n°1 et 1 seul à ton n°2, soit tu n'en offres que 1 à ton n°1 mais tu lui files le plus gros. Tu ne peux pas dire à ton n°1 "tu es devant l'autre mais tu vas moins jouer / tu vas jouer les matchs moins important" ou considérer qu'un mec avec 9 titularisation est suffisamment expérimenté pour pouvoir tranquillement rater les Blacks.
On bouge le mec que l'on essaie d'installer depuis à peine 1 an pour mettre à sa place un autre qui débute à peine dans le groupe, le tout sur le plus gros match de la tournée. Je ne capte pas.

@Team Viscères

Moi aussi je suis perdu maintenant avec le staff. Sur les deux premieres annees je touve que l'on a fait beaucoup de progres et que l'on pouvais voir une structure dans l'evolution. Je pensais qu'il y avait des certitudes a certains postes et que l'on integrerait des jeunes au fur et a mesure dans l'effectif. Serin derriere Dupont maintenant me surprend enormement. Et puis, pourquoi ne pas avoir laisser Penaud, si il t'a donne satisfactions (un des seuls en AFS), en l'absence de cadre comme Fofana et Lamerat? Les joueurs ressentent des injustices et ca peut etre prejudiciable pour un groupe.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

ouais... pour moi y a pas de n°1 ou 2. je pense que le mieux c'est d'établir une non hiérarchie pour que les deux se sentent légitimes et possèdent la confiance du sélectionneur de manière égale. alors je dis pas, ce que tu dis a du sens et c'est completement acceptable. mais c'est plus pour belleau que j aurais mis serin, histoire que les deux soient pas inexpérimentés à la charnière. après je me dis que belleau et dupont ont du jouer ensemble en -20 (je m'en souviens plus, c'est lamentable) et peut être que noves utilise cette expérience commune là pour les mettre à l aise.
enfin bon, tout ça pour dire que pour ma part, je suis plus choqué par la présence de teddy thomas que celle de dupont.

@dusqual

Teddy Thomas c'est une blague mais elle n'existe que parce qu'il manque du monde, on n'ira pas au Japon avec lui donc je m'en moque un peu. La doublette Serin-Dupont on a des chances de la conserver très longtemps donc sa gestion m'intéresse grandement.

@Team Viscères

Team, je comprends tes interrogations.
Maintenant on ne sait pas (en tout cas moi je ne sais pas) ce que le Gitan leur a dit et comment ils s'entendent.
Et si, comme tu l'écris, on se retrouve au final avec une doublette aussi bonne que Youngs/Care, je signe oui tout de suite !

@Flanquart St Lazare

Je réfléchis certainement trop, comme tu dis ce qui compte c'est que Guytou a en tête et surtout ce qu'il réussira à en faire.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 3 ans
@Team Viscères

franchement, j aurais pris un des deux rochelais, ratez ou lacroix dans ce cas là. serin et dupont en effet, ce seront certainement deux de nos demis de mélée pour la cdm.
je sais pas, je suis pas dans la tête du gitan (heureusement, je m'y perdrais, je pense)...
pour moi ça s'explique sur le début de saison ou dupont a fait plus de titularisations qu au CO en moyenne et la volonté de voir ces deux jeunes (avec belleau) et surtout voir combien de temps, ils tiendront le rythme AB. ce que tu ne peux pas mesurer s ils sont sur le banc.

@Team Viscères

Moi aussi j'aurai prefere voir Serrin. Ou je ne comprend pas aussi c'est la titularisation de Bastareaud et non de Penaud. Douneyrou-Penaud ca m'a l'air complementaire et tres dangereux dans le jeu d'attaque.

D'accord aussi pour Macalou, je ne comprend pas... Comme avec Lacroix en fait.

@Team Viscères

Je suis complètement d'accord. Il enchaîne toujours les bons matchs et s'envoie. Le seul soucis c'est peut être son indiscipline.

Au final c'est l'équipe que tout le monde annonçait.
Je ne comprends pas pourquoi il prend Thomas et pas Lacroix ... Le reste, chacun ses choix, j'aurais plutôt préféré Penaud à Basta pour qu'il gagne encore en expérience et qu'on puisse profiter de sa vitesse. Mais vraiment, Thomas ???? Ca m'enrage quand on voit ce que Lacroix propose depuis deux saisons.

@Les Courses En Travers

Je te rejoins pour Penaud et Lacroix. C'est d'autant plus dommage pour Damian, qui continue sur sa lancée de l'an passé, il est tranchant ! Quant à Lacroix par rapport à Thomas, c'est un petit mystère. Thomas on connait : porte de saloon mais attaquant de feu quand il est en forme. Lacroix, tant qu'il n'est pas essayé on ne sait pas ce qu'il vaut au niveau international.

@Les Courses En Travers

Exactement mon opinion. C'est incomprehensible.
11. Huget 12. Doumeyrou 13. Penaud 14. Lacroix
me semblait etre une evidence.

@Zarathoustra83

C'est la ligne que j'aurais faite aussi ...

Quand on va se souvenir que Thomas est une porte de saloon et que les blacks n'avaient déjà pas besoin de ça il sera trop tard. Bien hâte de le voir plaquer Naholo ou Ioane.

@Les Courses En Travers

Non, Thomas ne plaque pas, il touche parfois...

@Les Courses En Travers

Malheureusement c'est Naholo en face. le plus solide des deux... Entre Basta et Thomas ca va etre une autoroute.

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