Les 5 points à retenir du deuxième test-match entre la Nouvelle-Zélande et la France
Les All Blacks de Rieko Ioane ont dominé le XV de France.

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Ce qu'il faut retenir de la deuxième victoire de la Nouvelle-Zélande ce samedi aux dépens du XV de France à Wellington.

Une entame encourageante

Après les 50 points du premier test-match, on craignait le pire pour les Bleus. Mais comme la semaine passée, les hommes de Jacques Brunel ont produit une bonne entame en tenant le ballon (76 %) et en occupant le camp néo-zélandais (86 %). Sous l'impulsion d'une charnière inspirée, Parra collant au ballon et Belleau trouvant des espaces, ils ont forcé les All Blacks à défense durant près d'un quart d'heure. Il y a une semaine, le XV de France avait trouvé la faille par Grosso. Cette fois-ci, Geoffrey Doumayrou, bien servi par Galletier, n'a pas réussi à aplatir en raison des retours de Crotty et Beauden Barrett.

Le carton rouge de la discorde

Samedi dernier, le carton jaune sévère de Gabrillagues avait changé la physionomie du match. Une fois encore, c'est un carton qui fait basculer la rencontre. Sans parler d'une éventuelle victoire française, l'exclusion de Benjamin Fall à la 12e minute n'a pas offert aux supporters un match équitable malgré toute la bonne volonté des Tricolores. Bien entré dans son match, l'arrière du MHR s'est rendu coupable d'une faute sur Beauden Barrett dans les airs. Ce dernier retombant sur la tête tandis que Fall n'était pas en position de capter le cuir, l'officiel n'a eu d'autre choix que de l'exclure définitivement. La sécurité des joueurs passant avant tout. 

Une touche dans le dur

A 14 contre 15, le XV de France a fait avec les moyens du bord. Paradoxalement, on a presque vu plus d'actions offensives ce samedi que la semaine passée. Malheureusement pour les Bleus, si la mêlée a élevé son niveau, la touche a une fois de plus été un gros point noir côté français. La Nouvelle-Zélande a plusieurs fois contré l'alignement adverse quand celui-ci ne s'est pas sabordé tout seul à l'image de ce lancer au-delà des 15m quart d'heure qui est tombé dans des mains all black devant l'en-but.

Le réveil de la 3e ligne

Outre le bon travail de la charnière Parra/Belleau, il faut aussi mettre en avant l'implication de toute la troisième ligne. Critiqué après le premier test-match, Kévin Gourdon s'est montré bien plus à son avantage avec des prises de balles insicives dans les défense néo-zélandaise. Il sera décisif sur l'essai de Gomes Sa dans les arrêts de jeu. Les finalistes Mathieu Babillot et Kelian Galletier, préférés à Sanconnie et Cancoriet, ont également été en vue en attaque. Le second étant notamment à l'origine de l'essai refusé de Doumayrou dans le premier acte quand le premier a pesé sur la défense pour créer un premier point de fixation. Mention spéciale pour le capitaine Bastareaud qui a aussi mené la charge. 

Des All Blacks petit bras

On craignait une déferlante d'essais après le carton rouge. Les locaux ont bien évidemment profité du flottement dans les rangs tricolores en défense pour marqueur deux fois coup sur coup par Joe Moody (13e) et Ben Smith (20e). Ce n'est qu'à la 40e, après une belle percée de Ioane pour Jordie Barrett, que les All Blacks ont frappé pour la troisième fois (MT : 21-6). On peut penser que la sortie Beauden Barrett suite à son protocole commotion raté, a perturbé leur attaque. Ils se sont aussi montrés indisciplinés (13 pénalités) et maladroits (20 turnovers) mais aussi patients, marquant par Jordie Barrett à la 57e, face à la rébellion française en deuxième mi-temps (65 % de possession, 74 % d'occupation). Laquelle n'a pas été récompensée lorsque Pierre Bourgarit s'est arraché à la 70e pour marquer en raison d'un double mouvement devant la ligne mais sur une dernière action en bord de touche où le soutien et le timing des passes a permis à Gomes Sa de marquer.

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  • AKA
    50437 points
  • il y a 2 ans

Il y a un problème quand même, les minots sont prêts d' être champions du monde et dans les autres éditions ils se sont bien comportés puis après, le vide sidéral...

Assez d'accord, sauf sur Basta, à la ramasse dès que ça accélère, responsable, avec son collègue du centre de la porte ouverte à Moody (quand même pas un sprinter), ainsi que d'autres retards conséquents sur le mouvements blacks, qui ne se sont pas employés outre-mesure... Les centres français font peine à voir, quand Penaud est chez les Baabaas et Fofana aux abonnés absents... Galletier, bonne prestation, tout comme Bourgarit et ce n'est pas une surprise... Par contre, la touche, faut bosser !...

  • to7
    14968 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

pour la touche manque guirado vahamahina et camara, soit le lanceur et les 2 meilleurs preneurs de balle du dernier tournoi, il faut pas s'étonner que ça merde un peu

  • AKA
    50437 points
  • il y a 2 ans

@AMIS À LAPORTE C' est sûr que question jeu, conquête, gestion du match on n' est pas plus avancé jusque que on a mis un peu plus de vaillance et si çà suffit à certains on est quand même (très) loin du compte...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@AKA

non mais faut pas se faire d'illusions on sera loin du compte encore quelques années minimum. depuis sa prise de fonction, stachmou a eu ses joueurs 2 mois en tout, ça fait 6 mois qu'il est en poste, tu t'attends quand même pas à ce qu'on déroule comme les AB...
il va pas faire de miracles, comme noves avant lui, ou psa. il va construire, étape par étape et avec un peu de chance, on sortira de notre poule au japon...

Pour le staff, le principal est d'avoir un fait de match pour pouvoir cacher encore et toujours nos lacunes.
De la bonne volonté et du courage... Mais ça, toute les équipes peuvent en avoir, de la technique, de la vitesse, ce reste l’apanage des grandes équipes. Nous ne sommes pas une grande équipe.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Amis à Laporte

beh tu viens de le découvrir??? ça fait au moins 10 ans qu'on est plus une grande équipe. les différents sélectionneurs qui se sont succédés depuis n'ont rien pu y faire et stachmou n'échappera pas à a règle.
tu peux pointer du doigt le staff, celui d'avant, ça changera rien au fait que tant que le top 14 existera sous cette forme, le XV de France ne pourra pas redevenir une grande équipe.
par contre elle peut rivaliser sur l'envie, c'est le seul domaine où elle est à égalité avec les autres. pour le reste, elle trainera toujours comme un boulet son championnat.

@Amis à Laporte

Si Fall commet cette faute, c'est de la responsabilité de Brunel ? Soyons sérieux. Il y peut rien le pauvre.

  • WebDiv
    17533 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Brunel a fait tirer à la courte paille juste avant de monter sur le terrain, pour savoir qui allait sortir sur carton rouge, et c'est Fall qui a eu la plus petite... Après il avait la liberté d'improviser pour se faire sortir...

  • AKA
    50437 points
  • il y a 2 ans

@STRAITS Je reprends au bond (sic) pour aller dans ton sens. Après un tour succinct des médias NZ il se trouve qu' ils trouvent que certaines décision envers l' EDF n' étaient pas appopriées: "C'était une décision incroyable qui a stupéfié les Français. Rarement, voire jamais, une équipe internationale a été si malmenée qu'elle l'a été dans cette série" , ""Le carton rouge a toujours un effet et c'est toujours une honte quand quelqu'un reçoit un carton rouge en particulier pour une attaque qui n'est pas vraiment intentionnelle", a déclaré l'entraîneur des All Blacks, Steve Hansen." (NZ Herald Traduction) Et là bas ils prennent la chose au sérieux pensant interdire de sauter sur une balle haute et qu' il n' y aie que le botteur qui puisse intervenir sur le "réceptionneur"!

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Les journalistes du Harald sont encore plus durs que nous "les français volés par un carton rouge" en titre d'un article :

Puis d'ajouter "la folie de l'arbitrage doit cesser avant de voir la crédibilité des test match (ou ce qu'il en reste) disparaître.
Tout était pour la France dans les 10 1eres minutes. Ils avaient faim, étaient affûtés, un peu comme la France des anciens temps puis une erreur incroyablement mauvaise d'Angus Gardner est venue ruiner cette partie.
Il a pris une décennie, revu encore et encore les images et a fini par révéler qu'il était le seul humain sur terre a avoir vu une faute justifiant un carton rouge."

OUAH !

@gregi

Peut-être, reste que la faute de Fall est limpide : il est en retard et même légèrement bousculé par Lienert-Brown, même avec les yeux sur le ballon, il ne doit pas sauter sur Barrett qui est déjà en l'air... Maintenant, vu qu'il n'y avait clairement aucune intention malveillante (les yeux sur le ballon), Gardner aurait pu (dû?) s'en tenir à un jaune = marquer la faute mais sans handicaper aussi lourdement l'équipe, aussi tôt dans le match... Il semble avoir subit les directives du TMO (au départ il avait bien noté le regard de Fall), ce qui est discutable, vu que l'arbitre central reste seul décisionnaire en cas de débat... Ayoub fait de la politique ?...Ça n'empêche pas que Fall doit mieux se maîtriser, défaut récurent chez lui, y compris avec le MHR... En outre, rien ne dit que le XV de France à 15 aurait battu les Blacks...

@gregi

Enfin ya pas à tortiller du cul pour chier droit: les NZ ils ont leur propres règles de rugby depuis que McCaw a commencé. Car la le rouge est complètement justifié. Après l’arbitre a été assez coulant avec les NZ mais bon c’est assez habituel, il faut faire avec

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@AKA

J'aime bien ta traduction de "shafted" 🙂
Elle est très soft...

C’est un peu comme les échanges de pièces aux échecs : il est généralement profitable de sacrifier un fou pour prendre la reine adverse ; ici, il est clairement profitable de perdre Fall et de jouer à 14 si c’est pour éliminer Barrett

@Grand Sachem aux sages commentaires

Pas faux...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Grand Sachem aux sages commentaires

ah beh on en prend 30 de moins... échec et mat!!!

La fameuse défaite encourageante .

Ce carton rouge est vraiment extrêmement malvenu, il rend dérisoire tout les problèmes de fond qui peuvent exister, et permet au staff par exemple d'éviter toute remise en question à certains niveau .

Sinon il y a aussi du positif au final, notamment en troisième ligne, mais j'ai surtout l'impression que les blacks ont totalement déjoués après le carton rouge, pas de quoi s'emballer

@allfake57

C'est clair, le staff s'est jeté sur l'os comme un teckel à poil dur et les joueurs, captain Basta en figure de proue de la novlangue à alibis récurrents, pareil... Pourtant, s'il y a une forêt de blèmes dans ce XV de France, on n'a jamais vu d'arbres, ni de table de chevet, sur un pré... Des gars comme Thomas, nommés Sauveur de la patrie il y a peu, font vraiment pâle figure face à leurs pairs NZ : aucune inscription dans le sens du jeu, bâches à répétition sur les prises d'appuis, technique de mains aux abonnés absents...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@allfake57

non pas de quoi s'emballer, clairement. mais on aura pas de quoi s'emballer avant longtemps, quoi qu'il advienne.
prenons le bon et essayons d'améliorer tout ce qui peut l'être, on en tirera peut être un groupe capable d'éviter le ridicule au japon et de le laisser à jones...

  • Pianto
    36890 points
  • il y a 2 ans

le come back !!

elle est là, le retour du fils du fantôme de la revanche de LA DÉFAITE ENCOURAGEANTE !!!

#cuculrougemaismentonhaut

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans

Je vous trouve assez durs avec l'équipe de France que j'ai vu courageuse et volontaire.
Effectivement des problèmes en touche et sur les ballons hauts comme remarqué plus bas mais très solidaire en défense.
Les arrières AB ont vécu une mauvaise soirée incapable de passer la ligne d'avantage et de se faire une passe convenable (sauf sur l'essai de J.Barrett). Les centres n'ont pu franchir et se sont fait perforer régulièrement.
Enfin, si McKenzie est un bon dynamiteur, il est très moyen en animateur et n'arrive pas à la cheville de Beauden !

@straits

C'est pas faux non plus... Mais entre le rouge et les Blacks dans un jour moyen, ou pas motivés par l'adversaire (les expressions faciales d'Aaron Smith, entre désinvolture et smileys de supériorité), difficile d'analyser dans le dur...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@straits

ouais en effet, j'ai trouvé que les bleus avaient fait un bon match dans l'ensemble. y le moment de flottement après le rouge qu permet aux AB de prendre le large, je pense qu'on est trop dans l'émotion, il fait savoir accepter plus vite les aléas et se remettre instantanément dans le match.
de la même manière, les occasions qui devraient aller au bout se doivent d'y aller. doumayrou et bougarit, ça doit scorer. on arrive à se créer des occasions, il faut passer le cap de ne rien lâcher même à 10cm de la ligne et de ne pas faire le geste de trop, la boulette en aplatissant, la faute bête...

Je n'ai pas trouvé l'arbitrage mauvais dans ce match, au contraire. Très inquiétant la prestation Française en touche, il y a du boulot. Et aussi le nombre d'en-avants.

L'essai français met du baume au coeur, et donne un score en trompe-l'oeuil qui laisse à penser qu'on n'était pas si loins des ABs.

Ces mêmes ABs qui seront très déçus de leur match à mon avis.

Bon, mais il ne faut pas voir tout en noir, content pour Gomes Sa après un des rares moments où l'on a fait des passes, quand les NZ avaient arrêté de jouer. Une preuve supplémentaire qu'avec cette équipe c'est très (trop) rarement de la ligne de 3/4 que vient le danger malheureusement.

Et Brunel il va dire quoi pour le prochain match, on continue à bosser la défense? De toute façon c'est pas maintenant qu'on va pouvoir mettre en place un plan de jeu en 1 semaine.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Glas.Wegian

c'est dans l'état d'esprit que je note une différence. on fait moins victime expiatoire et plus en contrôle de notre match. certes on est très loin d'eux et on le sera encore un moment, mais au moins on a montré un beau visage et on a vu quelques actions de qualité. beaucoup d'en avant certes mais on avait la balle, on la faisait vivre, même si on peut pas produire pareil que les AB, c'est évident.
quand je vois ça, et que je vois les soucis qu'ont les anglais, je me dis qu'on prendra peut être 60 points contre les AB en quart plutôt que de mourir en poule... ;o)

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

T'as pris quoi ce matin, pour sauter comme ça sur tout ce qui bouge ?

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

beh trois bières la premiere mi temps pour me chauffer, 3 pastis secs à la mi temps et j'ai fini le match au rhum arrangé. et comme après le match c'était l'heure de l'apéro...

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@dusqual

Quel rassembleur. Tu unis l'Alsace au Sud-Est, et tu n'oublies pas les Antilles. J'espère que ton apéro comprend du chouchen, tu auras contenté presque toute la composante alcoolique...pardon, hédoniste de la nation.

  • breiz93
    61005 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Le chouchen il n'y a que les touristes qui en boivent..., je ne connais pas un breton qui aime çà.

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

j'ai toujours été un grand patriote...

  • AKA
    50437 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Et le Pacherenc?

  • breiz93
    61005 points
  • il y a 2 ans
@AKA

Ah oui, moelleux avec du foie gras ...

  • dusqual
    31803 points
  • il y a 2 ans
@AKA

si tôt le matin??? non mais t'es un grand malade...

  • MILIOUZ
    10906 points
  • il y a 2 ans

A noter que j'ai trouvé Le Roux absolument énorme dans sa capacité de déplacement, son atitude au combat et dans son soutient. Preuve pour étayer sa partie majuscule, c'est Maestri qui sort, pas lui. Bref, impressionnant.

@MILIOUZ

C'est une vanne ?!... Il faudrait inventer une ligne pour Le Roux... La poire en eau calme, par exemple...

  • MILIOUZ
    10906 points
  • il y a 2 ans
@ginobigoudi

Si tu avais les yeux un peu plus à l'aise dans l'analyse et moins dans la reprises de vannes éculées, tu verrais que Le Roux est un des joueurs les plus souvent titulaires au Racing. Des gars comme ça, on leur demande d'etre de la chair à canon. Ce qu'il fait avec plus de prestance que n'importe quel avant français

@MILIOUZ

Maestri, je l'aime bien. Vraiment. Mais ça fait bien longtemps qu'il patauge. Alors que le roux en 2e latte c'est solide. Il est un poil agaçant à ne pas être aussi performant en attaque qu'en défense...

  • to7
    14968 points
  • il y a 2 ans

" Rarely if ever has an international side been so badly shafted as they have been in this series": la franchouillardise et le chauvinisme bas du front des medias nz

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@to7

Ce n'est pas du chauvinisme.
Cela veut au contraire dire que rarement une équipe s'est faite "baiser", entuber" ou moins vulgairement rouler que dans cette série !
Et on parle là de la France.

  • to7
    14968 points
  • il y a 2 ans
@straits

effectivement c'était ironique, parce qu'on se fait traiter de chauvin franchouillard arriéré qui doit retourner sur rugbyrama dès qu'on émet des doutes sur le respect de l'équité sportive dans cette série. Or la semaine dernière déjà de nombreux observateurs étrangers s'étaient indignés de l'arbitrage et cette semaine même les Nz s'en plaignent conscient semble-t-il "qu'à vaincre sans péril on triomphe sans gloire".
En fait il semble n'y avoir au monde que les français pour juger normal de se faire voler ainsi. Ça fait quand même 2 matchs de suite qu'Hansen critique un arbitrage qui lui a été trop favorable, je ne suis pas sur qu'il existe un précédent dans l'histoire du sport d'une semblable pantalonnade

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@to7

Désolé de ne pas avoir relevé le 2nd degré 🙂

  • benny
    15373 points
  • il y a 2 ans
@straits

je pense que son commentaire était ironique

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@to7

[Le commentaire a été supprimé par son auteur]

  • bernie
    16910 points
  • il y a 2 ans

Bon match mais on a pu assister un magnifique festival de fautes de main aussi bien NZ que françaises. Offensivement, c'est toujours aussi pauvre et je ne sais pas si ça va s'arranger. Comme disent d'autres, l'essai n'est que l'arbre qui cache la forêt.
Bon, les NZ n'étaient pas plus serein que ça non plus. La perte de Barrett a cassé la fluidité de leur jeu.
Gourdon et Babillot ont fait leur match. Bonne rentrée de Serin et Gomes Sa et Bourgarit.
Par contre, la touche et la mêlée...sans commentaire.

@bernie

Je suis pas entièrement d’accord avec toi sur le jeu. J’ai vu des passes et des franchissements avec du jeu côté bleu. C’était pas mirobolant mais par rapport avec la semaine dernière, c’était un autre monde. J’ai envie d’y croire ... un peu. Même si chez les blacks, il manquait quelques gros joueurs chez les avant

Incroyable, on a vu un français jouer un deux contre un de façon intelligente !

@Fufu Brindacier

Oui et bon match de Gourdon, il a bien saisi cette 2e chance

@Silkerin

K.Gourdon a vraiment la dimension d'un n°8 international....utilisé à contre-emploi à La Rochelle,depuis l'arrivée de V.Vito, qui n'a pas favorisée son épanouissement.....

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@yandelug

Il faut qu'il confirme dans la durée maintenant

@gregi

...depuis son arrivée de Clermont(ou Montferrand) en proD2 chez les Maritimes,ce joueur est un des rares n°8 à posséder cette maîtrise du poste....rien à voir avec les "buldozers" qui sont bien plus "côtés" que lui...;aussi "technique" que son homologue V.Vito....,après lui,le jeu continue....

@yandelug

Complètement d’accord. Il se décale toujours pour éviter le rentre tout droit et va souvent sur l’épaule faible. Du coup ça avance sans qu’il ait la puissance de pica. Et Gourdon il sait aussi faire des passes

Moustache a gagne son paris, la voilà, la defaite encourageante©
Au moins on a pas lâché, c'est bien, bravo les joueurs. Par contre on a perdu quand même hein, j'ai l'impression que ça y est on est les meilleurs. On voit bien que tenir le ballon est la solution, j'attends l'analyse du staff et j'espère que le discours va changer parce qu'on en veut plus du jeu restrictif.

faut:
- régler la touche (sans ballon tu n'fais rien). Guirado de retour. Eh oui.
- être plus constant dans les soutiens (...sans ballon tu n'fais rien)
- mettre en place une vraie stratégie de jeu au pied (remettre Lopez, jouer derrière la défense et chandelles de pression pour soulager le pack et alterner)
- retrouver de l'ascendance dans les airs, on perd toutes les batailles aériennes (remettre Dulin, déjà)
- plus de joueurs forts au duel (tu rajoutes à cette équipe les Vahaamahina, Picamoles, Dupont, Lopez, Fofana/Penaud/Vakatawa plutôt que Doumayrou, Grosso, Dulin...).
- renforcer le banc (avec les retours on aura du premium de 1 à 23).

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@Rémi teLamettra

Du grand Jean-Michel Sélectionneur

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@gregi

Nous sommes tous le Jean-Michel de quelqu'un.

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Laisse moi être le tiens ❤

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@gregi

En couleur ???
Fantastique, jamais vu ça ici.

  • Olaye
    168 points
  • il y a 2 ans
@Rémi teLamettra

Bravo. On a là une belle revue de tous les joueurs qu’on est contents de ne plus voir en EdF. Merci pour ce fou rire.

  • Tragon
    4816 points
  • il y a 2 ans
@Rémi teLamettra

On change tout en gros quoi haha

@Rémi teLamettra

Jouer mieux en gros, oui ça peut aider en effet.

@Silkerin

On se croyais sur playstation là...

Ah ces Anglo-saxons ils sont bons quand c'est pas sur le terrain c'est dans les coulisses à la vidéo par exemple.!!!!

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans

Il est assez intéressant de constater que la révolte gronde en NZ contre l'arbitrage trop favorable aux AB et injuste avec les Bleus sur cette série (https://www.nzherald.co.nz/all-blacks/news/article.cfm?c_id=116&objectid=12072160).
On y note la clémence avec S.Cane et la trop grande proximité de Gardner avec les NZ.
Ce sentiment est renforcé par les performances jugées médiocres des AB.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@straits

A noter que cette incompréhension sur l'arbitrage touche également de grands professionnels comme Kirwan, A.Thomson et des hommes politiques au delà des journalistes sportifs !

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@straits

Si votre anglais n'est pas trop mauvais, voici une opinion largement partagée:
"It was an incredible decision that left the French rightly stunned. Rarely if ever has an international side been so badly shafted as they have been in this series.

Their treatment has been farcically bad. A wrongly shown yellow card cost them the game last week and then a ludicrously harsh red cost them in Wellington."
G.Paul

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@straits

Je suis très étonné par l'ampleur du mécontentement côté nz, j'ai pas l'impression qu'on ai été arbitré différemment sur ces deux matches par rapport à d'habitude. Me serais je habitué à l'injustice à force de joutes rageuses avec nos amis joueurs et arbitres britons ? Ou les nz en font ils trop ? Du coup on essaye d'un côté de ne pas se dire qu'on se fait enfler qu'il faut toujours respecter les décisions et là, le pays adverse déverse son fiel anti arbitre pour nous défendre. Drôle de planète ovale !

@straits

J’ai pas vu le match mais son opinion est très claire, j’en suis même surpris. Par contre, c’est qui ce G. Paul?

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@Le Haut Landais

Un Écossais.
Mais il ne faut surtout pas le dire, puisque ses déclarations sont censées prouver que les Néo-zélandais eux-mêmes reconnaissent que leur domination repose exclusivement sur la scandaleuse protection du corps arbitral.

  • gregi
    4827 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Sonny bill prend le même rouge contre les lions en 2017

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Il n'y a pas que lui. Et heureusement car ce n'est pas le plus nuancé des journalistes du NZ Herald (et il se contredit souvent).
Mais cette opinion commence à se généraliser. On le voit assez nettement dans les réactions sur Twitter.
La plus étonnante est celle de Robertson !
Enfin bref, les spectateurs sont dubitatifs et les suiveurs des AB mal à l'aise en général.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@straits

Et puis @Ahma , ta position est à nuancer. En NZ on réfute l'idée qu'il y a un complot pro NZ et on prend comme preuve les tests contre les Lions et le fait que les AB ont été l'équipe la plus "cartée" l'année passée.
Non, on se dit que les Français se sont bien fait "enflés" sur cette série et que c'est le bordel dans l'arbitrage entre les puceaux au sifflet (Pearce), les potes de l'hémisphère (Gardner qui prend des nouvelles de Read auprès de A.Smith) et l'imbroglio sur les placages dangereux.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@straits

Pardon, mais j'ai la prétention de faire passer mon opinion sur certains faits de jeu avant celle des autres.
Si quelqu'un m'explique que le carton de Fall est injuste, ce n'est pas parce qu'il est Néo-zélandais qu'il me convaincra que l'arbitre a pris une décision erronée.
Je ne vais pas passer en revue toutes les situations de ce match mais pour donner juste quelques exemple : la poussette sur Parra, vous me faites rire à ramener ça, alors que beaucoup d'arbitres n'auraient même pas sifflé une pénalité. Le carton de Smith, tous les arbitres ne l'auraient pas sorti. Il y a aussi un Français qui retourne un Black dans un ruck sans être sanctionné. Ce n'était pas si méchant, mais si Cane avait fait la même on aurait hurlé au scandale pendant des semaines...etc, etc...

@Ahma

C'est marrant de voir Straits parler de tout ça, moi j'ai abandonné.
Vous m'avez dégoûté du rugby la semaine dernière, je crois que je suis simplement dégoûté du jeu, je n'ai pas vu le match de matin. Juste l'action de Fall sur Youtube.

Mais j'ai lu que Squire avait multiplié les placages hauts et qu'un essai français était valable. C'est vrai ?

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Je suppose que c'est par erreur que tu t'adresses à moi, je te réponds quand même à tout hasard : les plaquages hauts, ça ne m'a pas frappé. Je ne prétends pas avoir tout vu, j'ai regardé ça sur une télé minuscule et sans me repasser les situations douteuses. L'essai refusé, si on parle de Bourgarit, je n'ai même pas compris pourquoi l'arbitre demandait la vidéo. Je suis de la vieille école, pour moi un joueur tenu au sol ne peut pas se mettre sur les genoux, faire un deuxième effort pour aplatir et se voir accorder l'essai. De nos jours il arrive que les arbitres le fassent, personnellement ça m'aurait choqué.

@Ahma

Oui c'est pas une erreur, je te demande à toi, n'ayant pas vu le match je me fie à ton analyse.
L'action que tu me décris me fait penser à celle de Savea la semaine dernière, le dernier essai black...
Je crois que j'ai bien fait de pas regarder le match, j'aurais eu bien mal encore.
Merci !

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@artillon

Le cas de Savea était un peu différent. Il n'a pas été tenu au sol avant d'aplatir, par contre ses genoux ont touché le sol, ainsi que des joueurs au sol. Une application de la règle à la lettre aurait pu conduire à refuser l'essai. Dans les faits, les arbitres ne l'appliquent quasiment jamais de façon aussi stricte.

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@Ahma

Je ne sais pas s'il est injuste dans l'absolu mais je sais que beaucoup, y compris Hansen l'ont trouvé injuste ou malvenu c'est tout.
Pour la poussette sur Parra, elle ne me choque pas. C'est plus le passif de Cane sur les 2 matchs qui agace. D'ailleurs Hansen l'a bien senti en le sortant.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@straits

Ça fait partie du problème : on critique des décisions justifiées en faisant référence à des décisions erronées prises par d'autres arbitres dans d'autres matchs. À ce compte-là les Néo-Z sont bien cons de ne pas nous ressortir les saloperies des Français à Nantes en 86.
Quant au fait que certains Néo-zélandais jugent trop dur le rouge pour Fall, ça ne prouve pas non plus qu'ils aient raison. Ça prouve simplement qu'ils sont restés bloqués sur un vieux discours macho, du temps où non seulement on ne se souciait pas de la santé des joueurs, mais on se glorifiait même de mépriser les risques. Et qu'ils font passer cette vision du jeu avant les parti-pris chauvins.

  • Ahma
    95177 points
  • il y a 2 ans
@straits

Pas le plus nuancé, c'est une appréciation extrêmement bienveillante, on pourrait le décrire dans des termes bien plus durs.
Pour les autres je ne sais pas, je n'ai pas encore lu leurs déclarations, mais par rapport à mon propre ressenti de l'arbitrage de ces matchs je reste très sceptique quant à cette position. Sur ce deuxième test, pour ma part, j'ai eu au contraire le sentiment que dans l'ensemble les décisions avantageaient sensiblement les Français.

  • bernie
    16910 points
  • il y a 2 ans
@straits

La clémence comme sur le plaquage haut sur Thomas non sifflé ?

  • straits
    19323 points
  • il y a 2 ans
@bernie

Ou la poussette débile sur Parra !

J'ai peur qu'on se serve de ce match comme d'un arbre qui cache la foret, il va justifier le rugby pauvre qui est pratique. L'essai de la 80e est symbolique, c'est quand on joue au rugby comme des francais, en multipliant les petites passes, qu'on arrive a les mettre en danger
Paradoxalement le rouge a coute plus aux blacks vu qu'ils ont perdu barrett. C'est la qu'on voit que c'est un joueur determinant

Sans parler du rouge qui est indiscutable, les autres décisions de mr Gardner ont été trop conciliantes avec les blacks pour espérer mieux. Pas aidé par le TMO à sa décharge.

  • Iyhel
    23089 points
  • il y a 2 ans
@quentin2dakar

Quand même Hansen le discute...

  • bernie
    16910 points
  • il y a 2 ans
@quentin2dakar

D'autant que c'est le même TMO que la semaine dernière.

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