VIDÉO. RCT : Accusé d’insultes homophobes, Mathieu Bastareaud a été cité

La legende passee par brive*

Toutes les tables de nuit sont lesbiennes : qu'est-ce tu crois que ta table de nuit fait avec celle de l'autre côté du lit, exactement du même modèle et de la même orientation sexuelle, les nuits où tu t'endors sur le sein de ta copine après 17 bières et demie ?

en français à l'époque! il n'avait pas encore fait tous ces efforts pour maîtriser la langue de shakespeare!

Il fait partie de la liste des 26 joueurs encore valide disposant d'un passeport français, cela augmentait pas mal ses chances de sélection.

A moins qu'il soit toujours dans le tiroir de cette sal*pe de table de nuit! Perdu la clé, tenté de l'ouvrir à coup de tête mais pas pu!

26 ? tu parles du staff ?

Disons que le cul ça tue pas, tu peux essayer sans craintes

Ça se voir que tu ne connais pas le Tchi-Tchi toi...

si mais je fais toujours en sorte de pas être prisonnier

C'est pour ça que vous ne sortez jamais de Catalanie?

j'étais en Alsace il y a peu, c'est très joli, ils sont très sympas mais rien ne vaut le centre du monde

C est exactement ça. Bon sang mais pourquoi boudjellal vient l'ouvrir!!! Qu il défende son joueur c est logique et il a raison. Mais pourquoi il vient balancer sur les gallois et irlandais? C est pas Bastareau qu'il faut sanctionner dans cette histoire. Désagréable Mourad, il finira mal son histoire avec le rugby!

En voilà un qui s'est échappé de Rugbyrama ! Faites quelque chose !

Il ne s'est pas échappé, ils l'ont viré parce que même eux n'en voulaient plus...

On doit être 2 à s'être échappé, ce Bastareau n'a rien à faire en EDF, à par pleurer pour dire qu'il a été nul il ne sait rien faire de plus, c'est d'ailleurs le seul moment où il doit être lucide

Ah non le tarif c'est 3 x 52 = 156 ! Non mais !

méchants les digoinois !

Pas mieux que Babalonis, c'est peut-être parce qu'on ne fait rien que c'est aussi courant. Le problème n'est pas que tu aies été insulté, visiblement tu l'as bien vécu. Le problème c'est qu'utiliser "sale pédé" comme insulte contribue à maintenir l'image qu'être pédé c'est sale et c'est mal. Ce qui pousse des gens à souffrir parce qu'ils ne peuvent pas vivre librement ce qu'ils sont, parfois jusqu'à la dépression et au suicide, alors qu'ils viennent chercher dans le rugby un espace pour s'épanouir.

Alors non, ton adversaire de Digoin ou Basta ne disent pas cela parce qu'ils veulent faire souffrir des homosexuels, ils le disent juste parce que cette insulte leur vient facilement à la bouche (on a tous des insultes qui nous viennent plus facilement que d'autres) et ne se rendent pas compte que ces mots ont un pouvoir terrible sur certains. Et c'est pour cela qu'il doit y avoir une sanction (intelligente mais avec les instances du rugby ce n'est pas gagné), pour que les joueurs comprennent que ces propos sont inacceptables et dangereux pour d'autres. Nous ne sommes pas responsables des maux de la société mais nous sommes responsables de ceux du rugby. Le rugby ne doit pas être un sport où un joueur se sente en difficulté juste à cause de son orientation sexuelle. Ce qui ne peut pas être le cas tant que sur le pré on associe "tarlouse", "tafiolle", "tapette", "pédale" ou "pédé" à une "insulte normale". On ne le fait pas pour "sale négro", "sale arabe", "bamboula", alors pourquoi devrait-on le faire pour les insultes lié à l'homosexualité?

ben je lui ai dit que vu la véhémence qu'il avait à me le dire, est ce qu'il voulait qu'on en parle ou si il avait quelque chose de refoulé !! du coup il a voulu me taper

"Le problème c'est qu'utiliser "sale pédé" comme insulte contribue à maintenir l'image qu'être pédé c'est sale et c'est mal."

Oui, c'est une bonne part du problème. Ce genre de sale insulte participe d'une "culture" (une idéologie en fait) qui rabaisse toute une catégorie de gens, et en fait des sortes de sous-humains (Untermenschen, comme les juifs ou les arables ou les noirs ou... les femmes) Et ça justifie toutes les humiliations voire les tabassages. Les gens qui, en bande bien sûr, vont casser du pédé sont justifiés par nos insultes ou nos blagues.

En fait, on peut presque dire que c'est nous qui leur donnons l'idée. C'est comme pour le sexisme et ce qu'ont nomme aujourd'hui la "culture du viol" : toutes les sales blagues et humiliations sexistes quotidiennes *normales* justifient les violeurs (et font qu'ils sont presque jamais condamnés).

Je ne saurais pas vraiment dire si c'est la banalisation de l'insulte qui mène aux violences ou si ce sont les violences qui ont mené à la banalisation de l'insulte, mais ce qui est sûr c'est que les deux se nourrissent mutuellement. Et la banalité de l'insulte est le plus pernicieux, parce que c'est davantage répandu (tout membre d'une "minorité" n'a pas été passé à tabac, mais aura vécu au moins une fois une discrimination banale que ce soit racisme/sexisme/homophobie) et parce que "c'est moins grave". Si on raconte qu'un homosexuel/étranger/femme a été tabassé c'est révoltant et personne n'est choqué s'il y a une sanction. Si c'est juste une réflexion tout de suite certains vont minimiser "c'est bon c'est juste des mots", "il n'a qu'à prendre sur lui un peu", "ça va c'était de l'humour", "c'est bon il ne s'est pas fait agresser non plus"...

Pas faux... Mais complexe... Les mecs d'Act-Up disaient qu'il fallait accueillir l'insulte en la magnifiant, genre "oui je suis une gouine, j'en suis fier(e) et je t'emmerde"... Ensuite je me souviens aussi d'une BD d'Édika où deux gays se font emmerder par un flic teubé, raciste et homophobe, qui finit par s'en prendre une bonne par un des mecs, chute : "Eh ouais, tous les homos ne sont pas des pédés"... On peut aussi utiliser "fuckin' faggot" à l'intention d'un bourrin qui place ostensiblement sa virilité testostéronnée au-dessus de la mêlée... Bon, en fait c'était mes 5mn "avocat du diable à pneus crevés", vu qu'on peut simplement imaginer que Basta pense comme il joue, avec finesse et précision...

Certes mais ce n'est pas Basta ni maintenant qu'il faut sanctionner.
C'est trop tard.
L'insulte est devenue automatique. Le "sale pédé" vient des cours de récré comme d'autres insultes racistes, homophobes, contre les gros, les roux, les handicapés...
C'est là qu'il faut sévir.
Cela passe par l'éducation, par nous tous !
Je ne suis pas persuadé que sévir maintenant serve même si ne rien faire n'est moralement pas acceptable.

Basta comme toutes les célébrités est un *modèle* ; et pas que pour les gamins ou les jeunes, d'ailleurs. La culture et le mode de comportement descendent du haut vers le bas des couches de pouvoir, ne serait-ce qu'à cause des médias. Et Basta fait maintenant partie de l'élite de pouvoir, qu'il le veuille ou non, par sa célébrité et son fric.

La nécessité de travailler à d'autres échelons n'empêche pas d'agir au nôtre (celui du rugby). Je ne suis pas pour un lynchage médiatique de Basta ni pour une sanction exemplaire. On a parlé de Marler plus bas et de ces 2 semaines pour avoir utilisé "gitan" comme insulte, cela me semble bien. On colle 1 ou 2 semaines à tous les excités plus des TIG en relation avec l'insulte. Cela fait réfléchir celui qui utilise l'insulte sans mauvaise intention, cela pénalisera régulièrement celui qui l'utilise intentionnellement, et surtout cela montre à tous que ces propos n'ont pas leur place sur le pré.
Le rugby a un rôle éducatif, assumons-le. Cela ne réglera pas les maux de notre société mais cela indiquera à tous que le rugby refuse de se laisser faire, et là pour le coup on pourra dire qu'on a des "Valeurs©". Comme je disais, on le fait bien pour le racisme qui est pourtant répandu dans la société et pour lequel il faut passer par l'éducation.

Il faut aussi frapper les clubs et surtout leurs prédizans. C'est eux qui ont le plus de pouvoir.

Il prendrait, ça calmerait les autres, et peut être qu'on pourrait se diriger vers des match avec 10 fois moins d'insultes.

Oui parce que quelqu'un qui refuse LA BAGARRE tu le traites de ptit kiki (pour rester correct) mais ça se traduit pas.
En anglais, faut être balèze pour sortir un équivalent crédible, politiquement correct et surtout rapidement.

Il a voulu faire l'Américain comme dirait Yacouba Camara, qu'il danse maintenant.

Même chose avec Guirado qui en plus devrait garder la capitanat......

Mais non, il y a tout plein de chances que parmi la commission, il y ait des homophobes, des vrais ; et/ou des gens pour qui c'est juste normal de dire et penser des saloperies.

Avec le nombre d'étrangers évoluant chez nous, les joueurs ont les bases. Et quand tu apprends une langue sur le vif, les premiers trucs que tu apprends ce sont les insultes.
Maintenant, Basta n'est peut-être pas conscient du sens précis. Et même s'il l'est, je ne pense pas qu'il soit pour autant homophobe. Mais le terme qu'il a utilisé l'est.

Explication un peu trop facile à mon goût !!!
Il a l'intelligence de ne pas mettre une pigne, et il choisit une insulte douteuse ???
Difficile à comprendre !!!

Personne n'est "conscient du sens précis" des insultes homophobes, je dis ça dans le sens que personne ne vise les homosexuels à proprement parler c'est les insultes qui existent depuis toujours et existeront toujours, ça c'est juste la réalité, c'est pas en sanctionnant un athlète professionnel dans le Var qq'part que ça va cesser. Basta pense à aucun moment aux homosexuels des 80min sur le terrain, à aucun moment.

Bien sûr que si, des personnes utilisent ces insultes parce qu'elles sont homophobes, et c'est bien tout le problème. Peut être pas Basta, ça n'enlève rien à leurs significations. Et s'il est gay, le mec en face, on lui dit qu'il est "sale" mais pas de problème, tout le monde le dit ? Les mots ont un sens que certains refusent d'entendre au nom de cet "anti politiquement correct" qui est dans bien des cas un délire réac.

Merci d'en parler, la pseudo-dénonciation du " politiquement correct " est censée pouvoir servir de justification à tout et n'importe quoi.

La sodomie n'étant pas l'apanage des homosexuels, le terme "enculé" n'est pas forcément homophobe.

Je faisais référence à des voitures qui se rentrent dedans. Ce n'est pas homophobe.

Lorsque tu t'adresse à un homme, si! Il y a une différence morphologique majeure entre un homme et une femme, vois-tu, qui prive les femmes du plaisir d'enc*ler son prochain.

Réfléchis peut-être quelques instants, ça devrait suffire à répondre à ta propre question, non ? On participe tous ou presque à une idéologie homophobe (et sexiste, et islamophobe) dominante. C'est juste *normal*. Mais les choses normales dans une idéologie donnée peuvent être mauvaises et destructrices, non ?
On participe aussi à une idéologie raciste dominante, mais certaines choses sont devenues interdites dans la plupart des milieux, notamment les blagues racistes (quoique, après qq verres, l'autocensure faiblit parfois). Mais les blagues sexistes ou homophobes, elles, courent les rues. Comme quoi, c'est bien une question de culture, et les cultures changent. Enfin, c'est juste c'que j'pense moi...

Une chose de bien, avec le rugbynistère, c'est que c'est sensé être un site rugby différent. Donc, on n'est pas obligés d'être aussi cons, bêtes et méchants, que la *normale*.

Si on revient au rugby, s'il ne peut pas se tenir alors que son équipe mène de 36 points à rien à la 78 ème, c'est pas un joueur à prendre en EDF : le risque dégoupillage est trop grand et pénaliserait toute l'équipe.

Tout dépend de ce qu'il a dit et du fait qu'il ait été entendu ou non.

... et que les blagues sexistes sont pas sexistes, vu qu'elles juste *normales* ! (et être juste normal, c'est pas sensé être méchant, non?)

Il y a des chances que se soit ce que pense Sebastian Negri 😉

Ouais, y a Basta qu'a trouvé une tactique différente des autres pour éviter la galère et la honte EdF. Ou alors, c'est son patron qui l'a trouvée, la tactique.

Sinon comme élément de comparaison on a la sanction de Marler pour avoir traité son adversaire de "gitan" il me semble : 2 semaines.

C'était jugé par l'EPCR aussi ?

Non c'était à l'échelon international (match entre Angleterre et Galles). Rien ne dit que l'EPCR suivra (ils font souvent n'importe quoi), mais je trouve que les sanctions de World Rugby sont assez cohérentes et que cela donne une idée de ce que "devrait" être la sanction. En espérant que l'EPCR ne décide pas de faire un exemple ou d'appliquer un tarif "français".

J'approuve, une sanction lourde me semblerait dénué de sens, ce cas étant rarement jugé (pour l'instant ?) alors que très largement répandu. Mais avec l'EPCR, difficile de faire un pronostic minimal.

Perso je trouve que 2 semaines c'est bien. C'est suffisant pour marquer le coup sans devenir trop lourd et déraisonnable par rapport aux autres sanctions. Mais à accompagner de travaux d'intérêts généraux comme aller bosser avec des assos comme Le Refuge. Je ne pense pas un instant que Basta soit homophobe (je me trompe peut-être), mais côtoyer des jeunes qui souffrent au quotidien parce qu'ils sont homosexuels lui permettraient de comprendre en quoi ses propos (et non pas lui) sont violents pour certaines personnes.

Tout à fait, des sanctions pédagogiques semblent plus appropriées. Et même 1 semaine ne me dérange pas, mais marquer le coup (au moins au départ) + les TIG. Je vote pour !

Merci cela fait plaisir de lire ça. Basta n'est pas accusé d'être homophobe, juste d'avoir tenu des propos qui le sont. Le joueur a d'ailleurs réagi bien plus intelligemment que les gens qui le défendent (son président en tête). Il a dérapé sous le coup de la colère, il a reconnu son erreur et a présenté ses excuses. Il sera sanctionné (espérons que cela reste cohérent par rapport aux autres sanctions) et on passe à autre chose.

Ouais, c'est ça ! Il a été bien moins con après coup ! (mais c aussi son intérête calculé pour baisser la sanction, non ?)

Il y a peut-être une part de calcul mais cela peut aussi être totalement sincère. De ce que j'ai connais sur Basta (ce qui a été écrit sur lui, ce qu'il a raconté en interview), il semble est un gars bien qui a pas mal souffert plus jeune du fait d'être différent du moule habituel et théorique du rugbyman. Peut-être tout simplement qu'après le match en voyant l'ampleur prise par l'histoire il s'est juste dit qu'indirectement il avait fait souffrir des gens comme lui a pu souffrir quand il en avait pris plein la gueule plus jeune et s'en est excusé.
Dans tous les cas on ne sait pas donc je préfère ne pas lui faire un procès d'intention. Et même s'il l'avait fait uniquement par calcul, il a tout de même présenté ses excuses et elles sont intelligentes (pas toujours le cas dans ces situations).

D'accord avec toi, ses propos ne sont pas acceptables et méritent d'être sanctionnés.
Cela étant dit on peut s'insurger contre la bien-pensance largement diffusée sur twitter par des types qui ne connaissent rien de Bastareaud et de la pratique du sport en compétition.

Les gens qui disent que Basta est homophobe à cause de ses propos sont dans l'excès inverse de ceux qui disent que les propos ne sont pas homophobes.

Qu'est-ce tu penserais d'une culture ou plutôt d'une idéologie dans laquelle il est tout-à-fait *normal*, mais vraiment juste normal, de te traiter de "sale puant de français" ou de "sale puant de breton" ? Ou pourquoi pas de "sale puant de rugbyman" ? Comme c'est juste normal, y a aucun mal à ça, non ? Mais alors pourquoi ce genre d'insultes font mal et font réagir ? (On a envie de frapper, non?)

(Je précise que ma mère est bretonne, et elle elle a connu ça ; comme beaucoup d'italiens, arméniens, portugais...)

Absolument rien à voir, il ne me semble pas que Mr Negri soit connu pour son orientation sexuelle.
A aucun moment Bastareau ne remet en cause sa virilité, l'insulte n'est pas ciblée.
De la même façon si je te traite d'abruti, c'est scandaleux si tu souffre d'un handicap mental, mais tout à fait anodin dans le cas contraire.

Le problème n'est pas que pour Negri (qui n'est peut-être pas homosexuel, d'ailleurs cela ne nous regarde pas), mais pour tous les homosexuels qui sont touchés par l'emploi de ce mot comme une insulte. Comment penses-tu que les homosexuels qui jouent au rugby (pour ne rester que dans notre cadre, mais c'est valable plus largement) se sentent à chaque fois qu'un coéquipier/adversaire utilise "sale pédé" comme équivalent de "sale connard"? Quand on utilise une catégorie de personne comme insulte, on insulte cette catégorie de personne même si l'insulte n'est pas dirigée contre eux.
La comparaison de Spir est très juste, que penseraient les Bretons si le mot "breton" était utilisé en permanence pour désigner tous les comportements de connard : "tu as vu le type là bas qui vient de tabasser une grand-mère, c'est vraiment un comportement de sale breton!"... Je doute qu'ils trouveraient ça normal ou non discriminant, même si je ne connais que le point de vue d'un seul Breton.

Il y'a aussi un certain nombre de fucking fayot

J'ai trouvé la solution, on peut jurer en langue régionale, en Breton par exemple... 😉 Quoique les arbitres gallois peuvent nous ccomprendre!

Suner mouilc'hi trenket

Pourquoi Basta a-t-il appris cette insulte-là en anglais ?
Et il est homo, Basta ? Ou bi ? Ou il aime tout le monde sans distinction (sauf les 3è lignes italiens, sûr!) ? Ou quoi ?

Pika likes this.

La même insulte en français serait passé comme une lettre à la poste.

enculé de fagot ? Ce n'est pas très respectueux pour le petit bois.

Il n’aurait sans doute jamais dit ça à la buche

Il aurait du l'insulter en italien : stronzo par exemple, qui signifie au départ "étron" mais qu'on peut généralement traduire comme "connard".
Vous me direz merci pour vos prochains matchs en Italie 😉

C'est El Capitano qui te l'a appris? 😉

C'est vrai qu'on a un expert maison 🙂
Mais pour le coup, c'est un apprentissage perso 😉

"Foggot"

Ouais, t'as l'air trop fort en angliche, toi ; t'es une vraie référence sur leur culture, leur langage et leurs pratiques quotidiennes...

https://fr.wiktionary.org/wiki/faggot , avec un A

I would love you to speak English with me. Not a problem. I have been living in England, Ireland and South Africa for more than 10 years. I am currently living in SA. If you never make any mistakes or typing errors I am glad for you. Now go back in your forest and f*ck off kak!

Ce combo d'arguments...
- "Sale tapette" n'est pas homophobe
- Si tout le monde fait quelque chose c'est donc acceptable
- Il doit mal parler anglais donc ce n'est pas sa faute

Donc j'en déduis que si le joueur italien ou le public avaient dit "sale nègre" à Basta, tu aurais trouvé que c'était normal parce que les Italiens maîtrisent mal le français, que "sale nègre" n'est pas raciste et que beaucoup de gens dans le monde tiennent ce genre de propos?

L'art de detourner mes propos. Pas mal j'avoue.
Premierement je ne sais pas ou tu as vu marque "sale tapette". Deuxiement, il me semble, ca fait un moment que je n'ai plus mis les pieds en France (qui commence a me faire vomir (France moderne)), que tapette a un double sens (avec un lien je l'admet): ca peut aussi dire peureux.

Je ne cautionne en rien les propos de Basta mais il faut arreter d'appeler a la mort pour cela. Hartley peut envoyer des marrons dans la tete et prends une semaine mais Basta on reclame 8 semaines. Et tout le monde cautionne, bien Francais ca, le pays des moeurs ou l'ecart de langage est plus punit que la violence physique. Meme le racisme ouvert de Marler n'a pas ete aussi puni.

Mais tout le monde veut la tete de son president (que je ne peux plus supporter, depuis toujours en fait). Alors il y a un gros anti Toulon juste pour ca. PS: Je ne suis pas pour le RCT mais ca devient lourd. Etant Toulousain, je peut dire qu'on a connu bien, bien pire avec les joueurs pour rien du tout au final. Pas de scandale bien sur.

De plus, tu vois tres bien ce que je veux dire. Tu regardes des series et voit des insultes en Anglais pris a la legere. Il a pu penser que c'etait commun (ce qui est d'ailleurs le cas en Angleterre meme si les gens ne sont pas homophobes).

Les propos de IYHEL me semble bien plus mesures.

Bonne déduction, à ceci près que voir Negri traiter l'autre (Bastareau) de "negro" aurait été assez improbable. Et c'est tant mieux.

Ah, les valeurs du rugby...
😉
Tout se perd !

Effectivement 🙂 bon avant, ça aurait fini en partie de marron/cacahuète dans la boue, là c'est juste une petite insulte, rien de bien grave