Si le monde du rugby avait son propre « Jeu de 7 familles », qui serait membre de la catégorie « meilleur deuxième-ligne du monde » ? Maro Itoje, Brodie Retallick ou Eben Etzebeth y trouverait sûrement leur place. Quid des Français ? Dans le futur, Arthur Iturria ou Sébastien Vahaamahina pourrait bien espérer intégrer cette drôle de famille, mais pour le reste...
Si la quantité de joueurs à ce poste n'est pas remise en cause, c'est la qualité qui pose question après une tournée où les Bleus étaient privés... d'Iturria et Vahaamahina. Sans surprise, Yoann Maestri a enchaîné les rencontres : à ses côtés, Julien Ledevedec, Paul Jedrasiak et Romain Taofifenua. Ce dernier a beaucoup joué cette saison sous le maillot du RCT (30 matchs ; 24 titularisations). Et plutôt bien, d'où son retour en équipe de France. Seulement, il n'a pas vraiment convaincu Guy Novès, à en croire ses propos tenus dans le Midol :
Il y a Tao qui revient mais c'est plus lent, plus mou. Parce qu'il lui faut du temps pour évoluer. Le ballon qu'il se fait arracher par un centre, ça ne lui arrive jamais en Top 14. Il faut qu'il joue à l'international pour en mesurer les besoins. Il a des efforts à faire. C'est à ça que doivent servir les six semaines de préparation, cet été. Si on prend son exemple, il sait qu'il a dix kilos à perdre, qu'il doit renforcer son haut du corps et devenir un athlète. S'il n'est pas capable de ça, il ne pourra pas jouer avec nous. Mais je vais lui tendre la main, comme aux autres. Il va bénéficier de cette plage de travail, comme les autres. Ceux qui ne saisiront pas l'opportunité se mettront seuls sur le bord de la route.
Novès réagissait à une question sur le manque de densité du pack tricolore, expliquant : "la densité, on l'a. [...] C'est dans la répétition des efforts, dans les courses et les franchissements qu'on ne rivalise pas." Le sélectionneur citant l'exemple des Springboks, qui peuvent compter sur Etzebeth ou l'excellent Franco Mostert au poste. Et si ce dernier intégrait le « Jeu de 7 familles » ?
XV de France : Guy Novès s'exprime sur sa relation avec Bernard Laporte
Tartignol
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4385 pointsAaaaaah enfin un qui parle de technique et pas de poids, vivement que le top 14 suive!
Marc Lièvre Entremont
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101209 pointsPaul Gauze et Serges Blanco ne sont pas d'accord avec cette analyse.
Quelques bonnes côtelettes braisées sur son lit de petits fours te permettent aisément de tenir 80 minutes si tu n'oublies pas la collation de la mi-temps (une petite tranche de ventrèche x6, ou du pâté cornichon).
MARCFANXV
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
176548 pointsOui, la capacité à réitérer les efforts est une composante essentielle du sportif professionnel fusse t-il rugbyman, fusse t-il 2nde ligne !
Mais, je dirais, ceci est un moindre mal que d'ètre aujourd'hui déficitaire...Un solide et rigoureux travail personnel permet de rectifier ceci ! Esebeth en est le plus parfait exemple !
Autre problématique qui me semble autrement plus difficile à solutionner, tient non-pas à la capacité à réitérer les efforts mais plutôt à la capacité à Optimiser les efforts ! Là, c'est une autre paire de manche que de trouver le bon chemin...Le déficit technique/tactique collectif dans la qualité des déplacements, des replacements, dans l'anticipation, l'organisation générale défensive & offensive ne peuvent ètre compensés par le seul fait de rendre le Joueur Décathlonien...C'est bien que les mecs sachent courir longtemps, c'est mieux que les mecs le fassent de façon coordonnée et organisée...Là, y'a du Taf...
to7
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16852 pointsje trouve ça un peu dommage et un peu injuste de balancer tao comme ça
d'abord parce qu'il sait déjà qu'il n'est pas un premier choix, ensuite parce qu'il arrive épuisé après des phases finale homériques et ultra violentes, enfin parce que je l'ai toujours apprécié, même dans les cités d'or
Bon si la frustration et l'humiliation publique peuvent l'aider à franchir un pallier comme vaha (mais est ce vraiment ça qui a fait progresser vaha, j'en doute)
je défend plutôt novès mais ça me rappelle un peu danty qui l'an dernier vient faire la tournée avec des cotes fêlées et s'en prend plein la tête parce qu'il est moins performant au plaquage, tout le monde ne s’appelle pas imanol, juger aussi sévérement des gars qui viennent faire le nombre alors qu'ils sont en compote c'est un poil injuste.
Le Concombre Masqué
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
36044 pointsNo amphetamine, no win !!!
tropico31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6439 pointsTao n'est peut etre pas le meilleur ballon à la main mais il a plein d'autres qualités de jeu, d'ailleurs un 2nde ligne n'a pas à etre performant ballon à la main, ce n'est pas son role (est ce que Itoje ou Lowes sont particulierement bons ballons à la main ?
A part Nakarawa, les 2nde ligne n'ont pas à etre bons avec la balle (à part peut etre lors des phases de pick and go)
tropico31
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
6439 pointsen gros à vous entendre il faudrait que tous les joueurs sachent TOUT faire et soient bons partout, la seule difference serait que les avant s y connaissent en mélé (et en touche) et les trois quart jouer au pied ? dans ce cas là c'est plus du XV mais du XII ou du 7 où dans ces sports il n y a pas de différence de poste ni de physique....
Uruk_Hai_Jaw
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13387 pointsNon, ce n'est pas ce qui a été dit. Ce qui a été dit c'est qu'il faut tout de même un minimum de bagage technique. Ma réaction a surtout été portée par l'exemple d'ITOJE. Tu m'aurais parlé d'Olivier Merle, j'aurais pu comprendre 🙂
On ne leur demande pas une double pirouette avec triple saut jambes écart. NE me dit pas qu'il faille être sur-homme pour réussir ce genre de geste dit technique, qui plus est pour des professionnels. Moi j'étais pilier et je tapais des 50. Et alors ??? D'ailleurs n'y avait il pas en Australie un certain 2nde ligne qui tapait pour l'équipe nationale ? Il est trop réducteur et contre productif de minimiser le skill des joueurs en fonction de leur poste. Regarde où nous en sommes avec l'EDF...
Uruk_Hai_Jaw
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13387 pointsCa y est !!!!!!!!!!!!!! J'ai compris !!!!!!!!!!!! C'était pour une caméra cachée ?!!??? Non ?
Sincèrement, je pense que tous les joueurs, surtout aujourd'hui, doivent être capable de faire une passe, sautée/croisée, gérer un 1 contre 2, j'en passe et des meilleurs. Là ce que tu balances, c'était ce que certains "entraîneurs" voire "sélectionneurs" prônaient il y a 25 ans (dans mes souvenirs) ! Bref.... passe une bonne journée et merci pour ta parenthèse fort sympathique 🙂
CantaLove
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2683 pointsT'as le mérite d'avoir fait réagir la foule ahah !
Ahma
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101220 pointsRecord battu pour la stat des réactions indignées.
sapiac76
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
41148 pointspour le rugby d'il y a 40 ans tu as raison
ça fait longtemps que les 2e lignes ont besoin de mains et de dybamisme
Puchpuch
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
11101 pointsLedevedec est un très bon joueur balle en main. Iturria aussi.
Au niveau international, les deuxièmes lignes néo zélandais sont bon à la main.
Autant un deuxième ligne n'avait pas besoin d'être doué avec le ballon il y a quelques années mais par rapport au rugby tel qu'il tend à changer, il faut que chaque joueur soit capable de faire des passes après contact et à minima de pas se faire arracher un ballon.
Uruk_Hai_Jaw
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13387 pointsalors là...... tu me scies à la base....
dusqual
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
46758 pointsc est pas parce qu ils ont pas souvent la gonfle qu ils doivent pas etre bons balle en main. dans le rugby moderne, tous les joueurs doivent savoir faire le boulot des autres pour permettre a l equipe de gagner du temps ou des ballons.
Androsfortdufruit
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
10418 pointsAnalyse Brodie Rettalick, l'archétype du 2nd ligne moderne au niveau Test-Match suivie par Maro Itoje et compère. Physiquement grand/athlétique/puissant et endurant. Au niveau du métier, les fondamentaux de conquête/grattage/saut/mêlée et maul. L'évolution est qu'il devient un 2ème distributeur/ouvreur en attaque souvent au milieu du terrain et en fonction des questions que pose la défense, il doit être dur au mal/puissant pour soit porter le ballon dans la défense et faire avancer le plus possible l'équipe soit fait jouer derrière lui. Il doit avoir un de jeux de jambes pour gagner le plus de duel possible, fixer et percer la défense adverse. Toute les grandes nations ont des 2nd ligne de classe mondiale aujourd'hui.
Khris
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19611 pointsPas de secret avec le rugby moderne, etre mobile, costaud et tenir debout pour distribuer aux soutiens. La différence vient des programmes physiques, travailler en puissance, alliance de la rapidité, la charge et l'endurance, au lieu de ne faire que pousser le plus lourd possible. Y'a 20 ans le club me filer des programmes de force brute, je suis partie voir un préparateur dans une salle qui m'a fait un programme tout en puissance, j'ai perdu 10 kg et ma place de titulaire en deuxième ligne ... c'est pas si loin que ça et quand je vois la plus part des gabarits en france, je suis pas sure que tout le monde l'ai compris encore de nos jours.
Khris
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
19611 pointsOn croirait entendre mon coach d'il y a 20 ans... tout les gros dans les ruck point à la ligne. Pendant ce temps on prenait des essais de pilier aux ailes ..
PIPIOW
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
69344 pointsWaouwwww pas bon en main t aqua dire aussi qu ils courent pas non plus!!!! Les 2eme ligne aujourd hui couvrent plus de terrain que les 3 eme ligne il y a 10 ans et c est ce que ne peux pas faire un joueur qui pèse trop .
AKA
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
70482 pointsItoje pas bon ballon en main? Ben mon gars il faudrait te réveiller Palmié/Imbernon c' est fini depuis longtemps...
bernie
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23622 pointsIl n'y a pas que Tao qui doit perdre des kilos...
Au delà de ça, le problème n'est pas tant le poids que l'endurance. On a des joueurs qui ne tiennent pas 80 min. Les Français ne sont pas plus lourds que des irlandais ou des anglais, qui, eux, tiennent un match complet.
Puchpuch
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
11101 pointsIl a oublié Atonio aussi.
Sincèrement, il arrive plus à bouger sur le terrain et se met meme à percuter avec le cul.
Au delà de l'endurance c'est la répétition d'efforts. L'endurance consiste plutot à courir longtemps au même rythme. Je pense plutot que les joueurs devraient travailler sur des répétitions d'efforts violents (du fractionné) pour qu'en match, ils ne soient pas cramés par les temps de jeu.
Après forcément en travaillant sur du fractionné, il va falloir changer de morphologie sinon ils ne pourront pas y arriver.
Aouan
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23541 pointsMarre du fat-shaming, j'espère qu'il est conscient que des mots peuvent blesser...
Anthony26
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23793 pointsTu es ironique non ? parce que sinon...
On ne parle pas du petit gros du coin, on parle d'un sportif de haut niveau. Et sur les matchs de la tournée, c'était flagrant qu'il n'était pas au niveau physique.
Aouan
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23541 pointsEuh oui en effet c'etait pas serieux :/
Ahma
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101220 pointsPour moi c'est le contraire : je suis toujours sérieux et on croit toujours que je plaisante.
Aouan
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23541 pointsUn genie incompris de plus
Ahma
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101220 pointsTu plaisantes ?
Marc Lièvre Entremont
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
101209 pointsT'es sérieux ?
oZbeck
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
26586 pointsJe pense et j'espère que tu ne peux pas être sportif pro sans être un athlète avec tout ce que cela implique : préparation, hygiène de vie...
Au niveau de nos joueurs, certains en sont très très loin
Aouan
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23541 pointsOui bien sur, mais pourquoi tu l'espère?
lautre
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
1338 pointsC'est sur que Maestri titulaire incontestable est plus vite et dur à l'impact.........
crazyrugby
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8076 pointsJe suis le premier à critiquer maestri, cependant c'est pas parce que Tao est toulonnais RAPHKIKI que tu peux pas admettre qu'il n'est pas assez athlétique pour les standards internationaux.
Raphikiki
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9706 pointsSans parler de son apport offensif indéniable
pascalbulroland
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
72584 pointsTao s'est fait aussi arracher le ballon par Abendanon lors de la finale du Top 14 ce qui amène l'essai clermontois...Donc,Cher Noves,ça lui arrive aussi en championnat...mais bon,il a du boulot si il veut rivaliser avec les 2 clermontois Iturria et Vahamina...