XV de France : épinglé par les arbitres en mêlée, quelles solutions pour Rabah Slimani ?

ok donc même quand il enfonce la mêlée adverse et obtient des pénalités, il n'est "pas au niveau", c'est cohérent du coup

et bizarrement la ou il ets le + siffle c'est avec des arbitres du sur (gardner, peyper...)

puisque tu as l' air de connaître cette fameuse "académie" peut tu me dire si elle existe encore et si oui qui la compose? Merci

je te rappelle qu'il a bu un panaché sans l'accord du sélectionneur de l'époque.

Atonio a connu un gros passage à vide l'année dernière, donc logiquement il avait perdu sa place. Gomes Sa est intéressant donc on le teste pendant que Slimani est en échec. Il n'y a personne d'indiscutable à droite donc Atonio aura sa chance à nouveau à moins que d'autres joueurs émergent.

Atonio est n°3 à mon avis. Tu as raison d'y penser.
On va voir Gomes Sa. Il est intéressant. Je comprends le choix des sélectionneurs.
Atonio n'est pas vieux, il va revenir. Cette période sans Bleus lui fait d'ailleurs du bien. Il sera frais pour juin.
Slimani va peut-être souffler. Ca fait 2-3 ans qu'il enchaîne et est rarement blessé.

Vu ce qu’a proposé Atonio en bleu, Slimani est justement très largement au dessus.

C'est ça mais l'arbitre s'est juste focalisé sur Slimani.

Le souci de Slimani c'est qu'il est sans solution quand le gaucher l'embrouille, à part aller voir l'arbitre. Physiquement il est cuit donc il n'arrive plus à prendre le dessus en force brute, en terme de vice il n'a pas un répertoire très étendu et sa fameuse clé de bras est connue de tous (joueurs et arbitres) donc totalement inutile.
Or au niveau international tu n'as pas un seul gaucher qui n'est pas capable d'embrouiller son vis-à-vis et un arbitre apprécie rarement qu'un joueur sanctionné vienne lui dire "mais vous êtes injuste, c'est pas moi c'est l'autre". Donc il se fait embrouiller, à la première pénalité contre lui il s'en plaint à l'arbitre, il est encore plus surveillé, il se fait encore plus embrouiller, il se fait encore plus pénaliser, et ainsi de suite. Le laisser souffler lui ferait le plus grand bien.

...et pas sûr qu'il parle (suffisamment) bien anglais pour un échange digne de ce nom avec l'arbitre 😉

Zatse note mi itse him hise chiting!

Slimani est un très bon pilier mais il possède un défaut : il est limité en vice, soit il brise son adversaire par la force soit il utilise tout le temps le même truc (sa clé de bras). Or sa clé de bras est connue de tous donc il ne peut plus vraiment l'utiliser, et physiquement il est cuit donc l'option force n'est plus vraiment possible non plus actuellement. Il aurait besoin de souffler pour retrouver la forme (difficile avec la situation de son club), et un peu de boulot technique pour se "diversifier" en mêlée serait le bienvenu (mais tricher c'est mal bien entendu).

on a déjà un pilier au centre

comme je dis souvent, du fait de l'interprétation, il y a autant d'arbitrages au rugby que d'arbitre. quoi qu'il advienne il doit y avoir deux grandes écoles, ceux qui se fient à la réputation des joueurs, des mots qui leur ont été glissés par les entraîneurs adverses... et ceux qui arbitrent.
slimani a fait l'effort de rectifier sa liaison, mais certains arbitres ne font pas forcément l'effort, si le gaucher tombe c'est que ça doit être sa faute.
franchement je l'ai déjà vu à la faute et ne pas se faire pénaliser, comme je l'ai déjà vu se faire pénaliser à tort. ça reste quand même compliqué, si l'arbitre est de l'autre côté, de tout voir.

non, ce n'est pas si compliqué. Si tu n'as rien vu, tu ne siffles pas, c'est la base, on ne parle pas d'arbitrage de série là, mais des meilleurs arbitres du monde. Je ne peux pas croire que c'est du délit de faciès.

Sur la phase de mêlée c'est comme le ruck, si tu veux appliquer le règlement à la lettre tu peux pénaliser les 2 côtés à chaque fois. Épaules plus basses/hautes que les hanches, en travers, dos enroulé, liaison incorrect, poussée avant commandement, poussée refusée... fais ton choix, tu en trouveras à chaque mêlée.
Du coup c'est compliqué de choisir ce que tu siffles ou ne siffles pas. Donc pour éviter de siffler 25 fois par mêlée les arbitres sont de plus en plus tolérants sur cette phase de jeu et ne sifflent que les fautes grossières, quand la mêlée n'est pas jouable. Mais quand la mêlée s'écroule, tu sanctionnes qui/quoi : le gaucher qui était en travers et a enroulé ou le droitier qui a bloqué la liaison du gaucher pour l'emmener au sol? Forcément tu es influencé dans ton choix : le joueur que tu as le plus vu "tricher" depuis le début du match (même petitement et sans que tu ne le sanctionnes), le joueur qui avait le plus intérêt à tricher, le joueur qui a la réputation de tricher. C'est bête mais si tu sais qu'un joueur va au sol 9 fois sur 10 quand il est dominé, forcément quand la mêlée va au sol alors qu'il était dominé tu vas le surveiller de plus près. Et plus tu surveilles un joueur et plus tu as de chances de voir tous ses petits coups de vice. Sachant que pendant ce temps-là, son adversaire va s'appliquer pour donner l'impression qu'il est bien en train de tricher.

Un exemple tout con : quand une mêlée s'écroule, dans la très grande majorité des cas c'est le pilier gauche qui écroule (c'est beaucoup plus simple d'écrouler pour un gaucher qu'un droitier). Normalement les arbitres le savent aussi. Un droitier suffisamment doué et vicieux pourra s'effacer une demi seconde lors de la poussée, si c'est bien fait cela fausse l'équilibre de son vis-à-vis et emmène la mêlée au sol comme si le gaucher était coupable. Le droitier n'arrivera probablement pas à surprendre deux fois son vis-à-vis, mais il a attiré l'attention de l'arbitre dessus. Soit il n'y a encore rien eu du match et l'arbitre se dit juste "tiens, le gaucher est à surveiller", soit le gaucher était déjà dans le collimateur et il va se faire pénaliser et sera encore plus dans le collimateur.

@Marc Lièvre Entremont un camarade de « si ils » haha !
Sinon je suis totalement d’accord avec toi.. il peut se concentrer en mode coaching individuel ou collectif sur la mêlée ce qui doit coûter moins cher ...
après un arbitre du sud à plus cette philosophie de laisser jouer la mêlée si elle s’écroule.. au lieu de la refaire.

on a dit "pas le physique"

pis on a même vu des 3èmes lattes pousser sur le pilier adverse et celui ci se faire sanctionner ( tiens c'était slimani non ?)

Bien sûr, à force de traîner sur les forums où les supporters des clubs adverses critiquent Slimani Jaco Peyper l’a pris en grippe. Il est dommage de choisir des types si influençables pour arbitrer au niveau international

Je n'ai pas grand chose à ajouter. Rien en fait.

Moi non plus.