XV de France - Que pensent les prochains adversaires de nos Bleus ?

Joli travail merci...
La conclusion est juste, la différence entre nous et les autres ) La continuité.
Mais attention à la lecture que l'on peut faire de ce constat...
S'il s'agit d'enclencher le processus de continuité, se posent plusieurs questions... 1/
1/A partir de quel moment doit-on le faire ?
2/En s'appuyant sur quoi ?
3/Pourquoi procéder ainsi ?
1/ Je prend pour exemple ton excellent travail.
L'équipe Début 2017 : Dulin ; Nakaitaci, Lamerat, Fickou, Vakatawa ; Lopez, Serin ; Gourdon, Picamoles, Sanconnie ; Maestri, Vahaamahina ; Slimani, Guirado , Baille. (il n'y a jamais que 2 ans) aurait pu être intégralement reconduite ce Dimanche à Twickenham (pas de retraité et sauf erreur pas de blessé répertorié).
Avec ce groupe, le résultat 2019 en Angleterre aurait-il été si différent ? Je n'en sais fichtre rien ni dans 1 sens, ni dans l'autre (et là est bien le pblm, le vide abyssal de certitudes !!!).
Ce que je constate par contre c'est que la défaite de dimanche imputée essentiellement à la faillite en terme de couverture de fond de terrain (pour dire la vérité, je ne suis pas d'accord avec ce raccourci mais, c'est le retour médiatique qu'on en a !!!) correspond pile-poil aux reproches qui étaient faits aux joueurs constituant le triangle arrière d'alors !!!
Ce que je veux dire c'est qu'on reprochait faiblesse défensive ('+ précisément sur jeu au pieds champs profond) aux joueurs de 2017 et que je constate qu'avec d'autres joueurs 2019, d'aucuns estiment qu'on perd le match dans cette zone...
Ce que je veux dire, c'est que si le principe de continuité devait s'appliquer, se pose la question de l'an Zéro de la chose ! Alors on commence aujourd'hui ? Sur la base de l'équipe vue Dimanche à Twickenham ? On reconduit les 23 mêmes vs Ecosse ? Pas sûr que ce soit gage de quoi que ce soit....
2/ En s'appuyant sur quoi ?
Je pense que la question est le préalable indispensable à maîtriser avant de se poser la question : En s'appuyant sur qui ?
Je suis convaincu qu'en piochant dans l'énorme brassage de joueurs vus sous le maillot de l'EDF ces 3 dernières années, toutes les options sont envisageables (ce qui signifie en filigrane qu'il faut cesser avec ce complexe de "la qualité intrinsèque de nos joueurs" ou "le concept de génération dorée ou pas" auxquels je ne crois pas...). Toutes les options du 100% "jouerie" au 100% " réduction de voilure" en passant par toutes les subtilités sont envisageables en piochant dans ce cheptel (qui, soit-dit en passant, est + important chez nous que chez tous les autres mondiaux à l'exception d'Angleterre !)..
Bref, on peut tout envisager (tous n'ont pas ce loisir !), encore faut-il qu'on décide & arrête une bonne fois pour toute de la voie dans laquelle on souhaite s'engager !!!! Si c'est pour dire, reconduire des blocs-équipe sans la moindre idée ni début de réponse sur quelle en est la ligne conductrice, j'y préfère encore la politique de l'homme en forme...Tu n'auras pas plus (mais pas moins non-plus) de certitudes sur l'articulation d'un jeu Collectif mais au moins tu auras des mecs avec un peu d'essence dans le réservoir sur le terrain !!!
Je pense que c'est la base de tout, le point zéro de la reconstruction que de décider Quel Jeu pour l'EDF. Après, après seulement, une fois cette ligne directrice arrêtée il sera temps de parler des hommes susceptibles de l'incarner ou pas !
3/ Pourquoi procéder ainsi ?
On a un peu la réponse dans les points 1 & 2.
Les autres le font mais pour 2 raisons (qui peuvent d'ailleurs se cumuler, on touche alors à l'excellence). La 1ère raison tient le plus souvent à la profondeur d'effectifs. Pas bien le choix (ni le loisir) que de faire autrement quand tu as un nombre de joueurs éligibles à l'équipe Nationale pour des Nations type Ecosse, Galles ou Argentine qui correspond sensiblement à une Ligue Française ! La seconde raison c'est que la question n°2 a bel & bien été tranchée. Par le biais d'un historique fort (AB-Galles) où on ne fait jamais que pérenniser ce qui se fit par les générations précédentes, par le biais de l'expérience terrain (Irlande qui duplique ce que font Provinces) voire par le biais de l'expérimentation ( Ecosse qui valida en son temps un parti-pris sans jamais varier d'un iota quitte à essuyer défaites sur un long cycle)...
C'est le sens de l'histoire car à l'exception de Af du Sud qui comme nous a plusieurs fois changé de cap (ils semblent en avoir arrêté un ces 2 dernières années !) tout le monde s'y est mis....

j'arrive pas à comprendre comment personne, dans le staff ou à la tête de la FFR, ne se soit rendu compte de ça (sans aucune ironie)? C'est la base, pour ne prendre que les AB ça fait des années que tout le monde dit que c'est une des clés de leur réussite : un plan de jeu clair, connu de tous, où du coup tout joueur peut être relativement facilement remplacé par un autre (en cas de blessure, méforme, ...). Ca n'empêche pas bien sûr quelques pépites de briller particulièrement à leur poste, mais même quand ils allignent leur "équipe B" (voire C) ils battent leurs opposants.

Mais bon, c'est bien sûr plus facile d'avoir une vue à court terme, de suivre la "politique de l'homme en forme" (pour faire plaisir aux JeanMichelSélectionneur derrière leurs écrans?), et de claironner qu'on va adapter son jeu à son adversaire. Enfin, plus facile... ça demande moins de réflexion pour l'homme en forme (on suit les stats et les avis sur les réseaux sociaux), et ça permet de payer plein d'analystes pour décortiquer le jeu de l'adversaire...

Ha mais s'ils n'en avaient pas conscience, ce serait moindre mal.
" Nul ne peut être blâmé pour son ignorance ou alors autrement moins que pour sa suffisance !"
Pour paraphraser le seul et unique JB qui se voudrait inimitable, ça me fait penser à une partie d'un couplet d'une des ses chansons :qui dit : " Elles, elles ont l'arrogance des filles qu'y'ont de la poitrine eux ils ont cette assurance des hommes dont on devine, que le Pôpâ a eu d'la chance..."
Un mélange de fierté d'être ce qu'ils ont été (ou ce qu'ils imaginent comme tel), la prégnance de nombre de dogmes qui confinent à la cécité, la peur aussi...La peur de perdre la main, de ne pas, de ne plus en être si d'aventure on s'engageait dans une voie nouvelle...
Bref, pour changer les choses, "en profondeur" et sortir de la valse des "ravalements de façade" encore faut-il faire preuve d'humilité devant l'ampleur de la tâche...
Si les esprits en ce qui concerne la masse y semblent prêts (cf nombreux retours sur l'urgence d'arrêter de ne rien faire !!!), pas sûr que nos élites soient au diapason !

Jacques Brunel s'est mis à la chanson?

le pire c'est que toutes ces équipes me paraissent dégueulasses..
soit on a des seconds couteaux éphémères (Palis Ducuing Flanquart Doumayrou)
soit on a des lubies étrangères par meilleurs que les autres (Spedding Nakaitaici Vakatawa)
soit on des tanks sans technique (Bastareaud Doumayrou Chouly)
soit on a des premiers de classes incomplets (Chouly Lauret Machenaud)

en 3 ans si on reprend ne serait-ce que les Joueurs présents ici on a jamais eu :
Dulin - Thomas - Fofana - Fickou - Grosso - Lopez - Parra - Picamoles - Gourdon - Sanconie Ituria - Vahaamaina - Baille Guirado - Slimani

JAMAIS. rendez vous compte, alors que ça aurait été de loin l'équipe la plus performante.
(+ un petit Dupont Penaud N'tamack dernièrement bien sur )

À la décharge des sélectionneurs, certains joueurs ont été souvent blessés : Fofana, Dulin par exemple.
Ensuite, Fofana et Fickou ne sont pas complémentaires : ce sont tous les deux des 13 coureurs.
Enfin, Sanconnie, j'ai du mal à comprendre. Il n'arrive même pas à être titulaire régulier au Racing. Camara, Macalou, Jelonch ou même Babillot ont plus d'arguments.
Là où je te rejoins, c'est le problème de la stabilité de l'effectif, au-delà des préférences des uns et des autres.

par contre, on ne peut s'empêcher de noter que c'est Novès qui le premier a lancé des Vakatawa Doumayrou Ducuing

ça ça me désole 😛

Vakatawa actuellement l'un des meilleurs marqueurs du top 14 (après vérification meilleur marqueur avec 9 essais, une vraie brèle), puissant et rapide, fidjien sur les offloads, il est actuellement le meilleur centre français (je dis ça en supporter toulousain, admiratif de clermont et clairement pas fan du racing). La seule erreur de Novès a été de l'aligner à l'aile et il est difficile de lui en vouloir sachant que le joueur sortait tout juste du 7 où il était l'un des meilleurs joueur du circuit.

Arrêtez de cracher sur les joueurs étrangers qui choisissent le XV de France, ils restent des êtres humains qui ont pris une décision je pense difficile et ont parfois autant ou plus d'honneur et de qualité que nos joueurs du "cru".

Facile de dézinguer des joueurs qui ne peuvent l'ouvrir car censé tout avoir à prouver, vos commentaires me désolent.

Pas mieux, déjà quand je vois que Chouly est taxé de "tank sans technique", je comprends que l'auteur parle de quelque chose qu'il ne maitrise pas. Et ce n'est qu'un exemple.

Quand aux "lubies étrangères", c'est un "joli" enrobage pour expliquer que ces joueurs ne sont pas français... Sauf que si, ils le sont mon bon môssieur.

Le parfait JMS qui crache sur les anciens pour placer du tout nouveau, sur lequel il crachera à la moindre erreur d'ici peu, sauf si ces joueurs appartiennent à "son" club de cœur, évidemment..

Écœurant.
Vivement la fin du 6 nations qu'on oublie un peu ces commentaires.

Vous voyez Laporte, Simon et Brunel décortiquer la presse anglaise ??
Quand on voit l'approche tactique de ce match je me dis qu'ils ont même pas regardé à quel poste jouaient certains.

Oui alors qu'ils avaient fait compagne notamment en accusant le père Camou de garder le silence dans les moments délicats

Tout à fait ! Comme ça nous pourrons dire : "regarder comme Bruel a bien fait progresser l'Italie : ils ont rattraper leur retard sur la France !".

Patrick Brunel ?

Oui alors qu'ils avaient fait compagne notamment en accusant le père Camou de garder le silence dans les moments délicats

Tout à fait ! Comme ça nous pourrons dire : "regarder comme Bruel a bien fait progresser l'Italie : ils ont rattraper leur retard sur la France !".

Tout à fait ! Comme ça nous pourrons dire : "regarder comme Bruel a bien fait progresser l'Italie : ils ont rattraper leur retard sur la France !".

suite: lorsqu'il était sélectionneur de l'Italie! Qu'il envoie Bernie le Dingue se faire mettre et qu'il prenne une retraite bien méritée! On verra alors si ces deux grands manitous de la FFR (Bernie et le docteur) sont aussi brillants qu'ils tentent de le faire croire!

C'est peut-être ça la vraie raison de son maintien à tout prix : Papy Moustache prend l'oseille avant sa retraite. Peu importe les résultats...

et puis ils ont déjà un procès aux prudhommes sur les bras, et pas assez de budget à la FFR pour provisionner un autre licenciement

Moscato est un ami de Berni et Brunel n'est que le pantin de Berni !
Donc Moscato défendra toujours Brunel

RMC la radio qui a fait l’election de Laporte, j’ai fait comme Brigitte Lahay, je suis passé à Sud Radio depuis.

Je suis d'accord que l'analyse de Moscato est particulièrement pauvre et que c'est tous sauf le problème principal de l'EDF.

Mais il faut avouer qu'il y a des fois où on a l'impression que les joueurs sont apathiques et attendent la fin du match.
Et quand tu joues pour ta sélection nationale je trouve ça affligeant.
Certains diront que c'est humain, je pense personnellement que c'est un scandale et que si t'es pas capable de te battre pendant 80min t'as rien à foutre là.

En revanche on est d'accord pour dire que ça n'est qu'un grain de sable dans la dune des problèmes de l'EDF

j'ai entendu ca aussi sur son Moscato show

j'aime bien ecouter en general (disons que ca distrait) mais la il etait vraiment de mauvaise fois, ca tenait pas une seule seconde son jugement, et on sait tout qu'il est aussi de meche avec Laporte et Simon

Comme a dit un intervenant, du temps de Noves, il en fallait moins que ca pour le flinguer et la, non non, c'est aux joueurs de se prendre en main

Moscato de mauvaise foi???? Je suis un peu surpris quand même. C'est une peu la base de l'émission, il en a même un peu honte en direct parfois. C'est pas comme si c'était le fond de commerce de la radio en question, GG etc....

Le problème de Moscato c'est pas tant qu'il est c.. mais qu'il est un porte flingue pathétique de Laporte et sa clique.

Pas étonnant donc qu'il adopte ce discours ridicule.

En même temps si Moscato était un grand cerveau il y a longtemps que ça se saurait. Il est pote avec Laporte donc comme l'ami de mon ami est mon ami Brunel est son ami.

Tu as oublié la meilleure : "Quand ton pote est président de la fédération et qu'il installe un pote en sélectionneur c'est normal de pas les critiquer, je vais pas les descendre".

Moi, j'attends toujours de voir Moscato devenir un excellent présentateur et humoriste...

Parce que Bouclette et N'tamack sont très beaux avec leur chevelure soyeuse ?

Vivement la Coupe du Monde qu'on flippe pour de bon !!

Perso le XV de France me fait vraiment flipper.

Le xv de France ne fait peur qu'à ses supporters. Très bon.

ça c'est parce que Parise a une interdiction formelle de tenter encore un drop...

La plus grande différence c'est aussi le nombre de licenciés, de club de haut niveau, d'argent et surtout le nombre de talents que l'on gâche ...

Avec nos moyens, on devrait être installé dans le top 5 mondial...

Ah bah clairement si les écossais avaient notre budget ils seraient devant l'Afrique du sud tout comme l'Australie et inversement si nous avions des entraineurs aussi bon que les NZ AU et SA on serait des rivaux des blacks ...

le plus poilant etant les reactions d'apres match, ou ils rivalisent d'imagination et d'autoflagellation