TOP 14 / PRO D2 : Le classement des centres de formation pour la saison 2016/2017

Et la santé, c'est important la santé !

Comprendre les critères.... tu risque l'entorse cérébrale;;;

Je ne pense pas que seul les joueurs évoluant en top 14, soient comptabilisés.
Rien qu'en top 14, je pense à :
Nariashvili, Castet, Haouas, Delannoy, Aliouat, Gorgodze, Galletier, Devergie, Escande, Doumayrou, Reilhac, Berard, ainsi que nos 4 fantastiques.
En proD2 nous avons pas mal arrosé de très bons jeunes suites aux passages de FG (filière Argentine) et JW (filière Sud'Af).
N'oubli pas que le club sous la forme que tu connais, n'a que 30 ans et un centre de formation encore plus jeune (+ ou_ 20 ans).

Grâce à un des plus gros pôles universitaire/scolaire français: l'INPG qui regroupe une cohorte d'écoles d'ingé avec des très bons joueurs. Ça existait déjà il y a 30 ans et on se prenait déjà des tôles face à eux dans les championnats...

Ils font tous CAP chauffeur de banc donc le taux de réussite est de 100% donc Gronob premier ! CQFD

A vouloir privilégier des critères objectifs, ce qui va dans le bon sens, on introduit des paramètres (au moins un) qui ne sont pas inhérents à la qualité intrinsèque du centre de formation: par exemple, le temps de jeu en équipe pro dépend largement du nombre de blessés de cette dernière. Ainsi Montferrand cette saison, devrait voir son CF faire un bond (désolé pour eux). S'agissant du Stade, les joueurs de l'effectif pro si mon souvenir est bon n'ont pas été nécessairement plus blessés que la moyenne l'an dernier, mais par contre plutôt plus mauvais.
Exemple cette année: la blessure de Dupont. Si c'est le jeune du centre de formation, je me suis renseigné, il s'agit d'un joueur qui a été "piqué" il y a un an à Provence Rugby. S'il est pris pour remplacer Dupont, le CdF du Stade gagnera donc des points grâce à un joueur largement formé à Aix en Provence...
Après, il y a aussi une question de génération: on ne peut pas avoir tous les ans un Michalak et un Poitrenaud en même tant dans son CdF.

Et maintenant on va piquer des poulets dans "les îles" j'ai regardé l'effectif du Stade par rapport à la blessure de Dupont, je peux vous dire que les joueurs du pack ils vont en chercher en Nouvelle Calédonie par exemple, plutôt que dans les doux côteaux du Lauragais. Or, la formation du Stade tirait ses performances du fait de l'énorme concentration de "petits clubs" tout autour (Médard à Blagnac, Garbajosa à Castanet pour ceux que je connais). Maintenant, tout le monde fait son marché partout.
Donc tu "piques" un jeune de l'autre côté de la Métropole, ou mieux, de l'Océan, tu le ramènes chez toi et tu prends des points au classement des formations. Donc selon moi être premier ou dernier des cdf n'est plus un indice indubitable de "vertu" du club concerné.

Pourquoi donc les Français de Nouvelle Calédonie n'auraient-ils pas le droit d'intégrer des centres de formation en France , puis de jouer en TOP 14 ?

les caledoniens comme les réunionnais peuvent jouer où ils veulent je n'ai pas dit ça du tout ce n'est pas le propos; je réside en Guyane et je rêverais que de jeunes guyanais puissent aller jouer en Métropole, il y en a qui méritent et on a pas mal de jeunes à occuper (et on a même eu la visite de Laporte quelle chance)

Pas sur de comprendre a qui le ST pique des joueurs en recrutant en Nouvelle Caledonie. La selection nationale kanak?

Ce n'est pas ce qui est dit, ils ne les piquent pas à quelqu'un, ce n'est pas dans ce sens.

Merci Ahma. Je voulais juste dire que les paramètres de la formation ont complètement changé. Le jeune joueur est juste devenu un marché concurrentiel comme celui du pro confirmé, l'appréciation de la performance des centres de formation est donc perturbée par des paramètres qui ont plus à voir avec la performance des recruteurs/détecteurs/maquignons qu'à la qualité intrinsèque du dit centre. C'est juste une conséquence de la professionnalisation/financiarisation du rugby. Effectivement, on ne pique pas un joueur à la sélection nationale, on va juste faire son marché dans les dom tom comme les recruteurs du foot vont faire leur marché en Afrique. C'est bien pour ces jeunes à condition qu'il y ait des garde fous, que la reconversion soit assurée pour ceux qui échouent. Et je n'ai jamais dit, au contraire, que c'était une spécificité du Stade. Pas sur que Nakaitaci soit auvergnat. Je dis même pas que c'est bien ou mal, juste que les écoles de rugby traditionnellement côtées (Stade, Toulon, Massy, ...) ont dû complètement changer leurs sources d'"approvisionnement" (le joli mot!) et que donc des paramètres exogènes viennent se mêler à la donne initiale. J'ai bon là?
Actuellement au Stade il y a deux "poulets" dans l'effectif pro arrivés de Nouvelle Calédonie en 2013 et 2014, un pilar et un talon. Mais il y en a pas mal en espoirs. Nakaitaci est arrivé à Clermont en 2010. Ce ne sont pas les mêmes circuits que quand le Stade recrutait à Muret, Toulon à Lavalette et Clermont à Issoire.

Après parlant de Massy, ne pas oublier qu'ils recrutent sur le 91 93 94 au moins et que beaucoup de leurs jeunes sont blacks beurs et venant d'autres clubs !
Y a une forme d'incohérence à avoir un rugby qui a dépassé le clocher voisin et la critique de l'intégration de jeunes dans une formation avec diplômes au final dans les grands clubs !

Mauvaka s'entraine avec tafili et a même partagé des sélections avec lui en U20, aux côtés de Setiano ou Simutoga ...d'autres jeunes venus du pacifique!
Comme Pelo ou Vahaamina d'ailleurs !

Tafili est à Toulouse depuis 2012 ...par exemple

Si tu parles des Tolofua ou Mauvaka, on peut avoir un nom à consonnances nouvelle calédonie et habiter la région toulousaine depuis des années!
Y a bien un Brennan qui joue en espoirs avec un nom irlandais et un marty qui n'est pas catalanperpignanfilsde ...

et il y a un veraeghe qui n'est pas flamand aussi? je parlais juste du changement de paradigme des centres de formation. je disais juste que c'est un fait et que ce n'est pas choquant. Et que le Stade s'y met, comme les autres. Mauvaka habite effectivement Toulouse depuis 2012, mais c'est parce que les recruteurs du Stade sont allés le chercher à l'Union Rugby Club de Dumbéa. C'est super. Et je n'ai rien contre. Sauf que c'est consusbtantiel de la financiarisation du rugby, qui n'a pas que des avantages, et j'espère que tu en as conscience, et par ailleurs au foot on a constaté des abus avec les gamins recrutés en Afrique, ces abus ont proprement détruit les vies de ces enfants, et je ne veut pas qu'un rugby "financiarisé", dont on commence déjà à voir les dérives, ne connaitra pas les mêmes dysfonctionnements. Car le gamin de Nouméa ou des fidjii, si demain il se blesse ou que son niveau plafonne, il faudra s'assurer que son avenir ne sera pas pour autant brisé, par exemple, grâce à la formation diplômante dispensée par le cdf. Je ne suis pas sur que nos actuels dirigeants businessmen aient tous cette préoccupation. Voilà ce qui me préoccupe pour ces jeunes, fussent-ils riverains de la côte pavée depuis des lustres, car ça n'en reste pas moins de potentiels déracinés. Il faut donc veiller sur eux

on m'a même parlé d'un michalak qui ne serait pas polonais

Quant à l'équipe nationale kanak s'il y en a une un jour je peux vous dire que son pack fera pas rire