Top 14 - Le Racing 92 porte plainte contre Johan Goosen

Effectivement, vous parlez sans savoir et en plus vous faites des suppositions.
En plus de ne pas respecter son contrat, Goosen essaie actuellement de voler le club.

C'est ça sans informations plus précises, je suis réduit à faire des suppositions. Bonne déduction de ta part. Par contre, tu as l'air de savoir. Bien!! Alors dis nous. Pourquoi fait il ça? Un voleur qui vole ouvertement devant le monde entier, ce n'est pas si banal.

Disons que c'est un type un peu spécial. On ne sait pas tous s'il a la lumière à tous les étages...
Je sais aussi qu'il bosse avec un avocat français spécialiste du sport. Il a démarché de nombreux agents réputés en France mais aucun n'a voulu traiter le dossier. Un agent qui ne veut pas bosser, ce n'est pas si banal non plus...

tout à fait, c'est ce qui m'étonne aussi. La ficelle étant tellement grosse et les enjeux sur un contrat de foot nettement supérieurs au rugby, comment n'y ont-ils pas pensé avant?

Je suppose que c'est du 48eme degré ?
Sinon,
tu vas te faire laminer

C'était juste pour citer un mec qui a écrit 2/3 trucs il y a quelques temps. Et puis pour la rime avec pourri.
Et rien à voir avec JL mais plus avec cette histoire entre le RC92 et G😳SEN.

La question est de savoir si tu cites William ou Arnold.

Non, c'est Michel.

si c'est pour vraiment faire carrière dans le commercial alors pourquoi pas ? si c'est du flanc et qu'au bout de 2 mois, il reprend en super rugby ou ailleurs, là c'est une autre histoire.

Ou alors faut réussir à recruter que des Imhoff : talent phénoménal, joueur de classe mondiale, et fidélité et amour des couleurs à tout épreuve...

Tout à fait d'accord avec toi, notre centre de formation regorge de joueurs talentueux, et il faudrait peut être penser à arrêter de les laisser partir/ remplacer par des pseudos stars du Sud/ attendre leurs 25 ans pour les lancer.

Donc selon toi l'employeur est toujours le méchant ?
Le gonze il renégocie un contrat à la hausse puis se barre et tout le monde trouve ça normal ? Désolé mais les droits et devoirs, aussi bien contractuels que moraux, c'est valable dans les 2 sens.
On parle de quoi là, d'un smicard qui se fait exploité par son une multinationale ou d'un sportif de haut niveau très bien payé pour se qu'il fait ?
Effectivement on ne sait pas qui gagnera à la fin, mais j'espère bien que Goosen n'aura pas gain de cause...

Absolument pas le sens de mon commentaire !
Ya pas de méchant, ya juste un cocu et (semble-t-il) un escroc.
Et ça me fait rigoler !
c'est tout
et le sens de mon post est le suivant, et rejoint ce que nombre d'internautes soulignent:
avec cette affaire, quel va être le résultat final pour les contrats ?
Je suis même (presque) surpris que cette combine n'ait pas été mise en place plus tôt: ex: un "vieux joueur" (>33 ans), négocie un contrat juteux avec un avantage financier sur le long terme, et qui se barre au bout de 6 mois, avec en poche la "prime". Etant de plus étranger, il retourne au pays et va ensuite récupérer ton pognon.
L'astuce absolue (Y)
Et pour terminer, ces néo présidents fortunés qui achètent à tour de bras des joueurs n'ont pas forcement la technique nécessaire pour juger de la fiabilité des recrutés. En ce cas, le rapport Goosen / Lorenzetti se solde par (à ce jour) la nette victoire de ...

Ok au temps pour moi j'avais compris de traviole...
Mais effectivement, si ça amrche une fois, je te dis pas la jurisprudence à venir.
Tous les présidents de clubs - et au foot ! - vont commencer à serrer les fesses ...

L'attitude de Goosen a été honteuse du début à la fin (quand il réclame une augmentation le soir où il reçoit le trophée de meilleur joueur, 4 mois après une prolongation/revalorisation), mais les gens sont trop heureux de pouvoir taper sur Jacky et le Racing pour voir clair...

Je suis pas certain que les gens soient heureux de "taper sur Lorenzetti et le Racing". Perso c'est pas mon cas.
Simplement cette bouffonnerie met en évidence un nouveau truc qu'il va falloir régler dans un premier temps puis gérer à terme.
Le comique (à mon gout) c'est que ça tombe sur un club comme le Racing, et pas sur un "petit" (mais vénérable 🙂) club de TOP 14.
Il y a dans cette histoire une certaine fraicheur

Hahaha j'aime bien le mot "fraîcheur", et je vois ce que tu veux dire ! Reste que certain sont trop heureux que ce soit le Racing, m'enfin qu'ils s'amusent

Tu parles d'un club dont le président se vante de payer ses joueurs par ses sociétés, pour ne pas faire exploser le Salary Cap du club.

C'est sympa de voir le mal partout ? Le joueur demande, le club accepte généreusement et aussi pour le fidéliser. Rien de plus...

C'est vrai que je m'y perds aussi.
J'arrive pas à croire que Goosen puisse être infect à ce point là.
Et con en plus parce que, au delà des questions juridiques que certains ici maîtrisent, je ne vois pas comment quiconque peut engager quelqu'un avec une mentalité aussi infecte.
Tout ça pour dire que j'aimerai bien connaître la version de Goosen (ou celle de Morne Steyn puisque 'apparemment ils se connaissent bien).

Selon Morné, Goosen évite soigneusement le sujet

Dans l'interview que j'ai lu il dit effectivement cela. J'ai comprendre aussi que la communauté sudaf parisienne a tenté de le raisonner en vain

La licence c'est entièrement discrétionnaire non ? J'imagine que les fédérations peuvent aisément la refuser ?

Lorsque votre salarié justifie d'une embauche en CDI, il est en droit de rompre son CDD de manière anticipée et de quitter l'entreprise.

Dans ce cas, le fait de rompre le contrat de manière anticipée n'est pas fautif. Toutefois, votre salarié doit vous fournir la justification de son embauche, en vous procurant par exemple une copie de son nouveau contrat de travail ou une promesse d'embauche, ainsi qu'un écrit, vous notifiant la rupture de son CDD et sa volonté de démissionner.

A noter que, sauf accord de votre part, votre salarié est tenu de respecter un préavis.

La durée du préavis est calculée à raison de 1 jour par semaine compte tenu :
- de la durée totale du contrat incluant, le cas échéant, son ou ses 2 renouvellements, lorsque celui-ci comporte un terme précis ;
- de la durée effectuée lorsque le contrat ne comporte pas un terme précis.

Est ce que tout cela à été respecté rien n'est moins sur. Sans faire cas de jurisprudence la justice peut statuer qu'il s'agit véritablement d'un emploi fictif d'autant plus que le contrat semble très arrangeant et peu réaliste quant à la fin de carrière d'un tel joueur.

Au final ça pue l'arnaque. Un tel comportement existe malheureusement je ne serai pas étonné qu'il ai Victor Matfield comme conseiller....

C'est vers novembre qu'il avait produit une promesse d'embauche et sa lettre de démission, enfin je pense qu'ils ont du calculer ça... Après je suis tout à fait d'accord ça pue l'arnaque cette histoire mais s'il produit un contrat de travail valable et qu'il travaille quelques mois dans la boite, ça sera un emploi... Et le racing se sera pour le coup fait entuber en beauté...

Après c'est quand même vraiment révélateur du caractère du mec... Et a fortiori du président du club qui l'aurait incité à le faire (parce que soyons honnête on fait pas un bordel pareil sans avoir reçu une offre de qqn)...

Cette question des contrats dans le rugby et des recrutement de joueurs sous contrat (Willemse par exemple) commence vraiment à poser problème... Après je pense que le législateur n'a jamais pensé à ce genre de cas lorsque la loi a été rédigé... Il pensait plutôt à monsieur tout le monde qui était en CDD et trouvait un poste équivalent en CDI...

Même s'il travaille plusieurs mois, la fraude peut être avérée, à mon avis, dans la mesure où la règle de droit reste détournée de son but premier pour arriver à ses fins.
Quant à ceux qui l'ont conseillé, ce sont eux qui font le plus de mal au rugby aujourd'hui (je ne citerais pas un président qui travaille dans les BTP, mais j'en pense pas moins). Ceci dit, il semblerait qu'Altrad se soit retiré, laissant Goosen dans un certain embarras (qui d'autre qu'un faible nombre de clubs français et anglais - peut être 5 ou 6- pourrait lui offrir autant que le Racing ?)

Un contrat mixte fédé/province équivalent à ce qu'il touche au Racing est largement envisageable

Merci, la parole est a la défense 😆

Je confirme pour le 1), malgré ses spécificités le CDD "sportif" est similaire à un CDD classique en cas d'opportunité de CDI.

Et il me semble avoir lu que la FFR refuserait de lui délivrer une licence tant que son "ex-licence" au Racing ne serait pas expirée. C'était pour cela que les médias avaient balancé la rumeur Gloucester après la rumeur MHR, la RFU n'ayant rien déclaré pour l'instant (et je pense espérant secrètement ne pas avoir à trancher).

Oui c'est très très maladroit. Ceci dit, il a désormais 400 000€ d'avance sur salaire à rembourser (ça je vois mal comment il pourrait y échapper), et son salaire de commercial ne l'aidera pas beaucoup dans cette perspective...

Dans le cas de Goosen, même sans les 400 000 euros avancés je ne crois pas une seconde à la sincérité de son action...

Surtout quand tu vois dans quel état tu sors d'une carrière de Rugby moderne...

toujours aussi efficace ta démo @Team Visceres
(y)

Sauf que c'est à mettre en perspective avec sa demande "d'avance sur salaire" d'un montant de 400 000 € 😉

Il faudra juste beaucoup de patience au Racing, mais à coup de 300 balles par mois il faudrait à peine 110 ans pour rembourser!

D'un autre côté,
si Goosen a la meme analyse que toi sur lui meme,
il a pris le parti de se barrer avant de passer pour un joueur moyen...

C'est un gars comme ça, probablement pas très mature et qui a marché à l'affectif tout au long de son passage au Racing. il veut tout tout de suite, et ça mène à ce genre de situations... Déjà au milieu de sa première année il avait frisé le licenciement pour ce genre de comportements (bouder, feindre la blessure, ne pas apprendre le français). Pas étonnant de la part du gaillard, même si on pensait que le succès sportif l'avait soigné de ses démons...

C'est exactement ça. Je vois mal le club le payer à cirer le banc donc il nous manque une information.... Un gros clash entre le club et lui? Un jeu du Tépakap entre lui et Labit?? Une grand mère à aller voir à Las Vegas?? Un concours avec Castrogiovanni ou tout simplement qui est le plus con entre les relations humaines du Racing et un rugbyman vexé???

C'est plus compliqué que ca... un CDD peut être rompu si le salarié décroche un cdi autre part... après au Racing de démontrer qu'il s'agit d'une fraude, ce qui ne sera pas forcément facile ...

Euh le fait d'être embauché par son meilleur pote en tant que Directeur Commercial quand t'as absolument aucune expérience du commerce ni diplôme qui va dans ce sens, rien que ça, c'est louche quand même non?
Après je ne suis pas un spécialiste du tout, mais il me semblait avoir lu par ci par là que le CDD en tant que sportif ne rentrait pas dans le cas général. Ça serait faux?

Ben en politique, être embauché par un pote sans avoir la moindre compétence, ça se voit tous les jours. Et ce sont eux qui dirigent le pays. Et si le mec est tellement détruit dans l'opinion publique, tu le recases à l'Europe. Alors pourquoi pas pareil avec un sportif?

Effectivement pas facile.
Sauf si le gonze signe dans un autre club aussi sec.
Et il y a quand l'histoire des 400000€ d'avance sur salaire à regler

Disons que s'il abandonnait vraiment le rugby, pour rembourser les 400 000 euros au Racing j'espère que son pote est généreux sur les heures supp et les primes.

On cherche un homme de ménage au noir dans ma boite, ca l'aidera à rembourser le racing plus vite.
C'est beau la solidarité entre rugbymen

ok merci pour l'information

Je pense que leur argument repose sur le fait que ce n'est pas l'abandon d'un CDD pour obtenir un CDI (situation plus intéressante pour le commun des mortels) mais l'utilisation d'un CDI "bidon" pour se délier de ses obligations de CDD.

Je ne suis pas pénaliste non plus, mais la meilleure solution serait que la Justice et WorldRugby appliquent le meilleur compromis loi/sport : n'importe quel joueur est autorisé à abandonner un CDD s'il obtient un CDI, mais ne pourra signer de licence dans un club pro jusqu'à la date de fin de son CDD original. Ainsi ceux qui pour des raisons personnelles veulent abandonner le rugby le peuvent, mais ceux qui veulent juste la faire à l'envers seront bloqués : Goosen par exemple aurait le choix entre honorer son contrat au Racing ou travailler réellement pour son pote jusqu'en 2020 mais en abandonnant le rugby.