Racing 92 : énorme coup dur pour Maxime Machenaud, Virimi Vakatawa forfait pour la tournée des Bleus ?

Je vais me faire l'avocat du diable, mais je suis définitivement contre la réduction du nombre de clubs de top 14 (mais pour la réduction du nombre de matchs) pour une raison de plus en plus évidente : le vivier de joueurs potentiellement sélectionnables déjà trop faible sur plusieurs postes. J'en veux pour preuve la grande revue d'effectif de novembre dernier : sur 75 appelés, plus la 15-20aine de blessés habituels, combien de joueurs issus de Pro D2 ? Zéro sur quasiment 100 joueurs.
2 clubs de top 14 en moins, ce sont plusieurs dizaines de sélectionnables en moins, et un réservoir encore plus étroit.
Pour coller à l'actualité, avec les forfaits de Tauleigne et Picamoles et une possible absence de Gourdon on n'a déjà plus de nom qui s'impose pour les remplacer, en se lamentant de ne pouvoir faire jouer un Vito, un Isa ou un Fearns sous le maillot bleu. Sanconnie ? Babillot ?Jeune et bon mais pas assez médiatique, alors aller jeter un oeil sur la pro D2, vous n'y pensez pas.
Je me souviens il y a moins de 10 ans, quand le LOU était une grosse équipe de pro D2 qui n'avait pas encore connu le top 14, les deux joueurs très prometteurs du club qu'étaient Rémy Grosso et Aliki Fakaté avaient joué et s'étaient fait connaître avec l'équipe de France A, au point qu'on parlait d'eux comme potentiellement sélectionnable en EdF. Aujourd'hui, sélectionner des joueurs de proD2 ne serait-ce qu'avec les Barbarians semble impensable, alors de là à les voir sélectionnés en EdF... La différence de médiatisation entre les deux divisions est devenue de plus en plus énorme (malgré la présence de clubs comme Perpignan, Grenoble, les clubs basques, etc...) et un resserrement de la première division accentuerait encore ce fossé (droits tv qui se concentrent sur le top 10 ou top 12 au détriment du reste).
La force principale du rugby français réside dans son nombre de licenciés bien supérieur, il ne faut pas se priver de cet atout majeur.
Vive le Top 16 en 2x8 !

Ne pas oublier que les irlandais ont 4 équipes de province!
En france et angleterre, ce sont des équipes de ville!
Du coup comment passer d'un système à l'autre? Quelle ville accepterait de perdre ( lâcher ) son équipe de rugby pour s'allier avec d'autres?
Regarde la fusion Bayonne Biarritz est souvent évoquée, toujours repoussée.
Les seuls exemples un peu réussis sont UBB et Bourgoin Jallieu ...
Associer le ST, le CO, Agen, Coulomiers pour un pôle régional?
Reprendre l'idée de jacky pour un RCsf ??, mais pour quelle réussite?
Ce serait repenser tout le système du rugby et concentrer les moyens autour des plus gros , non ?

Si les villes de Bourgoin et de Jallieu ont fusionné il y a quelques décennies, le club de rugby avait déjà anticipé et était commun aux deux villes à la sortie de la deuxième guerre mondiale.

Bien sûr merci pour ta réponse.
On ne va pas passer à 4 équipes c'est clair. Le système est différent. Mais on peut déjà penser à moins de matchs, envisager un top 12 voire un top 10. Ca n'arrivera pas dans les 5 prochaines années c'est certain.
Mais qui sait, si on continue à jouer avec autant de blessés et si on accumule les mauvaises saisons, la réflexion va forcément venir. Jusque-là il y a eu des ajustements (libération plus importante des internationaux etc..) mais il y a eu trop de blessures graves ces derniers temps. Parce que trop de matchs + jeu trop physique. Je vois pas comment ça peut s'améliorer ces prochaines années. Sinon à faire diminuer "l'excitation économique" que génère le top 14, notamment pour laisser plus de place aux Bleus.

Ouaip cela implique une mini révolution du système et une modification des rôles et des notions financières des investisseurs!
Le souci aussi serait de concentrer les meilleurs joueurs dans peu de clubs ( comme en irlande )selon quels crières ( financiers, locaux, ancienneté ...) et de changer radicalement la saison du rugbyman pro en amenant moins de matchs et une autre conception du championnat ( la ligue celte qui s'ouvre aux italiens et sud afs dans un système sans descente ? ).
Difficile de se dire que les acteurs influents se mettent d'accord pour changer un système qui n'est pas assez organisé et met en danger la santé de certains au vu du nombre des blessures importantes subies cette année!

Top 12 ? Peut-être même Top 10, puisque même les Anglais parlent de resserrer le Top 12. Déjà, commencer par supprimer les barrages. Ça fait des années que les tournées de juin sont galvaudées à cause d'un championnat interminable.

Autant il y à 6 mois l'exemple anglais pouvait faire foi, autant avec une 5eme place aux 6 nations, l'annonce des déficits récurrents des clubs pros depuis de nombreuses années et leur volonté de faire une ligue fermée, l'exemple idéal à du plomb dans l'aile. Certes, la solution est urgente à trouver mais elle doit venir de nous, et ne pas venir d'un modèle que l'on copie pour savoir qu'il est lui même boiteux quelque temps après.

Ton post a déjà été dit des milliers de fois. Laisse tomber!

Je sais que c'est une évidence, la FFR et la ligue doivent agir et c'est de même pour WR.
Le rugby est un jeu avant tout, remarques la roulette russe aussi...!

Les causes semblent être un poids musculaires en augmentation alors que les ligaments ... bin, ça reste des ligaments. Tu prends énormément de pression sur les appuis avec des poids qui ne sont pas fait pour. Parfois aussi tu prends 130kg sur les membres inférieurs dans les regroupements, ça aide pas.

"un poids musculaire en augmentation, alors que les ligaments..." C'est tout à fait ça et c'est trop rarement mis en avant malheureusement. On peut se muscler (au sens de prise de masse musculaire) en quelques mois avec des programmes spécifiques (et dont l'effet est multiplié par les régimes hyper-protéinés et les compléments alimentaires que l'on connait), mais le renforcement ligamentaire exige un travail sur plusieurs années. Surtout le renforcement ligamentaire ne peut se faire qu'avec un développement musculaire proportionnel, donc plus lent et sur plusieurs années. Et d'après ce que j'ai pu lire, nous sommes génétiquement très inégaux devant la "qualité" de nos ligaments, même en suivant le meilleur programme de renforcement qui existe.
Mais est-ce que le rugby professionnel actuel de clubs peut comprendre l'intérêt de travailler sur le long-terme pour la santé des joueurs quand des solutions plus faciles, plus rapides et plus efficaces (à court-terme) existent ?

- Le rapport des anglais illustre le même mal chez eux ! Une forte augmentation du % de blessures. Par contre, en nombre, il y en a moins.
Traduction: Il y a beaucoup plus de blessures qu'avant mais il y a peu (par rapport aux français) de blessés. Parce qu'avant, les anglais avaient beaucoup moins de blessures que nous ...
Critique à prendre entre pincettes, nous n'avons pas de stats équivalentes.

- Oui, le rapport masse musculaire - résistance des ligaments est directement en cause. On ne peut pas muscler des ligaments (ou dans une moindre mesure) alors que les muscles peuvent prendre facilement en masse.
Ensuite, on ajoute énormément de causes cumulatives. Fatigue physique liée à la longueur de la saison, effectivement, le terrain y est pour beaucoup aussi.
Difficile de juger la préparation physique, même s'il est aisé de mettre la faute sur une mauvaise préparation ... Trop axé sur la prise de masse musculaire pourrait être effectivement une cause majeure.
Tu as un aspect extrêmement important, souvent ignoré, qui est la diététique. Les muscles (ligaments) nécessitent des cellules saines, donc une alimentation saine, parfois mise à mal par les régimes ultra-protéinés des sportifs de haut-niveau.

- Solutions ? Aucune à ma connaissance. J'ai plusieurs amis, actuellement en thèses en bio-mécaniques, qui travaillent sur les problématiques de tensions musculaires. Le sujet semble passionnant, mais clairement au-delà de mes compétences scientifiques. Impossible de te dire ce qui pourrait se faire de mieux.

Oui. Tu peux y rajouter paradoxalement plus préparé = plus proche du point de rupture...Une Ferrari à la mécanique de précision est plus sujette aux pannes qu'une Jeep ! Ensuite, dans le pack on peut y rajouter le temps de jeu qui s'est considérablement rallongé, la nature du Jeu pratiqué etc...Dernière chose, dans tous les Staffs, on trouve le(s) désormais classiques Ostéopathes. C'est bien mais dans un rôle et action sensiblement différents, les sports US type US football ou NBA, ont compris que c'est plus de Chiropracteurs spécialistes de l'appareil locomoteur dont les mecs ont besoin.

@Marcfanxv
tu peux préciser ton post sur le rôle des chiropracteurs ?
Je t'avoue ne pas y connaître grand chose

Chiropracteur = Diplôme mondialement reconnu à la différence d'Ostéo qui est une spécialité presqu'exclusivement Franco-française. Thérapie manuelle bcp plus active notamment pour ce qui a attrait à la "posturologie" et pblms musculo-squelettiques (par exemple peuvent agir sur rachis cervical sans ordonnance médicale à la différence des Ostéos...). En gros discipline plus axée sur un public de sportifs tels que rugbymen. Considérant qu'ostéo qui agit plus sur les organes notamment est très bien à titre complémentaire.

merci

Si je comprends bien l'article Vaka n'est pas forfait pour la fin de saison, il devrait jouer les matchs en l'état et se faire opérer après et donc rater la Nouvelle Zélande avec les bleus?

Vakatawa jouera. Il se fera operer apres

Comme le dit Glas, il joue avec le Racing mais pas la tournée c'est ça ? Précise si tu as des infos. Il jouera quoi ?

Pour Vaka il semble que pour l'instant il arrive à jouer avec une gêne et va envisager une opération après les phases finales et faire une rééduc dans la foulée pour se débarrasser de ce souci récurrent .

Oui comme Pica visiblement, comme on l'a appris aujourd'hui. C'est sûr que c'est mieux de le faire maintenant plutôt que 3 mois avant la coupe du monde, qui va vite arriver.

Cette année on a pété des records je pense niveau croisés

z'ont pas compris le message des entraineurs les gars: "faites des croisées, faites des croisées" z'auraient dû dire qu'ils parlaient des passes forcément