Les 5 points à retenir de la victoire de l'Afrique du Sud sur le XV de France

À partir du moment où l'arbitre considère qu'il y a faute, le carton et l'essai de pénalité sont logiques.

Ne t'inquiète pas, une fois qu'il ne sera plus appelé tout le monde en fera le numéro 1 au poste.

C'est LA question du côté de chez vous, la relation Mohed/Vern, clé du succès de cette nouvelle ère.
Parce-que si votre président laisse bosser Cotter, avec cet effectif, ça va faire vite mal.

Attention Gino, la dernière fois que t'as allumé le 10 de l'EDF il est devenu monstrueux ^ ^

Réponse : les Anglais. Ils ont battu les Pumas avec une équipe remaniée. Et eux aussi sont en fin de saison, comme les Français. Cette excuse de la tournée de fin de saison, la fatigue, bla bla bla...
Un mec qui n'est pas mort de faim en portant le maillot bleu n' a rien à faire en EdF. La défaite peut toujours se comprendre, mais le manque d'engagement comme ce qu'on a vu hier avec les Bleus est inexcusable.

Deux différences :
- les Anglais ont un calendrier plus intelligent que le notre
- les Anglais sont meilleurs

Ensuite je suis entièrement d'accord, nos Bleus ont manqué d'engagement et de rigueur.

Engagement et rigueur, c'est les mots clefs qui caractérisent leur défaite! Il suffisait d'observer dans les 25 premières min leur attitude sans ballon et leurs réorganisations offensives et défensives. Un gag d'où le commentaire sur les vacances à Pretoria et l'impression de zéro consigne du staff.

Les argentins aussi etaient remanies

N'importe quoi.. C'était l'équipe type l'ami!

Les absents au coup d'envoi
Tetaz, pilier gauche, remplaçant.
Herrera, pilier droit, remplaçant.
Isa, n°8, pas dans le groupe (départ en Europe).
Montero, ailier, pas dans le groupe.
Hernandez, centre, remplaçant.
Cordero, ailier, pas dans le groupe.

6 titulaires absents sur 15, c'est quand même beaucoup pour une équipe type.

Tout comme les Boks.
Franchement, ce qu'on a vu à Pretoria est honteux : 1/3 de plaquages ratés, des passes manquées et des ballons tombées en pagaille, un jeu au pied minable, une mêlée qui recule systématiquement, des lancers en touche directement dans les mains des sauteurs sud-afs...
Il y a un an, en Argentine, avec une équipe encore plus expérimentale, les Bleus n'avaient lâché le 1er test comme ça, malgré la défaite. Hier, seuls 3 ou 4 joueurs ont fait preuve d'envie et de rigueur.

La sur les titus de noves il manquait 2 3 5 6 7 9 10 12 13 en comptant les blessures et les choix. Se trouer sur un match ca arrive c'est pas dramatique faut pas remettre en cause tout ce qu'on a vu avant

D'après un petit jeu lancé sur une chaîne Youtube, la Nouvelle Zélande pourrait se permettre d'avoir une équipe A, B, C et D, les quatre toutes compétitives à échelle internationale :

A :
Moody
Coles
Franks
Retallick
S. Whitelock
Kaino
Cane
Read
Perenara
B. Barrett
J. Savea
Crotty
A. Lienert-Brown
Dagg
B. Smith

B :
Crockett
Taylor
Faumuina
S. Barrett
Tuipulotu
Squire
Todd
A. Savea
A. Smith
Cruden
Naholo
Laumape
R. Ioane
Milner-Skudder
Mckenzie

C :
Tu'ungafasi
Harris
Laulala
Romano
Fifita
Taufua
Dixon
Shields
Kerr-Barlow
Sopoaga
Tamanivalu
Williams
Fekitoa
Aso
J. Barrett

D :
Hames
Coltman
D. Lienert-Brown
Bird
Fatialofa
Luatua
L. Whitelock
A. Ioane
A. Pulu
Mo'unga
Lowe
Buckman
Moala
M. Nanai
Havili

Source : Rugby Highlights

Personnellement, je suis persuadé que NZ D pourrait largement s'offrir la France.

France D, j'ai compté les autres équipes mais la flemme de les écrire:
Chiocci
Chat
Hamadache
Flanquart/Jedrasiak, le moins bon des 2
Gabrillagues ?
Jelonch
Lauret
Cros
Parra
Doussain
Lacroix
David
Aguillon (ou Dubié mais je préfère Aguillon)
Mignot/ A.Bonneval
H.Bonneval, à moins que Médard soit encore moins en forme

Ca ressemble à une equipe Barbarians, un peu juste en pilier droit, en 10 et aux ailes mais bon... A part chez les Blacks, je suis pas sur que ce soit mieux dans beaucoup de pays

Intéressant aussi, ça confirme que le potentiel de joueurs existe, ce qui est d'ailleurs inéluctable vu le nombre de pratiquants, et que le problème du rugby français est qu'il tire un bien mauvais parti du talent dont il dispose.

Le problème c' est que l' on ne compose pas une équipe avec 15 joueurs et que le banc est très important et fait partie intégrante de l' équipe donc tu ne peux pas faire 4 équipes; mais comme l' EDF a aussi besoin d' un banc il faudrait plutôt se demander quel joueur Français pourrai prétendre à jouer avec les Blacks et là je n' en vois aucun et de loin....

Titulaire ? Fofana je pense, et peut être Picamoles au meilleur de sa forme. Et Doumayrou bien sur. Dasn le squad, remplaçants ou en réserve, Slimani, Guirado, Vahamahina (?), Gourdon, Serin, Lamerat.

Pica jamais titulaire avec read. Mais bon en meme temps y'a peu de joueurs au monde qui seraient titus avec les blacks j'en vois au max 5: etzebeth itoje hooper stander doumayrou

Je pense pas non plus que les Blacks aient les meilleurs centres du monde en ce moment. Je verrait bien une paire Fofana Joseph, ou Doumayrou et son ego, pour plus de volume et de densité

SBW, Anton-Lienert Brown, Crotty, Laumape, Jack Goodhue, Fekitoa, Rieko Ioane c'est aussi bon voir meilleur. Les centres au niveau internationale que je vois aussi bon c'est Ben Te'o (Worcester), Farrell en 12 mais c'est un 10, Robbie Henshaw (Connacht), Garry Ringrose (Leinster) et Fofana/Lamerat c'est tous. La profondeur NZ en terme de standard internationale et de niveau est incomparable aujourd'hui même pour l'Angleterre mais c'est grâce à leur système et au boulot de high performance engagé par les kiwis depuis des lustres qui se rapproche énormément du boulot que font les USA en NBA en terme de performance et de système faut pas chercher!

J'ajouterais que les américains citent la formation européenne, et française particulièrement en exemple. Le nombre de non américain en NBA ne cesse d'augmenter de même que leur niveau. Mais effectivement produire autant de top joueur dans un si petit pays c'est unique

Si ce n'est que les Américains sont plus de 3😳 millions et que la NBA recrute les meilleurs basketteurs du monde, les NZ doivent être dans les 4 millions, donc même si la pratique du rugby est plus restreinte que celle du basket au niveau mondial, cette production ultraprolifique de grands joueurs est vraiment stupéfiante.

Faut peut être pas pousser. La D on lui enfile 50 points facile. Après c'est l'équipe D quoi...

Tu n'as manifestement jamais vu les joueurs en question, ou est-ce une boutade ?

50 points j'ai fait exprès d'exagérer, quand je lis que l'équipe NZ D pourrait "largement" s'offrir la France je peux pas laisser dire ça quand même. Au cours d'une tournée ou on met notre équipe C ok, mais sur un match de coupe du monde y a pas l'ombre d'un doute. Sur l'équipe D en question, je pense que la différence se ferait surtout devant cependant.

C'est difficile d'imaginer une opposition qui restera nécessairement fictive, mais même devant, à part deux joueurs que je ne connais pas, je suis sûr que les autres sont largement au niveau de nos internationaux, voire au dessus pour certains.

Alors nous ne sommes pas d'accord mais ce n'est pas grave 🙂

Merci, c'est le truc que j'avais envie de faire mais j'avais la flemme ... que dire quand on voit ça, ça dépasse l'entendement.

et ça prend de la place

L' angleterre a deux équipes.

Mouais... 1 1/2, plutôt. Et ils ont eu un peu de chance lorsqu'ils ont aligné l'équipe bis de ne pas jouer contre de grandes nations sinon ils n'auraient pas empilé autant de victoire.
L'équipe type, elle est réellement monstrueuse, avec l'apport du banc bien évidemment.

Si les 9 ne parlent plus aux arbitres en levant les bras, où va le rugby? Je comprends que Julien Dupuy ne veuille plus continuer dans un tel sport...

Reprocher à Serin sa qualité de passes, comment dire ...

Et la "passe impossible", c'est une belle chistera de sauvetage, parfaitement réalisée, que Plisson est incapable d'attraper, vu qu'il réfléchissait à "où je vais me replacer?"...

Le fait que Plisson ne soit pas capable d'attraper un ballon qu'il a vu arriver alors qu'il a les mains ouvertes à temps est une chose. Cela n'empêche pas que balancer une telle chistera plus "sauvage" que "sauvetage" à un moment où l'équipe fait n'importe quoi et a perdu le fil du match ne s'impose pas.

Il a pas vraiment le choix c'est soit il fait ca soit il la garde et il prend la maree et perd la balle. On va pas lui reprocher d'etre enorme techniquement

De sauvetage de quoi? Un ballon envoyé n' importe où qui aurai pu être interceptée ce qui n' empêche la maladresse de Plisson.

Il écarte les bras quand les Bocks sont couchés sur le ballon et empêchent les libérations... Heureusement qu'il le fait, c'est aussi le taf d'un 9 !...

ben on n' est vraiment pas sur la même longueur d' ondes. Je pensais qu' un 9 était là pour cornaquer son 8 de devant et faire le lien avec les 3/4! On n' aurai menti???

Se remettre en question pour Serin, si c'est arrêter de parler à l'arbitre et de lever les bras, la seule solution est de changer de poste, ce sont des attitudes obligatoires avec un 9 dans le dos.

Complètement d'accord avec vous deux, AHMA & Gino. Le 9 est le joueur le plus proche d'un arbitre, dans tous les sens du terme. C'est celui qui a la disponibilité, la vision et la proximité pour demander des explications à l'arbitre, et généralement celui qui a le bagage de connaissances lui permettant de remettre en question certaines décisions douteuses (toujours dans le respect des officiels, quand même). TJ Perenara par exemple pourrait être un cinquième arbitre s'il n'était pas joueur et si ce n'était pas un trou du c** (et je le dis avec toute l'admiration que j'ai à son égard). Un numéro 9 c'est un mec vif, intelligent, un brin contestateur, mais surtout très chiant. Il faut discuter assez avec l'arbitre pour ne pas devenir une victime et sortir son équipe des moments difficiles, mais être une vraie loque avec l'adversaire pour lui mettre la pression.

Je suis partisan de la théorie selon laquelle il ne faut jamais contester la décision de l'arbitre, mais il reste possible de lui mettre certains faits sous les yeux. Si je ne tolérerais jamais qu'un joueur quelconque se permette de disputer l'arbitre, je pense que le 9 est le joueur le plus à même de souligner les exactions de l'équipe adverse et de le signaler aux officiels, en dehors du capitaine bien-sûr.

des passes impossibles? il en a fait une seule qui a surpris plisson et il etait dans une mauvaise situation, sauf que la passe arrive niquel quand meme. si je me souviens bien, les autres etaient de bonne facture. et je parle meme pas de la comparaison avec machenaud...

Goujon solide ?... On a pas vu le même match... Lent, emprunté, il n'avance pas, ne marque pas l'adversaire sur les plaquages (d'ailleurs il laisse échapper l'arrière sur un essai)... La rentrée de Gourdon a tout changé...
je suis d'accord sur Atonio, décidément décevant, et Poirot, bien discret... Maynadier m'a plutôt agréablement surpris... Ça va peut-être bouger en 1ère ligne ?...
Quant à la 2ème, elle souffre vraiment de la comparaison avec les autres équipes... Ledevedec n'apporte pas la puissance exigée à son poste, et sa technique n'est pas flagrante, appuis, mains... Maestri avait l'air rincé...
Au centre Fickou a défendu, mais trop discret en attaque... Chavancy s'est donné, avec plus ou moins de réussite...
Dulin, d'accord avec toi, à côté de la plaque et coûte cher à son équipe...

La fin de saison du père Atonio est un mystère pour moi! Ses dernières sorties avec la Rochelle et l' EDF ne sont clairement pas au niveau de ce qu'il nous a montré auparavant.
Faut-il mettre ça sur la longue saison? Une mauvaise utilisation du joueur (quand tu vois 0 course balle en main, pour un joueur comme lui, ça fait tache)?

il faut se rappeler qu'il a finit la saison en alternant pilier droit et deuxième ligne, qui est un poste beaucoup plus exigeant au niveau endurance notamment..

il laisse echapper l arriere, s il le lache pas, il se fait siffler... c est discutable, l arbitre a tranché mais ca aurait pu etre dans l autre sens, ca aurait pas fait scandale.
oui solide parce qu il a ete solide en defense notamment, pour moi ca suffit pas il m a habitué a mieux. il paie la différence avec camara et goujon qui sont plus mobiles certes et son apport offensif a ete proche du néant, c est en ca que je suis déçu par lui.
la rentrée de gourdon n a pas tout changé, il a amené du dynamisme et de la fraicheur, de l intelligence dans les courses, mais le score est resté le même.
le dévédec est quand meme un de ceux qui a fait jouer derrière lui ce qui était un luxe sur ce match des bleus.

La question essentielle n'est pas de l'utilité de la tournée d'été, mais de l'utilité de notre calendrier qui produit de telles tournées.
Les Anglais ont un calendrier plus intelligent, et ils sont plus convaincants en tournée.
Les Sudistes ont des calendriers plus intelligents, et ils sont plus convaincants quand ils viennent en tournée d'automne.

Donc soit on réforme notre calendrier, soit on supprime la tournée d'été. Comme ça les Sudistes vont arrêter de venir en automne, on ne va jouer que les nations du nord et quand on tombera sur les Sudistes notre rugby nordiste sclérosé se fera démonter. Enfin, encore plus que d'habitude.

Qu'en pense Wolfhound ?

Que les Français sont des cons.

beh les tournées servent a voir de nouveaux joueurs, a tester, a peaufiner le jeu. l objectif, c est d en revenir avec plus de victoires que de défaites a priori, et d obtenir des données, des certitudes. la j en vois une grosse de certitude en 10, par exemple.

Si on se déplace plus en juin, les sudistes ne viendront plus nous voir en novembre 😉

C'edt quand même complexe de vouloir rivaliser avec une finale de top 14 la semaine précédente...

Ben oui, et donc sans eux on se prend la fessée. On savait déjà que Novès ne pourrait pas les sélectionner à cause de cette finale, et on se rend compte que leurs remplaçants ne sont pas du même calibre...

D'où la nécessité de garder les ballons en notre possession, pas de s'en débarrasser façon Plisson, Dulin, ou même Fickou... Et Pica...

Meme temps de passage qu'avec Livremont ou PSA.
Dans un an on hurle que Noves est le pire sélectionneur de l'histoire...

C'est une vision très "top 14" qui est largement périmée. Même les sudaf sont en train de changer (doucement) sur ce plan...

Non, le gain de la ligne d'avantage n'est pas une question périmée. Mais cela revient à la question de qui vient en premier entre la poule et l'oeuf ?
Impact n'est pas nécessairement lié à la notion de puissance (= force physique = masse musculaire), cela peut aussi être permis par un alliage vitesse/explosivisté qui est très largement favorisé par une bonne technique (de courses, d'habitudes au contact et de passes). Faire un procès à Bru la-dessus est hâtif car tu lui lui fait dire ce qu'il ne dit pas.
Et oui, les AB (LA référence rugby) cherchent évidement constamment la ligne d'avantage.

Si tu reprends le discours entier de Bru, tu comprends vite qu'il est obsédé par la notion de puissance au contact. Jamais il vient te parler des courses, du jeu en mouvement. Retrouves moi une seule interview de Bru où il parle du déplacement des joueurs et je m'incline.
Dans tous les cas, il ne cite jamais le problème dans la dite zone d'impact ou avant la constitution des rucks, c'est à dire des transmissions défaillantes et des en-avants trop nombreux.

Les entraineurs sont langue de bois. De même, tu ne trouvera jamais une interview de Hansen où il parle de cela. Et c'est pourtant ce qu'il fait.

Par ailleurs, accabler techniquement et publiquement un joueur n'aucun intérêt, sinon le détruire.

Le problème est également global en France. Il n'y a pas de bons consultants rugby. La langue de bois, elle est aussi sur les plateaux télés. Quand j'entends lièvremont, c'est plat. Je demande pas de dézinguer les joueurs publiquement mais de diagnostiquer clairement le problème d'animation et pas de puissance. Mais bon justement ( je me prends pas pour le type qui a tout compris hein), le problème de mentalité il est global, c'est carrément notre mode de pensée, donc c'est pas étonnant de ne pas voir d'évolution.
J'ai rematé des actions, c'est toujours un bordel incroyable certaines courses, les joueurs se marchent les uns sur les autres, les appels sont illogiques. Ca donne une impression que les mecs ne branlent rien à l'entrainement à part muscu et rentre dedans alors que pas du tout. Et ça dure depuis au moins 10ans, et plus encore que dans les autres pays de l'hémisphère nord. Donc, c'est un mal profond qui mettra bcp de temps avant de disparaitre.

C'est vrai. Même sur lerugbynistère, qui est de loin le meilleur site rugby français, les analyses technico-tactiques sont rares. Idem pour le Midi-Olympique qui est pourtant la référence populaire écrite.
Perso, étant à l'aise en anglais, j'ai la possibilité d'aller voir des sites anglophone. Si c'est également ton cas, je te conseil the42.ie dans la rubrique rugby, qui est un site irlandais, qui parle de tout. Il existe green and gold rugby qui est un site australien, mais qui traite beaucoup moins d'informations générales.

Et quand je vois les conneries monuentales qui sont produits quotidiennement sur Rugbyrama, c'est vrai que c'est pas évident...

Rugbyrama est a l image du top 14, un site de boeufs

Je ne serai pas si radical que toi, on est loin de RR ici mais c' est vrai que j' aimerai plus aller dans le "fond" des choses sans querelles de chapelles et autre langues de bois chères à nos médias (soit disant) spécialisés!!

ici y a une entente tres cordiale entre supporters de tous bords, les querelles de chapelles sont rares.
RR ce n est que des gens qui essaient de hurler plus fort que les autres esperant ainsi avoir raison, avec un milliers de posts dès que mourad ouvre la bouche, des remarques très limites parfois et une censure cinglante. ca n a rien a voir.
ici on est beaucoup plus dans une philosophie de club, on se chambre, on se marre, on échange, on transmet.
alors oui il pourrait y avoir plus de technique, mais ca demande du taf et une assurance certaine de la technique. il y a deja un retour regulier sur certaines regles grace a dédé, ce qui est déja "du fond".
reste a trouver les techniciens qui voudront bien produire des articles techniques sur telle ou telle phase de jeu.

Oui, mais ça n'est pas qu'une question de forum, qui effectivement est bien meilleur ici, on parle plus de l'aspect technique et tactique dans l'analyse des rencontres et donc dans le contenu des articles.
Tu as tout à fait raison sur l'arbitrage qui est très bien traité ici, et pourtant c'est un sujet délicat.

Ahah c'est l'âge !!

quasiment l'équipe-type c'est pas trop le cas...
mis à part Atonio, Maestri, Pica, et le triangle arrière (et encore Nakaitaci est titulaire à la place d'Huget normalemen), on en était très loin!

Skosan c'est p-e aussi rapide que Beauden Barrett! Je t'invite à regarder son essai en demi-finale de la saison dernière avec les Lions contre les Highlanders.

Je sais bien qu'il est rapide, mais là c'était plus qu'une différence de vitesse, on a l'impression que Dulin ne démarre pas

J'ai eu la même impression sur le moment mais en le revoyant ce n'est pas ça : les cadrages et le changement de plan donnent une fausse impression, en fait il part arrêté contre un joueur lancé, c'est normal de perdre beaucoup de terrain dans les premiers mètres dans ce cas.
Donc, je ne sais pas s'il y a faute de placement ou manque d'anticipation, mais en tout cas pas de problème de vitesse.

J'ai revu l'essai de Kriel, Dulin est incapable de revenir sur le centre sudaf, qui doit bien faire 20kg et 20 cm de plus.
C'est pas normal, il doit être plus explosif qu'un centre !
Pour l'essai du 11, c'est clairement pas la même donne, le sudaf est une fusée.

Là je ne m'en souviens pas, ceci dit on peut attendre d'un gabarit comme Dulin qu'il ait des appuis plus vifs qu'un costaud comme Kriel, pas nécessairement qu'il soit plus rapide.

J'ai adoré (...) Les passes aveugles qu'il nous a sorti lorsqu'il voyait arriver un gros bok en face.... La peur...

S'il a peur dans ces situations, ça veut dire que c'est le seul à être sain d'esprit.

"Mais que fais-je dans cette galère ?"
JP, 2017 après JC.

Bah c'était marrant de voir les mecs ramasser les ballons 2 mètres derrière, en tout cas moi ça m'a presque diverti !

Tu fais des progrès super cucurbitacé masqué, l'arbitre n'est plus nommé directement ^ ^

Je ne les nommerais à nouveau que lorsqu'ils seront professionnels et cohérents...
Et, pour votre gouverne, une cucurbitacée ne progresse pas, elle croît !

Dulin arrive par derrière et l'attrape alors qu'il n'a pas encore la balle, si pour toi c'est jouer la balle faut revoir les règles. Il ne l'attrape pas par derrière le Sudaf ne fait pas en-avant et y a essai, donc l'essai de pénalité était logique.

Le lancer il m'a semblé droit, faudra que je revois les images, mais toujours est-il que les français se sont fait avoir comme des bleus (sic).

Les passes main-main c'est souvent à la limite et ce n'est rarement sanctionné à moins que l'en avant soit évident. Perso j'ai pas vu de passe qui m'a semblé en-avant.

Et malgré tout, une médiocre équipe sud-africaine qui a joué propre, et une équipe de France qui a fait n'importe quoi (combien de ballons tombés, sérieux) et qui n'a jamais semblé dangereuse...

Bilan du revisionnage : lancer en touche parfaitement droit.
En-avant sur le dernier essai sud-africain, mais il y avait aussi en-avant de Huget sur l'essai de Chavancy.
Dulin, je n'en parle pas, trop évident.

Et votre bilan ophtalmologique fonctionnel ???

C'est votre avis et je ne le partage pas...

Je suis d'accord pour dire que les boks étaient faibles.
Je suis pas choqué par la décision de l'arbitre sur le cas dulin.
Les francais passent à coté sur les 20 dernières minutes alors que la victoire tendait les bras

Je suis volontiers et râleur et chauvin mais cela fait beaucoup trop pour pouvoir gagner un match international.
L'arbitrage doit aussi devenir plus professionnel et cohérent car cela va peut-être commencer à se voir, non ???
Si l'erreur est humaine, le vice aussi: les décisions arbitrales sont beaucoup trop influentes sur l'issue d'un match.
Bien sûr que le XV de France aurait pu l'emporter mais remonter au score sera toujours beaucoup plus difficile qu'un coup de sifflet...

doujon nul Pris plusieurs fois en defense Quand a fikou a part rendre les ballons au pied rein de bien

Rien de bien fickou? Face à une défense qui ne se consomme que très peu dans les rucks et qui ne propose pas beaucoup d'espace je l'ai trouvé juste dans ses choix. Ses coups de pied étaient plutot bons sauf le dernier vers l'aile de vakatawa qui est manqué. Il est rentré et a avancé quand donner la gonfle extérieur n'était pas un cadeau, il a fait jouer après lui quand il le fallait, très peu d'erreurs techniques, bon en défense en régulant quelques surnombres en première mi temps... Je te trouve dur.

Tiens, on aurait laissé passer un message du forum de "L'équipe" ? ????

C'est pas gentil gentil ça ami toulonnais...

C'était pour Marc65 !

Je te trouve un peu dur avec Maestri, qui a fait le job meme s'il rayonne moins qu'Etzebeth. Comme beaucoup il avait l'air fatigué. Vakatawa a quand meme plus que majoritairement avancé au contact et redonné de la vitesse au jeu, ce qui est pas evident quand on arrive en bout de ligne. Des offloads impossibles qui nous font perdre le ballon pour le coté négatif, comme beaucoup trop de monde. Et Machenaud, s'il est très solide, est beaucoup trop lent; c'est criant quand tu compares a Serin. Serin justement, il amène baucoup d'envie mais il s'est trop précipité et on perd de la maitrise. Le reste je suis plutôt d'accord

Tu as raison pour maestri je suis dur, il a souffert de la comparaison avec le monstre que tu cites.

Visiblement on a pas vu le même match que la majorité je vais le revisionner. Plisson pour moi n'a pas été si mauvais, bien sur que c'est faible pour le niveau internationnal mais derrière Lopez honnêtement à l'ouverture c'est le vide sidéral. Pour moi si on a pas Machenaud en première mi temps, on a déjà trente points dans la sacoche aux citrons.
Vraiment tu ne trouves pas répétitif et prévisible les départs au ras de vakatawa? Je suis d'accord qu'il avance et met de la vitesse par contre, c'est pour ça que je préfèrerais le voir faire des propositions dans la ligne d'attaque sur les renversements plutôt que ses départs au ras et ses courses travers.

Faut arrêter avec Serin en 10, Novès ne l'y mettra jamais, surtout qu'il l'a installé en 9 titulaire.

Je suis d'accord pour la charnière, mais tant qu'à faire des tests, on met penaud et danty en centres, je pense que ca peut bien combiner

Palisson je dirai même transparent sur ce match non?

Si tu avais une réponse sur le nombre d'en-avants : cela ne date pas de Novès, sous PSA, c'était pareil. Nous avons également le même problème au ST depuis quelques saisons.
Et tout à fait d'accord sur la "bêtise" de nos joueurs. Je dirais même que la bêtise est une généralité européen dont le meilleur remède à l'heure actuelle est une expérience en Super Rugby qui pousse les joueurs à ce servir de deux chose : leur tête et de leur muscle le plus important qui gouverne tout les autres, le coeur. En effet, nos championnats sont trop fermés : les joueurs n'ont que trop peut de décision à prendre dans un match. Tout cela se travail à 90% lors de la formation et les 10% restants se gagnent par l'expérience du haut niveau. Par ailleurs, la différence entre les arrières des Lions et des les arrières des Blues mercredi dernier appuie tout à fait cette idée.

Individuellement, je suis pas d'accord sur Chavancy. Quand on parle d'intelligence de jeu, cela concerne toute l'équipe, mais principalement 9-10-12-13 (ou autre selon l'organisation tactique, cf Jordie Barrett chez les Canes). Et lui c'est pas possible : vers la 20e minute de jeu, il mange un 3 contre 1 en bout de ligne ! Je trouve cela inadmissible, non seulement pour un joueur pro, mais encore plus pour un centre.

Je n'ai pas trouvé la performance de Fickou très bonne. Pour un joueur aussi athlétique à la base, soit il faisait du travers, soit rentrait dedans, soit tapait au pied. Et la dedans mis à part son coup de pied qu'il dépose à 5m de la ligne d'en-but Sud Africaine j'ai rien trouvé de fantastique.

D'accord avec toi pour Doussain, plus présent, plus incisif que Plisson, qui s'est contenté d'envoyer ses passes, cependant certaines étaient dans un très bon timing (passe pour Vakatawa notamment)