Fédérale 1 Elite : zoom sur les cinq clubs éligibles à la montée en PRO D2

La réponse morale est simple : distribuer plus de fric du daube14 vers la prod2 et surtout les "amateurs" qui peuvent y monter. S'il n'y a que 5 clubs qui peuvent monter, c'est pas que leurs moyens sont indécents (trop faibles), c'est que ceux des étages au-dessus sont indécents (trop élevés).

Il y a aussi le cas du Lille Métropole Rugby qui a dû un peu échauder les instances. Finances peu contrôlées au niveau amateur et beaucoup plus suivies lors du passage au monde pro.
Au moins maintenant, ça évite de se retrouver avec des clubs qui doivent monter en proD2 et pour lesquels, quand les contrôles commencent, on se rend compte qu'il y a un déficit énorme et le club dépose le bilan, détruisant des carrières de joueur et de dirigeants.

Entièrement d'accord. Malgré ses limites et son aspect peu attirant, ce format est actuellement le moins mauvais pour les clubs. On ne peut pas à la fois reprocher à la FFR d'avoir laissé se produire des situations comme celle de Lille et leur reprocher de prendre des mesures visant à éviter des situations comme celle de Lille.

Tu n'as pas osé le : "C'est l'moins pire !" ???

Le championnat est tronqué: à mis saison, grosso modo, 5 matches sont importants.
effectivement, la FFR se penche sur le problème...
Mais la solution actuellle n'est pas la bonne.
Seuls les 10 matches concernant les 5 clubs élus doivent être réellement pris en compte.

Donc si tu ne peux pas gagner le championnat/monter, les matchs ne servent à rien? Drôle de vision du sport. Oyonnax n'a plus besoin de jouer en Top14 et on arrête de compter les résultats contre eux vu que leur saison est déjà cuite?

Ah la la !!!
Déçu de ton commentaire !!!
Oyonnax en début d'année peut devenir champion,
et à tout moment de l'année il peut encore le devenir
Ta comparaison est spécieuse mais pas sérieuse
et surtout hors de propos !
C'est plutôt, ta vision à toi est plutôt étriquée (Cf. "...drôle de vision du sport..." 😀)
ou alors,
je me suis mal fait comprendre dans le post précédent ?
Je reprends donc puisque je me suis mal exprimé (🙂):
à ce jour, seuls 5 clubs de "F1 Elite"peuvent prétendre à atteindre la ProD2, quel que soit leur classement.
Meme si le 1er de ces club ayant les conditions nécessaires termine la saison... disons 6eme,
il pourra accéder à la ProD2.
Mais les 5 premiers, non éligibles, seront recalés , n'ayant pas satisfait aux critères nécessaires à l'accession.
C'est pas pour rien que je dis 6eme, vu qu'en F1 Elite ils sont 11, et que dans mon exemple, les 5 premiers de ce classement imaginaire (sorti de mon cerveau de grand malade) seraient non éligibles....
Mais c'est une éventualité qui serait drôle si d'actualité...
Heureusement pour la bienséance, à ce jour, en F1 Elite, classement:
1. Aix en Provence (elu)
2. Albi (élu)
3. Bourg en Bresse (élu)
4. Chambéry (recalé)
5. Roval Drome (recalé)
6. Strasbourg (recalé)
etc...
et comme le dit l'Equipe:
"En conséquence, le club le mieux classé parmi les cinq heureux élus à l'issue de la saison régulière montera en Pro D2. Le deuxième ticket se jouera sur une phase finale entre les quatre autres clubs en question."
Donc si j'ai bien compris,
1. le classement général sur les matches A/R sur l'ensemble de la saison (20 journées de championnat) est pris en compte pour les 5 élus.
Ma remarque concerne le fait suivant: ce serait ballot de terminer 2eme de ces 5 élus (disons à moins de 4 points du 1er), suite à un match perdu ou toute l'équipe a choppé une gastro en meme temps, contre une équipe non eligible.
2. phase finale: donc surement une "demi", puis une finale.
Donc,
Avoir passé toute l'année à trimer pour finalement faire une poule de 5,
ya malgré tout un côté comique...
Cela me rappelle les aventures footballistiques de la charmante ville de Luzenac (je connais de loin, mais je connais) qui, sur le terrain était premier du chamionnat de 3eme div, mais qui a pas été retenu pour la L2
(en fait les autres clubs voulaient pas aller dans le trou du cul du monde pour taper dans une balle à un bon niveau)
et ya encore un dernier truc que je trouve comique:
si la saison se termine avec l'un des 5 élu à la dernière place du championnat régulier, et qu'il gagne sa 1/2, puis la finale, il accède à la ProD2 tout en étant le dernier du championnat...
toi je sais pas,
mais pour moi,
ya un os.
😮

En début d'année tous les clubs de la poule Accession peuvent encore monter, tout comme Oyonnax peut rêver d'être champion.
Et puis en cours de saison on abandonne les rêves et la réalité s'impose : certains clubs n'ont pas la structure pour monter en ProD2 et Oyonnax ne peut plus être champion (l'histoire de Oyo qui peut encore être champion, c'est du fantasme/romantisme/branlette intellectuelle... Metz peut encore gagner la Ligue 1 devant le PSG tant qu'on y est). Ce n'est pas pour autant qu'on arrête de jouer.

Ce que je ne comprends pas dans ton raisonnement, c'est le postulat "les clubs qui ne peuvent plus monter faussent le classement". Ce n'est pas parce qu'une équipe ne peut plus monter qu'elle ne va pas jouer sérieusement et que son résultat ne doit plus compter. La preuve la semaine dernière Strasbourg (recalé) est allé taper Tarbes (validé) à l'extérieur. Si tu ne comptes pas le résultat, tu dis aux Strasbourgeois qu'ils ont joué pour rien (sympa la reconnaissance) et aux Tarbais qu'ils n'ont pas à se fatiguer contre les recalés parce que ça ne comptera pas? Les gars sont recalés, pas pestiférés ou handicapés. Ils savent toujours aussi bien jouer au rugby qu'en novembre et continueront de jouer sans tricher. Les validés devront s'arracher pour aller chercher les points pour jouer la montée (heureusement, sinon paye ton arrivée en ProD2 si tu n'as joué que 4 matchs sérieusement depuis janvier).
Donc oui je trouve ta vision du sport où une équipe qui ne peut plus rien gagner ne compte pas plus qu'étrange.

Et je trouve qu'il y a bien moins d'os ou de comique dans un fonctionnement clair et connu de toutes les équipes avant le début de la saison que dans les situations comme celle de Lille (un club qui meurt, un championnat faussé parce qu'une équipe disparaît en cours de saison).

Vois tu ou non que le résultat est tronqué ?
Le principe de montée descente ne se fait plus sur le terrain, mais dans des dossiers.
Et cette année, ça tombe bien: seuls 5 clubs sont retenus, pour 5 places (le 1er qualifié, puis les 4 autres se rencontrent). Drôle ? Bizarre ? Hasard ? faire coller une réalité à une nécessité ?....
que se passe-til si 6 clubs sont retenus ?

D'ou à mon avis 2 phases championnat distinctes:
1. Le championnat se déroule en début d'année avec les 11 équipes.
2. milieu d'année les dossiers de chaque club permet ou non l'accession éventuelle en ProD2.
3. à partir de ce moment là, 2 classements:
a. ceux qui sont élus
b. ceux qui ne le sont pas
Objectif: ne permettre qu'aux élus d'avoir un vrai résultat entre eux, sans qu'il soit interféré par les non élus. A savoir tel club élu perd contre un non élu, et en fin de saison, il termine 2nd des élus avec 3 points de retard sur le 1er. C'est à ce niveau que le résultat est tronqué.

Au final, tu as donc 3 classements:
- le classement général des 11 équipes
- le classement des élus
- le classement des recalés

a aucun moment le problème de terrain n'apparait
Le seul soucis est encore le truc suivant:
connaissant le cahier des charges d'accession, pourquoi tel club s'inscrit dans ce championnat si 2 ans auparavant le cahier des charges n'est pas respecté ?

Bah non, je ne vois toujours pas les soucis.

Le principe de montée ne se fait pas dans les dossiers : il se fait dans les dossiers ET sur le terrain. Sinon il y aurait 5 montées cette année puisqu'il y a 5 clubs validés sur dossier.

Se demander si avoir 5 clubs validés est une coïncidence... sérieusement, on va partir en mode #complot? Il y a 5 clubs validés parce qu'il y a 5 clubs qui remplissent les critères, c'est aussi simple que cela. S'il y en avait 3 on en aurait validé 3, s'il y en avait 8 on en aurait validé 8. Ce qui me fait flipper, c'est que des gens préfèrent pointer du doigt la poule Elite parce qu'il y a 5 clubs validés plutôt que de s'interroger sur la situation de nos clubs pour qu'on n'ait que 5 clubs de Fédérale 1 suffisamment structurés pour affronter la ProD2.

Si 6 clubs sont validés, alors le promu est le premier des 6 et les clubs classés 2 à 5 parmi les validés jouent des playoffs. Le règlement prévoit tous les cas de figure, de celui où tous les clubs de la poule validé au cas ou aucun ne serait validé. Il suffit de le lire pour avoir la réponse.

Pour ton histoire de classement distinct, je ne comprends pas et je ne comprendrais jamais pourquoi un club qui ne peut pas monter fausserait le championnat. C'est quoi le raisonnement, l'enchaînement logique entre "club qui ne peut pas monter" et "les matchs ne comptent pas"?
Je peux moi aussi te prendre un exemple tordu : un club A validé gagne contre les autres validés mais perd tous ses autres matchs de la saison (8 victoires, 12 défaites), avec ton système il termine premier du championnat devant un club B validé qui aurait gagné tous ses matchs de la saison sauf les deux matchs contre A (18 victoires, 2 défaites). Où est la logique sportive là-dedans?
Un championnat prend en compte tous les matchs disputés, point. Peu importe si le club est validé ou non, cela ne change rien à ce qu'il se passe sur le terrain. Tu ne peux pas dire "hé les mecs, ce que vous faites sur le terrain ne comptera pas parce qu'il manque 2000 places dans votre stade".

Et pour le cahier des charges, même réponse qu'à chaque fois : pourquoi trouver bizarre que pour accéder à une poule Accession de Fédérale 1 on n'applique pas les mêmes critères que pour accéder à la ProD2? Est-ce que tu trouverais logique qu'on interdise à un club de jouer en ProD2 parce que son stade n'est pas apte au Top14?
Tu appliques les critères "poule Accession" pour rentrer dans la poule Accession, et tu appliques les critères "ProD2" pour rentrer en ProD2. C'est aussi simple et logique que cela. Ensuite c'est aux clubs qui veulent monter de faire évoluer leur dossier entre leur entrée dans la poule et une éventuelle montée.

1. "... il y aurait 5 montées cette année puisqu'il y a 5 clubs validés sur dossier."
ben non, puisqu'il n'y a pas 5 clubs qui vont monter... 🙂
2. "... S'il y en avait 3 on en aurait validé 3, ..."
et quid du tour final ? A savoir des 4 qui doivent se rencontrer en play on ? on fait une poule de 3 ?
Difficile: le règlement édité en début d'année
précise des 1/2 puis une finale 🙂
ya aussi des retransmissions télé à respecter probablement (ya pas que le "terrain", ya aussi de la lecture de l'activité pour le plus ou moins grand public, et du pognon à la clé... 🙂)

3. "... s'il y en avait 8 on en aurait validé 8"
Et c'est la ou ce pourrait être drôle: 8 validés, dans un championnat ou se melent élus et non élus, avec les places 6,7,8 qui auront été obtenu par match perdus sur des clubs non élus.
Et là, les Président qui se sont fait caguer sévère pour faire parti des élus se retrouvent gros jean comme devant parcequ'ils ont perdus contre Lille et Strasbourg. Naturellement, dans ton raisonnement ils l'acceptent et ferment leur bouche... A voir 🙂

4. "Se demander si avoir 5 clubs validés est une coïncidence... sérieusement, on va partir en mode #complot?"
Ya pas de complot.
Ya des hasards.
toutefois, me demande si l'an prochain le même systeme sera conservé...
on en reparle cet été ?

5. "s'interroger sur la situation de nos clubs pour qu'on n'ait que 5 clubs de Fédérale 1 suffisamment structurés pour affronter la ProD2."
Alors la dessus, entièrement d'accord avec toi.
Ne pas avoir les moyens tangibles pour un sport majeur dans ce pays, c'est surprenant*
D'ou une fébrilité réelle entre la réalité et les envies.

6. "Un championnat prend en compte tous les matchs disputés, point. "
Ben non,
pas "point".
Parceque les enjeux ne sont pas les mêmes entre une montée traditionnelle et une autre liée à un accord préalable,le fameux dossier. Et un accord très lourd semble-t-il.
D'ou la nécessité de distinguer plusieurs championnats au sein de cette meme poule:
- un classement global qui mêle tous les clubs éligibles ou non (il y aura le bouclier de F1 Elite),
- un classement entre les recalés (eux aussi pourraient avoir un bouclier 🙂),
- et un autre pour les élus, qui servira de base pour les qualifications
Je ne vois absolument pas ou il y a un problème et l'honneur (important dans le rugby) est sauf pour tout le monde.
C'est pour cela que je partage à 100% le raisonnement du Près. d'Albi

On s'y dirige lentement, le fossé entre le monde pro et amateur se creusant de plus en plus on finira par ne plus avoir aucun club semi-pro avec les reins assez solide pour aller se frotter à la ProD2.

il faut bien payer le gros pack et le bon buteur

Ben vi, oeuf corse. Alors qu'avant, un ch'ti poste d'employé municipal, une gérance de bistrot ou de tabac et c'était dans la poche...