DOSSIER. L'après Coupe du monde pour le XV de France : #1 - Philippe Saint-André

Descendez moi en pouces rouge si vous le voulez, mais ça fait pas mal de temps que je l'ai sur le coeur et le seul endroit ou je peux le dire sans me faire massacrer c'est ici. J'ose même pas imaginer ce qui se passerait sur un site comme Rugbyrama beurk beurk beurk.

La responsabilité de PSA et ses adjoints, les joueurs, la cédé, Goze, Camou, le Père Noël, Hollande, je pense qu'on est tous d'accord et assez grand pour s'accorder à dire que dans cette histoire, c'est "torts partagés".
Mais de partout il y a un coupable que je ne vois pas, nous. Vous, moi, tous les supporters. Mentalité de latin? oui c'est vrai, très vrai. Et n'a-t-on pas tous tiré sur l'ambulance et un XV de France en perdition le lendemain d'une énième branlée après l'avoir encensé le lendemain d'une victoire? Tous au moins une fois sans vouloir trop m'avancer.
Je ne suis pas psy, on est pas responsable de la défaite face aux AB, car ceux sont des pros et ils devraient pouvoir tolérer des fans un peu... fluctuants, surtout qu'ils nous connaissent. Mais la technologie est telle et l'ambiance générale telle qu'on peut se poser la question, avons nous supporter notre équipe?
Perdre contre les AB en 1/4 quand ils jouent comme ça? qui arrive à gagner de toute manière. Mais abandonner sur le terrain? ça non! ça, ca fait mal. Laisser passer les types car on pense qu'à sortir c'est qu'il y a un malaise. Peut-être que c'est avec le staff, mais peut-être aussi envers le public.
J'ai vu beaucoup de matchs dans un Pub avec des étrangers, (j'habite à l'étranger mais je vois beaucoup d'étudiants français dans ce pub, "fan de rugby pendant la coupe du monde"😉 et j'observe des comportements très opposés. Alors c'est vrai on perd, c'est vrai on se joue pas brillamment et à côté les Gallois, les Ecossais et le Japonais font mieux... mais à la place de Dulin, Bastareaud, Talès, pour ne citer qu'eux, pas sur d'avoir envie de me racheter en me faisant démolir pas Smith, Kaino, Savea ou McCaw lancé comme un frelon et supporté par le monde entier!!
Je ne cherche à pointer personne en particulier, sauf peut-être les nouveaux fans, encore qu'eux, ni à innocenter personne car moi aussi j'ai traité Fofana de maudit coffre à ballon 1000 fois (pour pas dire pire), mais il me semble que dans cette catastrophe qui dépasse celle d'un match, les supporters ont, eux aussi, une part de responsabilité.


...aïe, défoulez vous.

ils n'avaient pas de joueurs de niveau international au poste clé mais ils auraient au moins pu proposer un jeu de mouvement agréable et léché ce qui n'a pas été le cas pendant quatre ans.

on nous avait sorti une liste de 30 joueurs qui devaient être protégés, de cette liste combien n'ont même pas fait la préparation?
puis nous est arrivée une liste de 70 joueurs venue de je sais pas où, pourquoi cette liste à un an de la coupe du monde?


Je pense qu'il faudrait une liste de 45 joueurs, 3 à chaque poste, et s'y tenir pendant 4 ans peut importe leurs performances, il est temps de ne plus appeler un joueur car il a marché pendant 6 mois pour une seule sélection comme sa arrive trop souvent
Ces 45 joueurs appartiendraient toujours à leur club mais lors des rassemblements seraient payés par la fédé, car aujourd'hui payer des joueurs qui seraient absent 10 semaines par saison sa donne envie d'aller voir ailleurs. Si demain je deviens président de club et que j'ai le choix entre un joueur français de 21 ans que je dois payer pour jouer en équipe nationale et un NZ de 30 ans qui sera présent toute l'année mon choix n'ira pas vers le français même si il est meilleur, par contre si on me dit que la fédé prendra en charge son salaire lors des sélections je laisserais le NZ dans son pays.
Ces 45 joueurs seraient appelés lors de chaque rassemblement et joueraient au moins 2 match sa sera pas compliqué, avec 45 joueurs on peut jouer le samedi ou dimanche et le mercredi sans problème. Sa réglerait aussi un autre problème, les géorgiens, roumains et îliens pourraient être joués en milieu de semaine entre les branlées contre la NZ, Australie ou Af Sud,
Une tournée au sud avec un NZ-France le vendredi soir puis un Samoa-France le mardi puis un Australie-France le samedi, un Fidji France le mercredi, un autre NZ-France le dimanche et pour finir un Tonga-France seraient profitable pour tout le monde.
Et en novembre on pourrait faire France-Af Sud, France-Géorgie, France-Argentine, France-Roumanie et France Japon.
En 2 tournée sa ferait 11 matchs mais aucun joueur n'aurait plus de 8 matchs à jouer dont la moitié en jouant même pas 30'

Crédibilité de PSA en tant qu'entraîneur ???? Pauvre, avec un dernier bilan mitigé au RCT.
Crédibilité de Lagisquet ? INEXISTANTE, il n'a jamais rien prouvé avec les lignes arrières de Biarritz quand il y était, au contraire même.
Crédibilité de Bru ? Le moins pire des 3 peut être mais pas le meilleur pour autant.

Après l'erreur commise avec Lièvremont (expérience quasi inexistante en tant qu'entraîneur à haut niveau), c'est une faute lourde de la part des la FFR que de choisir PSA (et son équipe en bois). A-t-il seulement passé un entretien, présenter un projet de jeu sur 4 ans et l'équipe qu'il constituait pour y arriver ?
On veut jouer comme les Nations du Sud ? Qu'on mette en place un entraîneur qui en a la culture et la vision du jeu. L'arrivée de Noves ne va rien changer à mon avis. J'espère me tromper.

En France il faut que l'on arrête de croire qu'un grand joueur est un grand entraineur, autant j'ai du respect pour PSA, Blanco, Lagisquet (même Lievremont!!!) pour leur carrière de joueurs, ils m'ont tous fait rêver sur le pré (même Lievremont?), autant ils ont prouvés leur incapacité à prendre du recul une fois passés sur le banc.
Quant on regarde les coachs références du rugby mondial : Cheika, carrière de joueur moyenne, Hansen idem, Vern Cotter (il a joué à Rumilly et à Lourdes!), Gatland (18 caps chez les Blacks ok), Hourcade (joueur universitaire), Heineke Meyer (je sais même pas si il a joué), bref tous ne sont pas des "joueurs monuments" de leur pays loin de là!.
Chez nous la liste de joueurs emblématiques du XV de france devenus sélectionneurs est longue et est même une tradition: pour rappel les plus célèbres Jean Prat, Jacques Fouroux, Daniel Dubroca, Pierre Berbizier, Jean Claude Skrela et pour finir le triumvirat Philippe Saint André/Serge Blanco/Patrice Lagisquet, tous n'ont pas échoués mais force est de constater que ce n'est pas un gage de reussite que de prendre un grand nom de joueur comme selectionneur, les etrangers eux l'ont bien compris ! Idem pour les membres de la DTN
Empêtrés dans notre microcosme rugbystique on a même pas l'ouverture d'esprit d'aller voir ce qu'il se passe dans les autres disciplines avec de plus en plus de connexions transversales entre sports, je m'explique, plutôt que de prendre un Serge Blanco comme "conseiller spécial" pourquoi ne pas avoir fait appel à un Daniel Costantini, un Claude Onesta, un Richard Dacoury ou même allez j'oses un Aimé Jacquet qui peuvent amener leur experience de la gagne ,un oeil neuf sur la vie du groupe et sur l'etat de forme des joueurs!
Pour conclure je verrais bien un sélectionneur etranger epaulé par un vrai technicien français et pas obligatoirement un grand nom du rugby ainsi qu'un consultant experimenté exterieur au rugby
Dites moi ce que vous en pensez!

Il n'y a pas de système de jeu, comme dit Mermoz cette semaine un discours basé uniquement "sur l'aggressivité"... Non, Philippe le "très haut niveau" comme tu dis c'est pas que se filer des coups de tronches dans les douches avant les matchs.
La différence avec des l'Ecosse, le pays de Galles (sans se comparer avec le Sud...), c'est qu'il y a une idée de jeu commune, une maniere de jouer, une utilisation précise de chacun. A part Basta (fixer le milieu de terrain et gratter en défense) aucun joueur francais n'avait un role bien précis au sein d'un système collectif

PAS d'accord quand vous dites "PSA peut pas faire des miracles, les joueurs sont moyens", on a 400 000 licenciés soit 10 fois plus que le PdG!! PSA a eu un autre défaut : pas faire des choix de joueurs. Claassen, Kockott, Talès etaient les sauveurs de la patrie puis ils ont été mis au placard. Le Bourhis, Brice Mach, Ollivon ... PSA a constamment tatonné, mais pas fait de choix
Il dit avoir lancé des jeunes : quels jeunes dans son XV type (25 ans ou moins)??

Saint André était persuadé qu'avec un commando de gros bras préparé pendant 3 mois on allait passer sur le ventre de tout le monde. Il a réussi a en persuader les joueurs et le reste du staff. Il a choisi les joueurs en conséquence ... et vous allez voir ce que vous allez voir ! On le crie haut et fort à tout va. Rien de plus facile pour les autres équipes de mettre en place un plan pour nous contrer quitte à y laisser des plumes, c'est ce qu'on fait les Irlandais. Et après le match de l'Irlande patatras !!! On se rend compte que ça ne marche pas. Et là arrive le pire : on décide de changer de tactique et d'écarter les ballons contre les blacks, mais on n'a que des camions et eux des voitures de course. La punition est inévitable. D'ailleurs après la déconvenue de l'Irlande, malgré la com qui a tenté de nous le masquer, on a bien vu que plus personne n'y croyait, ni le staff, ni les joueurs. Pour preuve le comportement lors du HAKA.
Ok, le top 14, OK trop de matchs, mais vous les avez vu les effets de cette préparation physique hors norme ? Vous les avez regardé jouer les étrangers qui évoluent en top 14 (argentins, georgiens, canadiens, australiens, Gallois, Irlandais ...). Ils ont trop joué en top 14 les Michalak, Nyanga, Flankart, Papé, Talès, Dulin ...?
Vous allez me dire : la formation technique individuelle à revoir. Est ce que les Mermoz, Trinh Duc, Michalak, Parra, Nakaitaci, Dulin, ont une technique individuelle inférieure aux Imhoff, Cordero, Hernandez, Fernandez Lobbe. On n'aurait pas les capacités de jouer un rugby aussi ambitieux que les Argentins ? Nos équipes de jeunes sont moins bonnes que celles d'Argentine ?
La toute jeune charnière de l'UBB nous démontre le contraire.
Non, non, Messieurs, malgré tous les problèmes de doublons, de top 14, de fédé, de formation et tout ce que tout le monde déplore, moi le premier, je pense que même avec une préparation de trois mois tous les 4 ans, il y avait en France les compétences, les ressources, pour monter une équipe qui joue au rugby, gagne contre les Irlandais et nous rende fier d'avoir au moins rivalisé avec les blacks où les argentins. Ainsi donc, cet objectif minimaliste mais réaliste compte tenu de l'état du rugby Français aurait pu être tenu, au lieu de nous bassiner pendant trois mois en nous disant que ce groupe allait être champion de France. Je dis ce groupe car le rugby Français est divisé, mais ce groupe aurait pu nous redonner un peu de fierté.
Mais pour ça, il faut un staff qui met en place une stratégie et un plan de jeu en fonction du niveau des meilleurs joueurs qu'il a à sa disposition et non pas trouver et transformer des joueurs correspondant à la stratégie que le sélectionneur a décidé de mettre en place. Et qu'on ne me dise pas qu'il n'y avait pas d'autres choix, qu'on fait avec ce qu'on a ...etc
Bon c'est juste un contribution sans prétention, mais ça me fait du bien de le dire.

bah on n'allait pas lui claquer la bise 😉

On peut incriminer PSA tant qu'on veut, mais il n'empêche que les seuls vrais responsables ce sont les dirigeants de la fédé. C'est toujours la tête qui décide et qui tranche, or là...en 4 ans, rien. Si, une seule chose, l'arrivée du problème du rugby français: Serge Blanco. Ce gars est une catastrophe ambulante, il faut qu'il se retire de ce milieu auquel il ne comprend plus rien. Toutes ses décisions tant au BO qu'en EDf sont catastrophiques et ne sont que des échecs! Tant que lui et Camou seront là, il ne se passera rien de bon. Faut que tous ces gens assument le poids de leur responsabilité et qu'ils dégagent. Ca suffit, vous avez fait assez de mal comme ça. Prenez un guide du routard et allez vous taper la cloche pendant les 15 prochaines années, ça fera du bien à tout le monde.

La suite du polar aux éditions Solar ^

Je pense que la conclusion à propos de Philippe Saint-André qui convient est qu'il n'est pas coupable mais plutôt fautif, ça a été dit et redit, bon. Sur le futur sélectionneur Guy Novès pas la peine de dire quoi que ce soit il n'a pas encore pris ses fonction.
Le nom de Vern Cotter revient régulièrement dans votre débat et souligne un point qui a été relevé dans les commentaires (à propos du rugby à XIII notamment). Vern Cotter a fait de Clermont un grand club, je ne suis pas supporter de l'ASM mais les faits sont là, comment alors a-t'on pu laisser filer un technicien de ce calibre qui tenait dans son club une place qui s'apparente à celle d'un sélectionneur à savoir manager l'équipe en chapotant un staff et en dirigeant les joueurs tout en étant leur rempart face aux médias et le dépositaire d'une identité de jeu choisie et travaillée en conséquence.
Le jeu des contrats me direz vous, moui disons plutôt que le rugby français et ses instances dirigeantes aime tourner en circuit fermé de façon bien franchouillarde, il paraît improbable qu'un technicien étranger aussi doué soit-il puisse, ô scandale, être à la tête de la grande équipe de France (à la rigueur un poste minime comme celui qu'a occupé Quesada). C'est dommage, d'ailleurs je ne pense même pas qu'il aurait accepté le bougre.
Cependant les faits sont là, après deux année à la tête de l'Ecosse son équipe a atteint le stade des demies-finales (erreur volontaire), avec des choix forts et assumés ainsi qu'un plan de jeu adapté aux forces en présence parmi ses troupes ainsi qu'un staff au diapason.
Warren Gatland au pays de Galles mais également Joe Schmidt en Irlande on travaillé de la sorte avec des résultats brillants si on ne tient pas compte des coups du sort, tous des entraîneurs néo-zélandais (les chiens de font pas des chats) mais surtout des entraîneurs qui ont l'habitude de gagner quand on regarde leurs palmarès respectifs en tant qu'entraîneurs en club. Habitude pour laquelle je suis sûr ils ont appris à travailler dur mais surtout de manière visionnaire.

bonsoir, moi ce que je n'arrive pas a comprendre c'est qu'on tire a boulet rouge sur PSA et que personne ne parle de bru !
ce type a transformé notre mêlée en carton en quelque chose plus près du latex voir du coton !..., ET ON LE GARDE 4 ANS DE PUS !!!!!!!!!!!!!!
quand je vois le boulot de Didier bes (Géorgie),de dal maso (japon !) voir de ledesma (Australie) et nous on garde l'autre clown, ca me dépasse.
ça nous promet quand même de franche rigolade quand t’ont va se faire démonter a chaque mêlée ...

"un entraineur étranger" j'ai pensé à la même chose, chez les Dragons Catalans ça a été bénéfique, un choc au début effectivement mais les meilleurs restent ... les autres s'égarent.
je suis quand même pas sûr que continuez à frapper dans le pushing ball serve à grand chose, je préférerai un book avec des objectifs et des modifs rapidement applicables pour le prochain mandat.

PSA coupable et non coupable. Coupable de par ses choix, c'est a se demander s'il a joue au rugby un jour, il me donne l'impression d'un technocrate a qui on a donne un outil pour arriver a je ne sais quoi.
Non coupable parce-ce-que tout le monde voyait qu'il allait dans le mur et on l'a laisse faire. Ce qui me fait bouillir par dessus tout c'est que Camou lui a attribue son Jocker Blancorleone qui n' a rien rien apporte rien change. Je pense qu'on pourrait a lui aussi demander des comptes. Pour l'instant motus bouche cousue……………..

Je suis toujours surpris quand quelqu'un donne Bastareaud en exemple ... c'est un joueur qui à gâché son potentiel par une prise de poids excessive et un manque de travail technique. Encore un joueur qui c'est reposé sur ces lauriers parce qu'il était en avance physiologique dans ces jeunes années ...

PSA était au départ un mauvais choix (crédibilité?)... Mais s'ils l'ont fait, c'est bien pour une raison... On ne "découvre" pas qu'un mec a un charisme de bulot quand il est dans la maison EdF depuis X années, sur le pré, au restau, en boîte, dans les vestiaires, dans le bus ou dans l'avion...
Il fallait sans doute le changer au bout de 2 ans, un quite ou double, avec un mec de caractère, mais on connaît le goût de la prise de risque du rugby français...
On aurait aimé que dans ces circonstances, les joueurs l'ouvrent et agissent, et ne laissent pas des brebis (Mermoz, Trinh-Duc?) devenir galeuses par imposition des mains de Saint-André... La meilleure option, y compris pour ouvrir les débats, convocations d'assemblées extraordinaires et tout le toutim, que la débâcle de l'EdF devraient engendrer...