COUPE DU MONDE U20 : LES 5 POINTS À RETENIR DE LA VICTOIRE DES BLEUETS FACE À L'ANGLETERRE (33-25)

Formerait un beau couple avec Bernie Krapul, une plaie mobile.

ils ont surtout qu'ils sont plus forts au rugby que leurs adversaires, et ça, ça ne nous arrive pas souvent en A...

Il a compensé en sifflant pléthores de hors jeu de lignes des anglais en seconde, ce qui n'est jamais sifflé en temps normal.

En tous cas, on ne pourra pas lui reprocher d'avoir favorisé les Anglais.

Pourquoi "après la coupe du monde"?
Pourquoi pas avant ?!

Tu me déçois...
Tu n'as pas songé à suggérer qu'ils rencontrent l'équipe de Bretagne ?

Oui mais entendre le Bro gozh ma zadoù auraient perturbés les français, entendre la musique du Land of my fathers et avoir des maillots blancs et noirs en face au lieu de rouges les auraient déstabilisés. Et pour qui aurait joué Coville?

Vrai, même si ça s'est vu surtout contre les BB et les SudAf... Ils ont quand même rendu beaucoup de ballons au pied aux Anglais, et ça a finit par faire deux essais, évidemment, à force d'y revenir... Peut-être était-ce pour soulager les organismes ?... Pourtant Darricarrère avait bien souligné l'importance de reprendre de la possession... Donc de garder le ballon... Quoi qu'il en soit, un grand Bravo à ces minots qui nous ont vtaiment ré-ga-lé !...

Le mec, un jour il te sert des "crétinoïdes" type adolescent boutonneux, et le lendemain il te cite Jung dans le texte.

Bref... je sais pas si Jung est bien éclairant pour dire qu'en gros le rugby est devenu professionnel et que la thune bah ouais ça compte. Même après une telle victoire, vont tous être éparpillés dans les clubs façon puzzle.

Pour faire référence à une discipline beaucoup moins charlatanesque que la psychanalyse, je dirai que l'alchimie sera extrêmement difficile à préserver : d'une, les aléas des carrières font que ce sera déjà bien heureux si quelques-uns des éléments les plus remarquables du groupe se trouvent en position d'être sélectionnés à moyenne échéance. Et de deux, même en conservant ce groupe tel quel, il n'est pas certain que le même miracle se reproduirait.
Mais il est probablement déjà arrivé que des joueurs issus d'une sélection de jeunes forment un noyau solide pour une équipe nationale, donc ne nous interdisons pas de rêver.

Pour cela, il faudrait que les minots, et leur entourage, ne cèdent pas aux sirènes des golgoths du Top 14... Mal barré pour ceux qui viennent de signer au Racing ou au MHR, moins pire pour ceux qui jouent déjà, en Top14 ou en ProD2... Un jeune de 17 ans comme Joseph a plus besoin de gagner de la technique, de la vitesse et de la cervelle, de la vista, que de la viande à perforer... Pas sûr que le Racing soit la meilleure boutique pour lui... On peut aussi, en évitant de faire sa radasse d'utopie, que d'autres capteront, massacres humains et écolos à l'appui, que le flouze n'est pas l'unique Graal sur cette terre...

Mais non, la psychanalyse n'est pas une discipline charlatanesque, les charlatans ne sont pas drôles.

Surtout , des joueurs comme Ntamack ou Lacombe devraient déjà être intégrés à la grande équipe... D'autant plus en ce moment où les postes sont fournis à l'arrache et sans certitude aucune... La frilosité institutionnelle française est vraiment légendaire...

S'ils sont supplantés par des étrangers de seconde zone, ça signifiera simplement qu'ils ne sont pas bons et il n' y aura aucun regret à avoir.
Les entraîneurs de Top 14 ne sont ni débiles ni antifrançais.

Ou ça signifiera que le Top 14 est incompatible avec l'idée d'avoir une grande équipe de France ? Trop de matchs, trop de pression obligeant à avoir des résultats à court terme (Comme pour l'EDF non ?) et ne coïncidant pas avec la nécessite de former des jeunes, on ne mise pas sur l'avenir, il est donc plus simple de faire venir des mecs d'expérience pour faire 80 min de rentre dedans.

Je veux bien qu'on nous dise que les mecs ne sont pas bons. Mais là ils sont champions du monde. Qlq baby blacks seront introduits au fur et à mesure chez les grands, pareil pour les anglais, les irlandais. La plupart vont jouer tous les week-end et dans qlq années on se demandera pourquoi on n'a pas de vivier formé et avec de l'expérience. C'est quoi la solution alors ? Envoyer nos jeunes jouer dans le super rugby ?

Ce sont des raisonnements théoriques, dans les faits ce n'est pas ce que je constate. Les jeunes Français avec un potentiel international ont du temps de jeu dans leurs clubs. Et de toutes façons il n'y a pas des centaines d'étrangers assez forts pour occuper toutes les places disponibles en Top 14, donc mathématiquement le problème ne peut exister que de façon marginale.
Bref, si les moins de 20 confirment leurs promesses au niveau supérieur, ils joueront, je peux vous le certifier. Certains ne confirmeront pas, c'est le cas dans toutes les générations, ça n'a pas de rapport avec les étrangers.

T'es au courant des éconocrocs réalisées sur le dos des "étrangers" ?.. Et je ne te parle pas de Carter ou de Cruden... Le rugby est devenu largement comptable, comme l'entreprise, la politique, la société...

Je ne suis pas totalement d'accord, les clubs préfèrent utiliser des joueurs avec des physiques naturellement "extraordinaires" plutôt que de miser sur des joueurs moins denses mais plus techniques.
Résultat, nous avons des géorgiens ou des fidjiens jusqu'en Fédérale 3. En plus, les clubs se permettent de les payer une misère, mais tout va bien, pas de problème.

Je suis bien d'accord que l'utilisation de nombreux joueurs étrangers jusque dans les petites divisions pose des problèmes, et souvent en premier lieu pour ces joueurs eux-mêmes, ne l'oublions pas. Mais je n'adhère pas à la théorie selon laquelle les meilleurs jeunes Français seraient privés de terrain par des étrangers médiocres. Elle ne résiste ni à un examen logique ni à l'epreuve des faits.

Cette réflexion occulte quand même la possibilité que des jeunes joueurs considérés comme n'ayant actuellement pas le niveau ou du moins un niveau inférieur à des sudistes de seconde zone, pourraient progresser avec de la pratique. Exemple: si Ntamack venait à ne pas jouer avec le ST parce qu'il est actuellement moins fort que Holmes, cela voudrait il dire que ce postulat est définitif et qu'avec confiance et temps de jeu il ne pourrait pas devenir meilleur que ce dernier?

"J'en ai terminé votre honneur".

le top 14 évoluera pas vers un rugby total. il y a trop d'enjeux financiers en jeu pour que les mecs fassent du jeu avec la descente au cul. aujourd'hui qui est champion de france? demain sera du même aloi.

C'est ça !.. L'attente qui fait du bien, délestée de ses biais comptables et autres scories tacticoseillées... Même si les minots ont rendu beaucoup trop de ballons au pied... Mais on s'en fout, on les adore, et l'interview du petit Coville nous fait facilement oublier celles de Guirado ou de Bastareaud... Puissent le flouze et le commerce global ne pas entamer leur fraîcheur de jeu et d'analyse !...

Ou coup de pied par-dessus foiré, "Bien joué", contre attaque et même résultat.. Ou encore : "Faut prendre les 3pts", Carbonel en touche, trois temps de jeu et essai français... Mais on l'aime bien quand même, vu qu'il a aussi dit qu'on avait passé 5 ans "à s'faire chier avec PSA"... Dont acte...

Marconnet a la 35e a 14-3 il disait que c'etait pratiquement fait

La vision du jeu du pilier ! Ce qu'il n'a pas vu en revanche c'est qu'à la 60ème on été complètement cramés physiquement.

La vision du jeu du pilier de bar, plutôt.

Je l'ai pas vu à la buvette !

Ouais, y a plein de piliers intelligents au rugby d'abord !

Allo Rémi, et sinon, en joueur favori, t'as qui ?
- Woki !

OMG !

Il paraît qu'on va rebaptiser Béziers en Josephville.

C'es lui qui sort du porté pour essayer d'aller marquer ?... Plutôt bien muselé par les Anglais... Gros boulot défensif, c'est vrai, mais comme tous ses partenaires... Son souci : le banc du Racing, vu que Claassen et Le Roux n'ont pas envie de le cirer...

C'est plus probable qu'Abdul City en tout cas...

Les derniers à avoir gagné cette compétition c'est la génération Guirado.

Le talent en jeune on l'a, c'est sur la suite que ça pinaille.

Le manque de collaboration club / Fédé sur le développement des joueurs nuit énormément à leur développement. Laporte apparemment veut rapprocher la formation fédérale des clubs, Coville issu de cette formation Marcoussienne n'a cessé de pointer du doigt ce qui pour lui est une erreur.

Quand on voit le bagage technique commun et la cohésion de groupe de cette génération on ne peut pas le contredire...

Mais dis-moi, mon cher Pianto, tu ne ferais pas partie de ce que l'on appelle les "optimistes" ?

Quand je te lis, je me sens pousser des ailes. Mais il paraît qu'on est nuls et que le mal est incurable...
Positivons tu as raison. L'avenir est fleuri.

en tous cas, j'espère qu'il ne peut pas trop empirer...

ce qui ne signifie pas qu'on va retirer le meilleur de ces joueurs là, mais avec le statut de JIFF aussi imparfait soit-il et leur réussite chez les jeunes, on peut espérer qu'ils vont avoir un temps de jeu un peu plus élevé que leurs devanciers et au-delà de ça, qu'on leur fera confiance grâce à ce titre, qu'on comptera sur eux.

Qu'on se dira : "on fait jouer X de nos jeunes, il va nous apporter un plus parce qu'il est très prometteur", à la place de "on fait jouer X, Y et Z de nos jeunes chez ce gros à l'extérieur comme ça on passera sous la limite des JIFFs".

Il ne faut quand même pas trop s'emballer, les U20 sont champions, s'ils ne l'étaient pas le langage serait différent. Les problèmes de formation sont toujours présents. Il y a des clubs qui font de gros efforts, d'autres un peu moins et certains quasiment aucun. C'est sur cette victoire que devrait s'appuyer la fédé et pousser les clubs à protéger ces jeunes en les faisant jouer mais aussi peut-être à récompenser les clubs formateurs.

Je ne dis pas que tout baigne, mais on peut voir que la formation des jeunes est compétitive. Cette équipe fait plaisir à regarder, tant par son état d'esprit d'équipe que par son style de jeu.

La formation ne s'arrête pas à 19 ans, le plus dur va être à venir : faire basculer ces minots dans le rugby pro sans les brider "Top14".

Oui car bien que ces jeunes aient à présent une carte de visite, certains auront du mal à se faire une place, je pense entre-autre à BRENAN que je ne suis pas sur de voir émerger la saison prochaine. Je me fais moins de souci pour Carbonnel, N'Tamak, Thauzin, Marty, Marchand. La fédé doit s'appuyer sur cette victoire pour mettre la pression sur les clubs afin de faire jouer ces jeunes talents plein d'avenir.

...et là c'est le drame 🙁 🙁 🙁

c'est ce que j'entendais par transformation

Marconnet était manifestement en vacances ! Le soleil et le rosé des corbières ont modifié son beau teint de parisien... Quand aux commentaires ? Est-il commentateur ?

Ca déconnait chez SFR ce soir et on a été coupé de son pendant 20 minutes. Les meilleures du match.

je serai tenté de dire qu'ils méritent mieux que le top 14...

Tu ressors ta proposition d'engager une équipe française en Super Rugby ?

nope, c'était juste une idée qui passait par là par hasard. mon cheval de bataille c'est le top 32 sans descente sportive. y a que ça qui peut nous sauver.

@To7
«un grand merci à cette équipe et au mot de coville sur la formation qui remet les pendules à l'heure».
«il va falloir à un moment que le monde du rugby pro regarde ses responsabilité et cesse de rejeter la faute sur un défaut de formation.»

Le propos de A.COVILLE vise -semble-t-il- la réorganisation mise en place par la gouvernance fédérale actuelle.
Ce n'est pas tant le monde pro (ses erreurs sont ailleurs) que la politique court-termiste insufflée par le haut de la pyramide.

Mais peut-être n'ai-je pas tout compris ....

tu as raison, Coville ne tape pas sur le rugby pro qu'il vient juste d'intégrer, c'est moi qui l'ajoute parce que quand même depuis quelques années c'est devenu la tarte à la crème que d'expliquer les mauvais résultats de l'edf par le manque de talents (la fameux pseudo creux générationnel), la faiblesse de la formation de St André prétendant que ses joueurs ne savaient pas faire de passes, à Laporte aujourd'hui avec sa grande réorganisation qui relève plus du bougisme politique que de la réforme nécessaire.

La vérité c'est qu'avec les conditions dans lesquelles on place l'edf elle ne s'en sort pas si mal
est ce qu'on imagine l'irlande, l'angleterre ou n'importe quelle autre nation aller affronter les blacks avec un pack ou il ne resterait qu'un titulaire et une charnière qui ai 0 match joué ensemble?

la vérité c'est que la formule de notre championnat avec les kyrielles de blessés ne permet pas d'avoir une edf qui travaille dans une forme quelconque de continuité mais des groupes bricolés avec les joueurs valides. Et franchement c'est peut être pas brillant mais seule l'importance du vivier français permet de limiter relativement la casse
si on prend le poste de 9 on a perdu para puis dupont puis machenaud puis couilloud pour finir par retrouver para tandis que murray faisait toute sa saison; connait-on seulement le 4e demi de mêlé de l'équipe d'irlande?

Pour prendre un peu de recul par rapport à cet espoir de lendemains triomphants, il faut être conscients que les Anglais en sont à dix promotions successives qui atteignent toutes la finale de cette compétition, nous ça fait une...

C’est clair et on voit le niveau de leur équipe une ces dernières années par rapport à la nôtre

Moi je préfère les BBQs!

Je ne crache pas dessus non plus, et je ne laisse pas ma part aux chiens.

Le plus sidérant : quand un arbitre leur demande de lâcher un ballon, ils le lâchent ! De véritables génies.
Blague à part, c'est vrai que leur intelligence du jeu et leur faculté d'adaptation aux situations sont fort réjouissantes.

Quelques fautes de goût quand même comme celle de Joseph qui au lieu de laisser la mêlée entrer tranquillement d'en l'en-but pour aplatir essaie d'y aller tout seul. J'espère que son récent vedettariat ne lui monte pas déjà au citron.

Le gars a 17 ans, et sort de nulle part pour se retrouver propulsé en l'espace de deux semaines dans une finale mondiale, on peut lui pardonner une erreur. Globalement il a tout de même fait preuve d'une maturité surprenante dans cette compétition.
Plus généralement, cette équipe n'a pas construit son succès sur l'objectif de ne faire aucune erreur, mais d'amener plus de positif que de négatif par ses initiatives, et je trouve ça rafraîchissant.

Oui d’ailleurs je l'ai trouvé bien plus au service du collectif que sur d'autres matchs. Il sait quand il peut se la jouer solo et quand cela n'est pas faisable.
Contre les anglais il était difficile de prendre le dessus physiquement.

Je n’ai pas compris non plus sa décision. Au mieux, on enfonçait les Anglais jusque dans leur en-but, au pire, c’etait Un essai de pénalité qui se dessinait

Arbitre a été plutôt cool là-dessus effectivement mais pour les deux équipes, et c'est bien qu'on ne se sente pas lésé.

Les petits Français ont notamment bien utilisé la myopie arbitrale pour traîner souvent du mauvais côté des rucks et retarder les libérations anglaises...typiquement le genre de petit truc qui fait hurler quand c'est fait par ceux d'en face.

Arbitrage étonnamment faible en effet, et laxisme particulièrement regrettable et inhabituel dans cette catégorie sur des gestes dangereux.

C'est pour ça que je le relève, car s'il n'y a pas la rigueur nécessaire en matière de sécurité, on ouvre la porte à nombre d'excès pour l'avenir...La prévention c'est avant...

Fastoche à comprendre : l'arbitre fait parti d'un complot mené par le virulent CQEONMDTVNEV (Ceux Qui En Ont Marre De Voir Toujours N'Tamak En Vedette) et un carton aurait encore fait parler de lui. Et ça marche : il n'est même pas mentionné dans l'article.

Non, quand je parlais de gestes dangereux, je voulais dire qu'ils se font des passes.
J'en ai d'ailleurs repéré un encore plus violent que les autres, un certain Laporte : il vient prendre les ballons lancé à pleine vitesse. Pourvu que ce comportement irresponsable ne se répande pas en Top 14.

Risque pas, c'est interdit en Potes à Goze.

Sur le coup on a eu du cul car notre ailier a fait deux belles cagades en début de match et on aurait dû finir le match à 14

Juste, entre le plaquage sur le joueur en l'air ( par Tauzin ? ) et l'intervention plus que limite de Woki sur l'occasion d'essai juste après, le truc aurait pu très mal se goupiller dès le départ. Je n'ose imaginer les réactions si ça s'était produit dans l'autre sens.
Quand tu dis qu'on devait finir à 14, tu penses à quelle autre faute ?

Tauzin plaque un mec très haut juste après avoir plaqué l’ailier adverse en l’air. Il méritait au moins un jaune à mon avis sur son premier plaquage ‘limite’

Je suis d'accord. Je pense que l'anglais n'en rajoutant pas des caisses comme l'aurait fait Bouclettes, l'arbitre n'a pas sorti le jaune.

Merci.

Je ne suis pas d'accord.

Ils ont tenu le ballon et nous on constamment mis sur le reculoir.

Encore une fois on les a fait un peu déjouer et leur fébrilité sur des actions clé les ont empêché de rester dans le match (pénalité loupées, touche pas trouvée dans nos 22...) sinon on aurait eu une fin de match compliquée.

Ouais, on sent quand même une sacrée force chez ces jeunes Anglais, et je crois que ce match pouvait très bien tourner à leur avantage. Leur jeu n'est pas exaltant, on ne peut pas non plus le qualifier de laid. Je doute qu'ils soient coutumiers des mauvais choix, maladresses et problèmes de discipline qu'ils ont eus a certains moments clés.
Dans certaines situations les Français les ont aidés à se tromper par l'agressivité de leurs montées défensives, mais sur leurs meilleures séquences on comprend pourquoi les Anglais dominent la catégorie depuis quelques années.

Leur 7 aussi... Quel joueur!

Les pouces, c'est pour que les gens comprennent le second degré.

Tu confonds avec Carbonel

Mais arreté avec Ntamack tro surcoté fis a papa

eh les pleureuses laissez les autres etre content merci

@Ahma on leur apprend l'existence du second degré ou on se ressert de popcorn ?

C'était pas du second degré, en plus j'y suis pour rien. C'est mon Samsung Galaxigoudi, quand une phrase contient le mot " génial " il remplace automatiquement tous les noms propres par " Ntamack ".
Sinon je suis pas fan de popcorn, mais si y a des cahouettes...

c'est marrant mon portable à moi, c'est par jalibert qu'il les remplace. et quand je mets cacahuète, il me mets un émoticone éléphant roux qui se prend pour un ailier (je savais même pas qu'elle existait celle là).

J'y pensais justement ce matin : ça fait longtemps que je me disais, sont-ils malades, ou aurais-je été démis de mes fonctions de souffre-douleur ?
Bon, finalement tout va bien.

non c'est juste qu'en ce moment je suis pas mal occupé, j'ai moins de temps pour traîner sur le site à lire tes bêtises.

C'est vrai ça, tu nous manques un peu Balthazar.

Ah. Dommage c'était marrant

Ben tu vois, au troisième degré tu te fais avoir aussi.

Ou alors je me suis fait avoir au quatrième degré ?

prosopagnosie sûrement!

Vous prenez la carte Vitale ?

n tamack?????? il était sorti a ce moment la.....